Jump to content

Совет по схеме

Mik

By Mik
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

  • Replies 81
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

CHEL_EV
CHEL_EV

Если выходные лампы переводить в тетродное включение, то надо будет заводить обратную связь в предварительный каскад. Для этого потребуется изменить схему фазика. Перевести его в схему ФИ с разделённо

Stan Marsh
Stan Marsh

Давайте оставим тетроды с пентодами без ООС тем, кто обладает соответствующей акустикой и/или необычными вкусами, для всех прочих сообщим, что ООС нужна. 

Normann
Normann

Здесь только в МАИшной схеме анодное стоит с задержкой подавать, на всякий случай. Если хочется без ОС, то можно и в триоде 6V6. Проще и удобнее, если мнимые ватты не нужны. Звучит такой усилитель жир

Posted Images

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
16 минут назад, Mik сказал:

для 6н9с и 6п6с  номиналы деталей менять не надо?

Можно не менять. 

 

37 минут назад, Colonel Burrous сказал:

В своём Мэнли-Стингрей, я убрал обратную связь, звук только улучшился. На выходе у него ЕЛ-84 в ультралинейке. 

UL - это обратная связь. 

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
29 минут назад, Mik сказал:

для 6н9с и 6п6с  номиналы деталей менять не надо?

Для 6Н9С изменить в схеме: R5 и R7 поменять на 47К, R4 на 100-120К. R6 1-1.5К

РДО_№7_1959г.jpg

Для одного плеча Ra=3,3-3,5к, при Еа=300-310В ток покоя одной лампы 25мА, напряжение смещения -25-30В.
С4 служит для подавления самовозбуждения при некорректном монтаже.Гэгэн

  • Like (+1) 1
CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted

Я б оставил в триоде как есть, и первой лампой поставил 6Н7С. 

Отличная связка по звуку, с массой деталей в звучании. И все лампы чёрные в случае замены на 6N7.

Вот к примеру схема от Александра Резвого

IMG_20260812_210104.jpg

  • Like (+1) 2
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Ну, тот ВВВ на пентод-триоде, с ним неофиту лучше не связываться. 

 

9 минут назад, CHEL_EV сказал:

Я б оставил в триоде как есть, и первой лампой поставил 6Н7С. 

 

Вроде остановились на тетродном варианте. 

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
11 минут назад, Stan Marsh сказал:

Ну, тот ВВВ на пентод-триоде, с ним неофиту лучше не связываться. 

 

Вроде остановились на тетродном варианте. 

А можно поэкспериментировать, и выбрать для себя наилучшие звучание

  • Smile 1
Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
41 минуту назад, CHEL_EV сказал:

Для Тетродного включения это вопрос нормальной работы усилителя в целом. Применение ОООС в тетроде это правильный подход. Без ОООС - отклонение на любительские нужды и далеко идущие выводы индивида.. Типа - "Я так слышу" "Мне так нравится" "Появилось больше воздуха" "Усилитель задышал" итд. 

Я никогда не провожу слуховых экспериментов в одну каску, об этом много раз писал на форумах. Применение (нужность) ОООС, что в тетроде что в пентоде, зависит от типа применяемой акустики. Заранее просчитать эту нужность или ненужность, невозможно ни по каким формулам, только на слух.  Глупо предполагать, что в аудио, можно всё просчитать цифрами    и измерить приборами.

  • Smile 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Давайте оставим тетроды с пентодами без ООС тем, кто обладает соответствующей акустикой и/или необычными вкусами, для всех прочих сообщим, что ООС нужна. 

  • Like (+1) 3
ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Мало того, но и некоторым триодам она нужна. Но, можно и ЕL84  с выхсопр = около 10-12 ом. Тут, действительно, не измерять звучание приборами! Только ушами. 

KonoV Veteran

KonoV

Posted
Posted
5 часов назад, Rezvoy сказал:

При лучшей раскладке максимум 1,5Вт

Достал макет фанэрку под лампы 6П31С, входные 6Ф12П триод в фазике, припаял с 4 на 3 резистор С5-5В1 220 Ом, подключил ТВЗ1-6 и акустику ОЯ 220литров~ , чуйкой ~ 92. 8 Ом, резистор не подпаивал на выход, сразу на акустике В3-38 показывает 6,5 В. 

Сравнение не корректное, смещение фикса, Uпит. 300В. 

Очень громко и при всех недостатках триодный звук без ООС как то интереснее.... если вылизать то...... 

Но раз уж решили в родном и с ООС..... но для сравнения полезно думаю..... тут уж чего требуется......

KonoV Veteran

KonoV

Posted
Posted
7 минут назад, ВКН сказал:

но и некоторым триодам она нужна.

Если не ошибаюсь у EL84 в триоде 1,7 к , а у 6П6С 2,1 к. но ООС уж по потребности..... 

Удивило что тихо и что нельзя добиться мощности приемлемой.

Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted

Сравнение нужно делать, используя старые, 50-60годов пластинки, желательно в моно. Там эффект присутствия/отсутствия ООС, проявляется больше всего.

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Тихо, это не информативно. Каков уровень на выходе при каком уровне на входе? Теоретически такой выходной каскад способен на 4 ватта. А это немало. 

А триоды с "рекомендуемой ООС" имелись в виду типа 811, 6АС5GT.

 

  • Like (+1) 2
Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
2 минуты назад, ВКН сказал:

Каков уровень на выходе при каком уровне на входе?

Вот об этом, упорно, ТС ничего не сообщает, а мы тут гадаем на кофейной гуще....

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
25 минут назад, KonoV сказал:

Достал макет фанэрку под лампы 6П31С, входные 6Ф12П триод в фазике, припаял с 4 на 3 резистор С5-5В1 220 Ом, подключил ТВЗ1-6 и акустику ОЯ 220литров~ , чуйкой ~ 92. 8 Ом, резистор не подпаивал на выход, сразу на акустике В3-38 показывает 6,5 В. 

Сравнение не корректное, смещение фикса, Uпит. 300В. 

Очень громко и при всех недостатках триодный звук без ООС как то интереснее.... если вылизать то...... 

Но раз уж решили в родном и с ООС..... но для сравнения полезно думаю..... тут уж чего требуется......

6П31С хороша хоть в триоде хоть в родном включении. Классная лампа. В тетродном мне она больше нравится. С ОООС соответственно. Низкое внутреннее, даже в тетроде, позволяет сделать обратную связь не слишком глубокой. Извиняюсь за офф

  • Smile 1
KonoV Veteran

KonoV

Posted
Posted
25 минут назад, CHEL_EV сказал:

6П31С хороша

Распайка совпадает, легко под 6П6С. Это я писал про 6П6С. Фанэрка под рукой была, удобно.

KonoV Veteran

KonoV

Posted
Posted
32 минуты назад, ВКН сказал:

уровень на выходе

Если вопрос мне адресован, вход не измерял, выход по кривизне синусоиды на НЧ и чуть откатить. Просто помню что делал, очень не плохие 2,5 ватта. 

KonoV Veteran

KonoV

Posted
Posted
38 минут назад, ВКН сказал:

Теоретически такой выходной каскад способен на 4 ватта. А это немало.

Вот и я так считаю. Измерять далее ничего не буду, просто для себя убедился что не ошибся, что с 6П6С в триоде и ТВЗ1-6 можно чёт путное сделать.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Топикастеру, насколько я понимаю, нужна готовая схема, которую он может повторить, со всеми обозначениями начиная с БП. Не у всех есть знания построения ламповых усилителей, но если имеется желание повторить готовое , разжёванное , понятное - уже хорошо и стоит от этого и отталкиваться, а не от своих "фантазий", как оно всё нужно полностью переделать.

Кстати, мы так и не услышали об источнике звука и обозначение, на чём усилитель вынашивает звук? - Что за колонки?

Normann Local

Normann

Posted
Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Можно не менять. 

 

UL - это обратная связь. 

В триоде он ещё лучше работает ), правда получается 35Вт по заявлениям. Но то сoвсем не UL )))

Normann Local

Normann

Posted
Posted
2 часа назад, CHEL_EV сказал:

Для 6Н9С изменить в схеме: R5 и R7 поменять на 47К, R4 на 100-120К. R6 1-1.5К

РДО_№7_1959г.jpg

Для одного плеча Ra=3,3-3,5к, при Еа=300-310В ток покоя одной лампы 25мА, напряжение смещения -25-30В.
С4 служит для подавления самовозбуждения при некорректном монтаже.Гэгэн

Есть этот же вариант на 6SJ7+6SN7. Вполне прилично звучит. Я собирал в прошлом.

Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
1 час назад, CHEL_EV сказал:

6П31С хороша хоть в триоде хоть в родном включении. Классная лампа.

Классная лампа для ч/б телеков в строчной развёртке. В аудиотракте-серость и посредственность из-за жёстких характеристик и нестабильности параметров. Для кого качество звука некритично-проканает.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Xрюн222
      Одесский трифиляр...

      By Xрюн222 · Posted

      Да, это работает, проверено, но токи надо достаточно жёстко между собой связать, при, напомню, отсутствии явного зазора. Типа того самого токового зеркала. 
    • ВКН
      Одесский трифиляр...

      By ВКН · Posted

      Ну, Никита Сергеевич - всегда провокатор. Но я предполагаю, в данном случае он провоцирует "возможность компенсации токов" не до полной ее компенсации. 
    • Xрюн222
      Одесский трифиляр...

      By Xрюн222 · Posted

      Как передаются самые низкие уровни сигнала в РР при балансе анодных токов? Как мы знаем - передаются просто отлично и даже, возможно, ещё лучше. Или как они передаются в SE, но с "парафидным" выходом, т.е. в аноде дроссель, потом разделительный конденсатор, потом трансформатор без подмагничивания? Да точно также отлично. Иногда и совсем замечательно. Все зависит от конкретики деталей и конструкции, разумеется, и чрезвычайно сильно. Но мы же не берём абы что, как правило. Только что недавно как раз подбирал лампы в пары, слушали РР на 6с4с,  всё прекрасно, как оно и 30 лет тому было. 
    • Алексей
      Одесский трифиляр...

      By Алексей · Posted

      Придется постоянно следить за током лампы и давать соотв. ток в обмотку размагничивания, чтоб само регулировалось. Токовое зеркало?
    • Алексей
      Параметр трансформатора.

      By Алексей · Posted

      Это будет зависеть от того, какой спад на нижней частоте вам подойдёт. Индуктивность 10Гн на частоте 20Гц имеет импеданс примерно 1260ом (2пFL), если источник будет иметь такое же вых сопр, то поимеете на этой частоте спад 3db (два раза, грубо делитель Rвых-Хl) и так далее...
    • ВКН
      Параметр трансформатора.

      By ВКН · Posted

      А мы и сами не знаем о чем Вы хотите узнать. Вам предоставили возможность ответить/предоставить предмет.  Я со сломанной ногой добыл хоть какой-то экземпляр (относительный). 
    • Бывший.
      Параметр трансформатора.

      By Бывший. · Posted

      Непонятно что означает 10к,20к.Это на 100Гц или на нижней граничной частоте по уровню -3дБ ? Наверное есть какая-то система обозначений?
    • Константин
      Одесский трифиляр...

      By Константин · Posted

      А нужно ли это? Вопрос прагматичный и рациональный. Так ли хороша нулевая намагниченность сердечника? Если первичка под током, сигнал лишь меняет уровень намагниченности доменов, если ноль, то вначале нужно потратить энергию(сигнала) на намагничивание, как это отразится на передаче самых низких уровней сигнала?
    • awin
      Тангенциальный тонарм с линейным приводом.

      By awin · Posted

      Очень даже неплохо. красивое классическое решение. Конечно по-габаритнее чем у Щербака.Отличное применение 3д печати. Унас в городе  проблема с фрезерными и токарными работами ( просто практически негде заказать - предприятия и мастерские давно закрыты). В проекте микротокарный станок именно для таких работ, который не требует много места вплоть до работы на столе на кухне ( мастерской у меня нет, вот и приходиться выкручиваться). От линейного двигатели пришлось отказаться - постоянно присылают не то, что заказывал.Остался Щербаков.
    • JN79
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By JN79 · Posted

      https://audiohobby.ru/articles/sound-sources/dacs2  ЦАПы все подойдут, которые I2S ?
    • Colonel Burrous
      Классики литературы

      By Colonel Burrous · Posted

      Недавно мы говорили о творчестве А.Грина, да и не договорили, да и где там договорить-то, Грин-есть бездна непознанного, если хотите-чёрная дыра, но только в литературе. Литературные аллюзии, собственное богатое воображение, масса прочитанных им книг по технике, медицине, психиатрии, огромный жизненный опыт общения с людьми самых различных уровней как социальных , так и уровней интеллектуального развития, составили тот массивный литературный конгломерат, называемый нами- Александр Грин. Рекомендую, помимо ранее мною опубликованной рекомендации по прочтению произведения"  Серый автомобиль", ознакомится с не менее значимой работой писателя" Крысолов", по которой снято было аж два фильма в разные годы.
    • BAA
      Корректоры из страны ОЗ

      By BAA · Posted

      Немного не в тему, если ТС скажет - уберу.
    • ВКН
      Кто знает что за производитель

      By ВКН · Posted

      ЕСС40 - песня!!! Встречались только Valvo и Tungsram. Первые застряли в памяти - не забыть! 
    • ВКН
      Параметр трансформатора.

      By ВКН · Posted

      А нижняя частота рабочего диапазона этих трансформаторов указана? Может это для телефонии от 200гц?  Вопрос об каком-то конкретном изделии или "чисто теоретически" ?  РS. Вот, например (не поленился, с больной ногой залез на верхнюю полку) - трансик ТВ-022 венгерской ф. EAG. 10к/20к. У него первичка 90Гн. 
    • BAA
      Одесский трифиляр...

      By BAA · Posted

      Ваш покорный слуга употреблял оные, да еще и на 5-7 кГц. С принужденным намагничиванием. На 50НП. Получается "источник тока." Тяжела и неказиста...

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      115.6k
×
×
  • Create New...