Jump to content

Совет по схеме

Mik

By Mik
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

  • Replies 81
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

CHEL_EV
CHEL_EV

Если выходные лампы переводить в тетродное включение, то надо будет заводить обратную связь в предварительный каскад. Для этого потребуется изменить схему фазика. Перевести его в схему ФИ с разделённо

Stan Marsh
Stan Marsh

Давайте оставим тетроды с пентодами без ООС тем, кто обладает соответствующей акустикой и/или необычными вкусами, для всех прочих сообщим, что ООС нужна. 

Normann
Normann

Здесь только в МАИшной схеме анодное стоит с задержкой подавать, на всякий случай. Если хочется без ОС, то можно и в триоде 6V6. Проще и удобнее, если мнимые ватты не нужны. Звучит такой усилитель жир

Posted Images

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
16 минут назад, Mik сказал:

для 6н9с и 6п6с  номиналы деталей менять не надо?

Можно не менять. 

 

37 минут назад, Colonel Burrous сказал:

В своём Мэнли-Стингрей, я убрал обратную связь, звук только улучшился. На выходе у него ЕЛ-84 в ультралинейке. 

UL - это обратная связь. 

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
29 минут назад, Mik сказал:

для 6н9с и 6п6с  номиналы деталей менять не надо?

Для 6Н9С изменить в схеме: R5 и R7 поменять на 47К, R4 на 100-120К. R6 1-1.5К

РДО_№7_1959г.jpg

Для одного плеча Ra=3,3-3,5к, при Еа=300-310В ток покоя одной лампы 25мА, напряжение смещения -25-30В.
С4 служит для подавления самовозбуждения при некорректном монтаже.Гэгэн

  • Like (+1) 1
CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted

Я б оставил в триоде как есть, и первой лампой поставил 6Н7С. 

Отличная связка по звуку, с массой деталей в звучании. И все лампы чёрные в случае замены на 6N7.

Вот к примеру схема от Александра Резвого

IMG_20260812_210104.jpg

  • Like (+1) 2
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Ну, тот ВВВ на пентод-триоде, с ним неофиту лучше не связываться. 

 

9 минут назад, CHEL_EV сказал:

Я б оставил в триоде как есть, и первой лампой поставил 6Н7С. 

 

Вроде остановились на тетродном варианте. 

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
11 минут назад, Stan Marsh сказал:

Ну, тот ВВВ на пентод-триоде, с ним неофиту лучше не связываться. 

 

Вроде остановились на тетродном варианте. 

А можно поэкспериментировать, и выбрать для себя наилучшие звучание

  • Smile 1
Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
41 минуту назад, CHEL_EV сказал:

Для Тетродного включения это вопрос нормальной работы усилителя в целом. Применение ОООС в тетроде это правильный подход. Без ОООС - отклонение на любительские нужды и далеко идущие выводы индивида.. Типа - "Я так слышу" "Мне так нравится" "Появилось больше воздуха" "Усилитель задышал" итд. 

Я никогда не провожу слуховых экспериментов в одну каску, об этом много раз писал на форумах. Применение (нужность) ОООС, что в тетроде что в пентоде, зависит от типа применяемой акустики. Заранее просчитать эту нужность или ненужность, невозможно ни по каким формулам, только на слух.  Глупо предполагать, что в аудио, можно всё просчитать цифрами    и измерить приборами.

  • Smile 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Давайте оставим тетроды с пентодами без ООС тем, кто обладает соответствующей акустикой и/или необычными вкусами, для всех прочих сообщим, что ООС нужна. 

  • Like (+1) 3
ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Мало того, но и некоторым триодам она нужна. Но, можно и ЕL84  с выхсопр = около 10-12 ом. Тут, действительно, не измерять звучание приборами! Только ушами. 

KonoV Veteran

KonoV

Posted
Posted
5 часов назад, Rezvoy сказал:

При лучшей раскладке максимум 1,5Вт

Достал макет фанэрку под лампы 6П31С, входные 6Ф12П триод в фазике, припаял с 4 на 3 резистор С5-5В1 220 Ом, подключил ТВЗ1-6 и акустику ОЯ 220литров~ , чуйкой ~ 92. 8 Ом, резистор не подпаивал на выход, сразу на акустике В3-38 показывает 6,5 В. 

Сравнение не корректное, смещение фикса, Uпит. 300В. 

Очень громко и при всех недостатках триодный звук без ООС как то интереснее.... если вылизать то...... 

Но раз уж решили в родном и с ООС..... но для сравнения полезно думаю..... тут уж чего требуется......

KonoV Veteran

KonoV

Posted
Posted
7 минут назад, ВКН сказал:

но и некоторым триодам она нужна.

Если не ошибаюсь у EL84 в триоде 1,7 к , а у 6П6С 2,1 к. но ООС уж по потребности..... 

Удивило что тихо и что нельзя добиться мощности приемлемой.

Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted

Сравнение нужно делать, используя старые, 50-60годов пластинки, желательно в моно. Там эффект присутствия/отсутствия ООС, проявляется больше всего.

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Тихо, это не информативно. Каков уровень на выходе при каком уровне на входе? Теоретически такой выходной каскад способен на 4 ватта. А это немало. 

А триоды с "рекомендуемой ООС" имелись в виду типа 811, 6АС5GT.

 

  • Like (+1) 2
Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
2 минуты назад, ВКН сказал:

Каков уровень на выходе при каком уровне на входе?

Вот об этом, упорно, ТС ничего не сообщает, а мы тут гадаем на кофейной гуще....

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
25 минут назад, KonoV сказал:

Достал макет фанэрку под лампы 6П31С, входные 6Ф12П триод в фазике, припаял с 4 на 3 резистор С5-5В1 220 Ом, подключил ТВЗ1-6 и акустику ОЯ 220литров~ , чуйкой ~ 92. 8 Ом, резистор не подпаивал на выход, сразу на акустике В3-38 показывает 6,5 В. 

Сравнение не корректное, смещение фикса, Uпит. 300В. 

Очень громко и при всех недостатках триодный звук без ООС как то интереснее.... если вылизать то...... 

Но раз уж решили в родном и с ООС..... но для сравнения полезно думаю..... тут уж чего требуется......

6П31С хороша хоть в триоде хоть в родном включении. Классная лампа. В тетродном мне она больше нравится. С ОООС соответственно. Низкое внутреннее, даже в тетроде, позволяет сделать обратную связь не слишком глубокой. Извиняюсь за офф

  • Smile 1
KonoV Veteran

KonoV

Posted
Posted
25 минут назад, CHEL_EV сказал:

6П31С хороша

Распайка совпадает, легко под 6П6С. Это я писал про 6П6С. Фанэрка под рукой была, удобно.

KonoV Veteran

KonoV

Posted
Posted
32 минуты назад, ВКН сказал:

уровень на выходе

Если вопрос мне адресован, вход не измерял, выход по кривизне синусоиды на НЧ и чуть откатить. Просто помню что делал, очень не плохие 2,5 ватта. 

KonoV Veteran

KonoV

Posted
Posted
38 минут назад, ВКН сказал:

Теоретически такой выходной каскад способен на 4 ватта. А это немало.

Вот и я так считаю. Измерять далее ничего не буду, просто для себя убедился что не ошибся, что с 6П6С в триоде и ТВЗ1-6 можно чёт путное сделать.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Топикастеру, насколько я понимаю, нужна готовая схема, которую он может повторить, со всеми обозначениями начиная с БП. Не у всех есть знания построения ламповых усилителей, но если имеется желание повторить готовое , разжёванное , понятное - уже хорошо и стоит от этого и отталкиваться, а не от своих "фантазий", как оно всё нужно полностью переделать.

Кстати, мы так и не услышали об источнике звука и обозначение, на чём усилитель вынашивает звук? - Что за колонки?

Normann Local

Normann

Posted
Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Можно не менять. 

 

UL - это обратная связь. 

В триоде он ещё лучше работает ), правда получается 35Вт по заявлениям. Но то сoвсем не UL )))

Normann Local

Normann

Posted
Posted
2 часа назад, CHEL_EV сказал:

Для 6Н9С изменить в схеме: R5 и R7 поменять на 47К, R4 на 100-120К. R6 1-1.5К

РДО_№7_1959г.jpg

Для одного плеча Ra=3,3-3,5к, при Еа=300-310В ток покоя одной лампы 25мА, напряжение смещения -25-30В.
С4 служит для подавления самовозбуждения при некорректном монтаже.Гэгэн

Есть этот же вариант на 6SJ7+6SN7. Вполне прилично звучит. Я собирал в прошлом.

Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
1 час назад, CHEL_EV сказал:

6П31С хороша хоть в триоде хоть в родном включении. Классная лампа.

Классная лампа для ч/б телеков в строчной развёртке. В аудиотракте-серость и посредственность из-за жёстких характеристик и нестабильности параметров. Для кого качество звука некритично-проканает.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • BAA
      Корректоры из страны ОЗ

      By BAA · Posted

      Немного не в тему, если ТС скажет - уберу.
    • ВКН
      Кто знает что за производитель

      By ВКН · Posted

      ЕСС40 - песня!!! Встречались только Valvo и Tungsram. Первые застряли в памяти - не забыть! 
    • ВКН
      Параметр трансформатора.

      By ВКН · Posted

      А нижняя частота рабочего диапазона этих трансформаторов указана? Может это для телефонии от 200гц?  Вопрос об каком-то конкретном изделии или "чисто теоретически" ?  РS. Вот, например (не поленился, с больной ногой залез на верхнюю полку) - трансик ТВ-022 венгерской ф. EAG. 10к/20к. У него первичка 90Гн. 
    • BAA
      Одесский трифиляр...

      By BAA · Posted

      Ваш покорный слуга употреблял оные, да еще и на 5-7 кГц. С принужденным намагничиванием. На 50НП. Получается "источник тока." Тяжела и неказиста...
    • Максиматор
      Как правильно шунтировать конденсатор .

      By Максиматор · Posted

      То-есть лучше не становится потому что уже некуда?  Решил поменять в корректоре  на JB все 11 конденсаторов. Обошлись всего в 1т. плюс 400р доставка. Как не проэксперементировать.
    • Xрюн222
      Одесский трифиляр...

      By Xрюн222 · Posted

      Книжка в тему вопроса - Розенблат М.А. Магнитные усилители. Есть/была с тем же названием  переводная, кажется, с немецкого. 
    • Xрюн222
      Одесский трифиляр...

      By Xрюн222 · Posted

      Ну наверное достаточно сделать тау побольше , спад внизу покруче, и ничего страшного никто не услышит, во всяком случае пока не будет откуда-либо знать, что там за "кошмар" :).
    • Xрюн222
      Одесский трифиляр...

      By Xрюн222 · Posted

      Да как раз в данном случае, если и компенсировать, то именно что порядка, скажем 97...98...99%, достаточно точно... Ибо оставшиеся от 1 до 3 % отличаются аж в 3 раза... Если есть зазор, то вообще тема становится мало актуальной, ибо мю,ради чего и затеяно, обваливается на порядки...
    • Normann
      Одесский трифиляр...

      By Normann · Posted

      Предполагаю, что 100% компенсацию вводить смысла нет, вввиду массы технических сложностей и нестабильностей. Достаточно компенсировать значительную часть и тем самым свести зазор к необходимому минимуму, облегчив себе жизнь.
    • Xрюн222
      Кто знает что за производитель

      By Xрюн222 · Posted

      А у меня как раз по изучении вопроса цена/качество и тп остались в ходу еф40.... Вот прям точно такие как на фото слева. Хоть в пентоде, хоть в триоде, на лету,  на макете РС-10. Скорее всего потом и другие добавлю в него из 40й серии, всякие там есс40 и т.д. Благо есть и "все равно выкидывать"(С) :). Кстати, вроде внешне не видно на фото, чтоб с "пробегом"? 
    • johnson1496
      Кто знает что за производитель

      By johnson1496 · Posted

      В том то и дело, что есть от правильных производителей, но изрядно подсевшие. Поэтому принял решение перейти на EF86
    • Xрюн222
      Кто знает что за производитель

      By Xрюн222 · Posted

      Важное уточнение. "Дожили"(С), и Лоренцы, и Бримары и ещё немало кто, лет примерно 50...50+тому назад. То есть это НЕ "новодел", а, хотя и махрово очевидные подделки, но совершенно аутентичные, из прошлого века. Как та дешёвая немецкая, поддельная под настоящую китайскую, рубашка 100 лет назад у Ремарка, если не ошибаюсь. Никакой потери компетенций тогда ещё не было, и "цыган" прекрасно "знал, шо кобыле делает"(С). Предположительно всё это шло в ЗИПы с пониманием, что раньше спишут, чем используют...Вполне общемировая практика.
    • BAA
      Одесский трифиляр...

      By BAA · Posted

      Всякое слежение - внесение свойств следящего в звуковой тракт. У аморфа 30 тыс., как у хорошего железа, у нано - 60. Весь вопрос как ловить... баланс.
    • Евлампий 2
      Кто знает что за производитель

      By Евлампий 2 · Posted

      Во дают. А ведь бренд расшифровывается как British Made American Range (иногда интерпретируют как British Made American Radio). То есть, "сделанный в Англии американский ассортимент". В Англии! А тут наших маркируют... Дожили. А ведь исходно Бримар вполне уважаемая марка с давней историей. Исторически известен с первой половины 30-х; производство отпочковалось от STC. В начале 60-х бренд перекуплен совместным предприятием AEI и Thorn (точнее, Торн Электрикал Индастриз, который позже объединился с EMI). В общем, прогресс - это когда разные конторы глотают друг друга как не в себя, а потом теряют компетенции. 
    • BAA
      Ещё один ламповый ММ корректор.

      By BAA · Posted

      Продвигается медленнее, чем хотелось-бы. Купил масло фильтр нужного диаметра, а у него сверху накатка а-ля гайка. Транс застревает...

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      115.6k
×
×
  • Create New...