А давайте картину художника .

[Ollleg]

1 минуту назад, sova сказал:

А давайте картину художника (а аудио это же про музыку и искусство и его воспроизведение) через сикроскоп смотреть. Тпк же больше всего увидим или нет? 

У художников есть такой приём:

Дальний план специально делается размытым, как и облака на небе.

Это даёт глубину работе даже при близком рассматривании.

Акцент (тщательная прописка деталей) обычно делается на определённом объекте на первом плане, даже окружающее его пространство на первом плане прописывается уже не столь тщательно. Этот же приём у фотографов профессионалов (цифровые мыльницы и прочую муть откидываем сразу) , особенно заметно на портретах прошлых лет - акцент всегда на глазах, само лицо может быть малость подразмыто, дальний план ещё больше. Таким образом достигается естественность окружающего мира на плоскости холста или фотобумаги.

Как это может работать в музыке, не могу сказать, но если нам нужна музыка живая, а не набор тщательно проработанных мелочёвок на любом плане, наверное да, в музыке есть свои правила тоже - наверняка дирижёрам оркестров и звукооператорам знакомые. 

Спойлер

 

[BAA]

Ваши? Первая просто отпад... Но брать нельзя - все время будет хотеться сточить что-то вкусное.

[Ollleg]

16 минут назад, BAA сказал:

Ваши? Первая просто отпад... Но брать нельзя - все время будет хотеться сточить что-то вкусное.

Нет.

Спойлер

Это работы моего друга, когда то давно во времена ст.Арбата вместе рисовали, вместе на Арбате, потом у ЦДХ реализовывали. Это его более поздние работы, давно всё в Европе реализовывается под заказ.

https://plastinka-rip.org/hudozhestvennaya-galereya/2712-kartiny-hudozhnika-evgeniya-korotkova.html

 

[Михаил SM]

1 час назад, Ollleg сказал:

У художников есть такой приём:

Дальний план специально делается размытым, как и облака на небе.

Это даёт глубину работе даже при близком рассматривании.

Акцент (тщательная прописка деталей) обычно делается на определённом объекте на первом плане, даже окружающее его пространство на первом плане прописывается уже не столь тщательно. Этот же приём у фотографов профессионалов (цифровые мыльницы и прочую муть откидываем сразу) , особенно заметно на портретах прошлых лет - акцент всегда на глазах, само лицо может быть малость подразмыто, дальний план ещё больше. Таким образом достигается естественность окружающего мира на плоскости холста или фотобумаги.

Как это может работать в музыке, не могу сказать, но если нам нужна музыка живая, а не набор тщательно проработанных мелочёвок на любом плане, наверное да, в музыке есть свои правила тоже - наверняка дирижёрам оркестров и звукооператорам знакомые. 

  Показать контент

 

У  художников всё очень относительно , касаемо их проекции на свои картины . Но проводя параллели в аудио, важно точность геометрий и перспектив , выводя за знаменатель авангардистов , типа Пикассо или Михаила Врубеля .  Великий Леонардо Да винчи  много лет наблюдал за движением живой лошади , прежде чем нарисовал её . Но в аудио всё то же , есть уровень ""каляка маляка "" - загажено этими усилами полавито , есть нормальные дивайсы , где уже не просто клепали , но и слушали , что получилось (в итоге) . Есть , конечно, и ""шедевры "" за много миллионов , где обычно отвечают -  дивайса дорогая .., поэтому звучит *автоматом* всегда круто.

Врубель

[Ollleg]

35 минут назад, Михаил SM сказал:

У  художников всё очень относительно

Нет. Неверно. Почитайте базовое определение, что есть академический рисунок и зачем это обязательный основополагающий аспект в худ. образовании. 

 

38 минут назад, Михаил SM сказал:

Великий Леонардо Да винчи  много лет наблюдал за движением живой лошади , прежде чем нарисовал её .

А.Иванов  «Явление Христа народу»  над полотном корпел 20 лет, в итоге шедевра не вышло.

Всё это исключения, нежели правила. В аудио таких исключений не меньше, тем не менее базовые и дальнейшие знания и там и сям стоят на первом месте....ну а там уже кто на что горазд....

[Kroul]

В живописи всё не понятно каким законам подчиняется, в аудио строении всё как-то понятнее, но тоже субъективизма хватает. Вот почему, к примеру, эта картина стоит больше 100млн.$?! Может только потому, что её написал Пикассо? Или следующая, какого-то Ротко, тоже не дешевая? Причем она считается его лучшей работой, не трудно представить худшие)).

[Ioan-7]

5 минут назад, Ollleg сказал:

Нет. Неверно. Почитайте базовое определение, что есть академический рисунок и зачем это обязательный основополагающий аспект в худ. образовании. 

А как же "Я художник, я так вижу"?  Да и античные художники и, особенно,  скульпторы обходились без этого и ничего, справлялись, да еще как справлялись. 

Это потом академий для криворуких и косоглазых понастроили. Правда удельное количество шедевров от этого больше не стало. 

[Ollleg]

1 час назад, Kroul сказал:

В живописи всё не понятно каким законам подчиняется,

В живописи художникам как раз всё понятно, а вот от прихебал от художников - искусствоведов и "знатаков" арт-критиков и галеристов с их хозявами, поставившими искусство на поток бизнеса , совсем другое дело - распиарить и продать говно по цене слитка золота - их работа, как и вешать лапшу всем остальным, выдавая убожество за вершину творческого таланта.... Бизнес и ничего личного, купив на том же Сотбисе кусок мусора за два-три ляма, отмыватель бабла может быть уверен, что продаст его позднее намного дороже . Это как политика, в уши вливают любую чушь и все голосуют "за!" всеми конечностями, все кричат "уря!" В искусстве без образования и понимания тоже самое - стаду сказали "это шедевр" "знающие и понимающие " люди, значит так и есть! Кто возражает, просто ничего не понимает.

[Ollleg]

1 час назад, Ioan-7 сказал:

Это потом академий для криворуких и косоглазых понастроили. Правда удельное количество шедевров от этого больше не стало. 

Ну да, экзамены по блату сдают, чёрт из табакерки садиться рядом с мольбертом и рисует на экзамене, по шпаргалке.

1 час назад, Ioan-7 сказал:

Да и античные художники и, особенно,  скульпторы обходились без этого и ничего, справлялись, да еще как справлялись. 

Подучить нужно историю, однако, что бы полнейшую ахинею не писать. Хотя бы про обучение художеству в античные времена.

С пещерным творчеством и то не всё так просто, как видится обывателю со стороны.

[Kroul]

1 час назад, Ollleg сказал:

В живописи художникам как раз всё понятно, а вот от прихебал от художников - искусствоведов и "знатаков" арт-критиков и галеристов с их хозявами, поставившими искусство на поток бизнеса , совсем другое дело - распиарить и продать говно по цене слитка золота - их работа, как и вешать лапшу всем остальным, выдавая убожество за вершину творческого таланта.... Бизнес и ничего личного, купив на том же Сотбисе кусок мусора за два-три ляма, отмыватель бабла может быть уверен, что продаст его позднее намного дороже . Это как политика, в уши вливают любую чушь и все голосуют "за!" всеми конечностями, все кричат "уря!" В искусстве без образования и понимания тоже самое - стаду сказали "это шедевр" "знающие и понимающие " люди, значит так и есть! Кто возражает, просто ничего не понимает.

Интересно а Пикассо о чём думал, когда писал ту картину? Какие такие чувства он хотел выразить или вызвать у зрителей? Объяснять конечно не надо, даже  бессмыслеце можно придать любой смысл. Наверное, что-то в этом есть, жаль только, что  понять это я не силах((. И как тут применить закон Биркгофа для оценки эстетической меры, как оценить порядок и сложность. На мой взгляд. Порядка нет, сложности никакой, значит М=[0/0], неопределенность, может быть какой угодно))).. Во второй, порядок высокий, сложности нет, эстетическая ценность огромная)).

[Ioan-7]

24 минуты назад, Ollleg сказал:

, экзамены по блату сдают, чёрт из табакерки садиться рядом с мольбертом и рисует на экзамене, по шпаргалке

Я шедевров не шибко наблюдаю у "академиков"

25 минут назад, Ollleg сказал:

Подучить нужно историю, однако, что бы полнейшую ахинею не писать. Хотя бы про обучение художеству в античные времена.

В осном ахинея от вас исходит, как раз в силу незнания истории.  Академий ни в др Греции, ни в Риме не наблюдалось. Были школы, которые не дали ни одного мастера.  Были мастера и их ученики — это товар был штучный, готовился пару десятилетий.  Допускаю, что ученики отбирались из числа посетителей школ.

[Stan Marsh]

Сало, мёд, говно и пчёлы. О чём эта тема, а? Тереть всю хрень надо нещадно. 

 

[ДимДимыч]

24 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Сало, мёд, говно и пчёлы. О чём эта тема, а? Тереть всю хрень надо нещадно. 

 

Ну так тери.

Кого боишься?

[Ioan-7]

26 минут назад, Stan Marsh сказал:

Сало, мёд, говно и пчёлы. О чём эта тема, а? Тереть всю хрень надо нещадно. 

 

Мы тока за! Никтож не мешает стереть опусы про художества

[volli]

46 минут назад, Stan Marsh сказал:

Тереть всю хрень

[Colonel Burrous]

Последняя картина напоминает студенчество, общагу, килька, да пиво ещё.

[Ollleg]

4 часа назад, Ioan-7 сказал:

Да и античные художники и, особенно,  скульпторы обходились без этого и ничего, справлялись, да еще как справлялись. 

Без чего, без этого?

Без образования???

Ну так ученики обучались у мастеров , первое с чего начинали, краски тереть, камни обтёсывать, пропорции изучать и т.д.  Как называется "заведение" значения не имеет, главное - образование и практика.

Были так же целые школы мастеров в Древней Греции, целые студии, куда отбирались талантливые молодые люди независимо от сословия!

2 часа назад, Ioan-7 сказал:

В осном ахинея от вас исходит, как раз в силу незнания истории.  Академий ни в др Греции, ни в Риме не наблюдалось. Были школы, которые не дали ни одного мастера.  Были мастера и их ученики — это товар был штучный, готовился пару десятилетий.  Допускаю, что ученики отбирались из числа посетителей школ.

Какая? Где я обмолвился об академиях в прошлом? Вот как Вы написали скульпторы обходились без этого и ничего, на это самое ответ и получили.

Учитесь ясно выражать свою мысль.

Были школы, которые не дали ни одного мастера. - поменьше ИИ читайте, знающий Вы наш.

Хотя бы Вику, может там найдёте про школы, хотя бы самые известные, откуда вышли лучшие живописцы и скульптуры . Хотя бы про известную школу гиперреализма (Да! Уже тогда!) Про птичек, слетевшихся поклевать виноград ...на полотне мастера. 

Специально опускаю названия и имена художников - сами ищите! 

 

 

[Ollleg]

Ой, Дима!?

Как же это? Ты же всегда был за любой "кипишь", ничего тебе никогда не мешало, жаловался - всё у месту, зачем потёрли!

Что случилось вдруг?

_______________________________________________

______________________________

Наверное тебя Станислав боится, что снова возмущаться начнёшь...

Ну раз ты "добро" дал, обещаю, до утра всё удалиться.

[Ioan-7]

41 минуту назад, Ollleg сказал:

Без чего, без этого?

Без образования???

Ну так ученики обучались у мастеров , первое с чего начинали, краски тереть, камни обтёсывать, пропорции изучать и т.д.  Как называется "заведение" значения не имеет, главное - образование и практика.

Да-да смешно. Подмастерье и ученик несколько отличаются.

41 минуту назад, Ollleg сказал:

Были так же целые школы мастеров в Древней Греции, целые студии, куда отбирались талантливые молодые люди независимо от сословия!

Еще смешнее. Школы в др. Греции были платными и отбирались в них так же, как и в любые другие платные учебные заведения - по наличию бабок или связей.

Талантливые молодые художники м скульпторы конечно могли туда попасть, но обычно в роли подмастерьев и, если повезло,  их может быть заметят. Чаще нет. Читайте Софокла, Эврипида, Аристотеля.... Можно жизнеописание Эзопа. Там с юмором описана школа  Ксанфа. Школа философская была, но отношение к ученикам от этого не меняется - просто источник дохода. 

41 минуту назад, Ollleg сказал:

Какая? Где я обмолвился об академиях в прошлом?

Вы писали об академическом рисунке, который без наличия академии не может быть академическим. Вот тут вот и как-то так:

Нет. Неверно. Почитайте базовое определение, что есть академический рисунок и зачем это обязательный основополагающий аспект в худ. образовании. 

41 минуту назад, Ollleg сказал:

Вот как Вы написали скульпторы обходились без этого и ничего, на это самое ответ и получили. 

Учитесь ясно выражать свою мысль.

Учитесь читать не вырывая фразы из контекста. Вырывание фраз - не академичный способ ведения спора.  Ну или простите 2,3.. 10 раз пока не поймете смысл

41 минуту назад, Ollleg сказал:

поменьше ИИ читайте, знающий Вы наш.

Уважаемый. Читайте хоть что нибудь, не только пишите. Для этого достаточно Кроула.  Если вам и ближе ИИ не стесняйтесь, читайте его.

Или перечислите школы др. Греции, выпускаыгие сразу гениев и мастеров.

41 минуту назад, Ollleg сказал:

Хотя бы Вику, может там найдёте про школы, хотя бы самые известные, откуда вышли лучшие живописцы и скульптуры . Хотя бы про известную школу гиперреализма (Да! Уже тогда!) Про птичек, слетевшихся поклевать виноград ...на полотне мастера. 

Специально опускаю названия и имена художников - сами ищите! 

Нет, уважаемый, так не пойдет. Будьте любезны, перечислите мастеров, школы их создавшие и первую работу, признанную гениальной. Достаточно 3-4 примеров из афинских школ с 400 по 150 г. до. н.э.

Я таких не знаю.  Однако точно знаю, после школ  будущие   мастера "проходили практику" в мастерских уже состоявшихся авторов.

 

Кстати картины, которые вы выставили на обозрение —  скучные и неинтересные. Техничео-академичные, без задора и фантазии. Поверьте, мне есть  с кем сравнивать, как никак 2 очень уважаемых и всемирно известных художника у меня в прямых предках значаться.

[Kroul]

46 минут назад, Ollleg сказал:

Ой, Дима!?

Как же это? Ты же всегда был за любой "кипишь", ничего тебе никогда не мешало, жаловался - всё у месту, зачем потёрли!

Что случилось вдруг?

_______________________________________________

______________________________

Наверное тебя Станислав боится, что снова возмущаться начнёшь...

Ну раз ты "добро" дал, обещаю, до утра всё удалиться.

Зачем удалять, может перенести в отдельную тему. А то всё лампы да усилители…

[Ollleg]

9 минут назад, Ioan-7 сказал:

Нет, уважаемый, так не пойдет.

Ещё как пойдёт. Вполне доступно.

12 минут назад, Ioan-7 сказал:

Кстати картины, которые вы выставили на обозрение —  скучные и неинтересные. Техничео-академичные, без задора и фантазии. Поверьте, мне есть  с кем сравнивать, как никак 2 очень уважаемых и всемирно известных художника у меня в прямых предках значаться.

Ну это нормально, даже посмеялся, вон как оно Вас зацепило то....

С Академии и античности перекосило нехило..

[Ollleg]

1 минуту назад, Kroul сказал:

Зачем удалять, может перенести в отдельную тему. А то всё лампы да усилители…

Хорошо. Верно. В свой клуб заберу, пусть будет.

[Stan Marsh]

28 минут назад, Ioan-7 сказал:

Поверьте, мне есть  с кем сравнивать, как никак 2 очень уважаемых и всемирно известных художника у меня в прямых предках значаться.

Мм, а мой прапрадед служил начальником дистанции (МПС Российской империи), значит, я могу рулить локомотивом? Вдобавок к потомственному дворянству? 

[Ollleg]

Будьте любезны, перечислите мастеров, школы их создавшие и первую работу, признанную гениальной. Достаточно 3-4 примеров из афинских школ с 400 по 150 г. до. н.э.

-------------------

Вот только про гениальность бла-бла не нужно.

Изучайте:

 

Учебники 

Лекции  - часть 48

Древнегреческое искусство

К IV веку до н.э. в Греции существовало уже несколько широко известных и хорошо себя зарекомендовавших школ рисунка: Сикионская, Эфесская и Фиванская. Особо прославилась Сикионская школа рисунка.

Ставя во главу изобразительного искусства образ человека, греческие художники наблюдали и изучали человеческое тело во всех его деталях. Используя традицию построения изображения человеческий фигуры по канонам, греческие художники выдвинули новую проблему в искусстве и удачно решили ее в своих творениях. Они утверждали, что в мире царит строгая закономерность, и сущность прекрасного заключается в стройном порядке, в симметрии, в гармонии частей и целого, в правильных математических отношениях.

Но особенно велика роль античной культуры в развитии реалистического искусства, а становлении и развитии ака­демической системы обучения . 

 

https://3uch.ru/textbooks/qure/int/fes

...Это про академический рисунок

---------------------

Сикионская школа

Сикион с древности славился своими ремесленниками и художниками. По сообщениям Плиния Старшего и Павсания, около 580—577 гг. до н. э. учениками легендарного Дедала здесь была основана художественная школа. Греки также утверждали, что в Сикионе произошло открытие живописи, котолрое связывали с именем легендарного гончара Бутада. К сикионской школе относят скульптора Ксенократа. В Сикионе родился греческий живописец Павзий.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сикион

[Colonel Burrous]

1 час назад, Ioan-7 сказал:

Кстати картины, которые вы выставили на обозрение —  скучные и неинтересные.

Шикарные картины. Буду просить продать, кое-что. У Вас картина есть, Олег, зима, деревня, до боли напоминает мне мою дачу под Екатеринбургом (ещё пока не проданную), сам то я щяс в Туапсе живу, а по Уралу тоскую, сколь стоит такая картина? Завистников и злопыхателей слушать не надо.