Jump to content

Recommended Posts

Posted
3 минуты назад, Alex Torres сказал:

Нет конечно, индукция уменьшается. Я об этом тоже несколько раз говорил.

Тогда странно ваше: "сколько раз я уже говорил что под нагрузкой уменьшается ток намагничения?"!
Каким образом? И откуда возьмется подмагничивающий ток?

Posted
2 минуты назад, RedStar сказал:

Каким образом?

Ну, так уж трансформатор устроен, я тут не причем ?

3 минуты назад, RedStar сказал:

И откуда возьмется подмагничивающий ток?

Не "подмагничивающий" а "намагничивающиий".

 

Posted
8 часов назад, Alex Torres сказал:

а "намагничивающиий"

откуда ему взяться во время работы тр-ра?

 

Posted
32 минуты назад, RedStar сказал:

откуда ему взяться во время работы тр-ра?

Я вынужден опять повторяться:

 

9 часов назад, Alex Torres сказал:

Ну, так уж трансформатор устроен, я тут не причем ?

 

Posted
36 минут назад, RedStar сказал:

откуда ему взяться во время работы тр-ра?

 

Уважаемый RedStar, прошу прекратить Вас заниматься словоблудием.

Очень надеюсь на понимание.

Спасибо.

  • Hmm... (-1) 1
Posted (edited)

Нет там "намагничивающего" тока.

Если только не это:
"При включении силовых трансформаторов под напряжение или при восстановлении на них напряжения после отключения внеш­него к. з. в обмотке, питающей трансформатор, возникает резкий бросок тока намагничивания, имеющий затухающий характер. Максимальное значение этого тока в несколько раз превосходит номинальный ток трансформатора."

Других определений нет.

6 минут назад, Ollleg сказал:

прошу прекратить Вас заниматься словоблудием.

Это не слово..., хотелось бы  реально узнать про этот процесс непонятно взявшийся.

Edited by RedStar
Posted
1 час назад, RedStar сказал:

 

Это не слово..., хотелось бы  реально узнать про этот процесс непонятно взявшийся.

Тогда Вам сюда:

https://newaudioportal.com/topic/13-полезное-чтиво-литература-по-радиотехнике/#comment-3420

Изучайте на здоровье, там 30гб литературы, если и после этого останутся вопросы, Александр обязательно подскажет Вам и даст список дополнительных учебников.

А пока Вы просто засоряете тему.

С уважением,

Олег.

Posted (edited)
2 часа назад, RedStar сказал:

Нет там "намагничивающего" тока.

Конечно есть.  Просто читать надо не Борисова с Айзенбергом, а Бессонова  и других?

2 часа назад, RedStar сказал:

При включении силовых трансформаторов под напряжение или при восстановлении на них напряжения после отключения внеш­него к. з. в обмотке, питающей трансформатор, возникает резкий бросок тока

Я Вм уже говорил - переходные процессы мы не рассмариваем. Из них момент включения мы тоже не рассматариваем, а то кроме переходных процессов придется еще говорить о магнитных свойствах ферромагнетнитных материалов, остаточной намагниченности,  частным петлям и прочему.

Все, о чем говорилось выше - касается стационарного  установившенгося процесса ("steady state").

При котором для неидеального трансформатора ток намагничения, магнитный поток и индукция - максимальны на холостом ходу, т.е. при отсутствии нагрузки.

2 часа назад, Ollleg сказал:

Александр обязательно подскажет Вам и даст список дополнительных учебников.

Зачем ему вникать во все эти дебри?
Для радиолюбителя достаточно помнить что Kтр=U2/U1=N2/N1, и хотя бы образно понимать что такое Вмах.

Для особо продвинутых - еще что Z2=Kтр^2*Z1.

А про зависимость индукции от нагрузки - пусть просто верят.  У удифилитиков и так много чего из разряда "верю",  ну так пуст будет еще один ?

Кстати, обсуждение работы трансформатора с ОППВ не так давно обсуждалась на Веге. Камнем преткновения была как всегда - пресловутая "постоянная составляющая" в токах.

А давным-давно еще долго выясняли какое напряжение будет на лампочке, если ее в 220в розетку через диод включить - 110, 150 или 219?

(один из вопрсов, которые я задаю на интервью, приходящих на "электрические" должности).

Edited by Alex Torres
  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Ollleg сказал:

там 30гб литературы

Самых главных так как раз и нет, но для радиолюбителей конечно и этого более чем.

Posted
7 минут назад, Alex Torres сказал:

Самых главных так как раз и нет, но для радиолюбителей конечно и этого более чем.

Александр, названия и авторы самых главных?

Постараюсь найти и добавить.

  • Hmm... (-1) 1
Posted
9 минут назад, Alex Torres сказал:

ток намагничения, магнитный поток и индукция - максимальны на холостом ходу, т.е. при отсутствии нагрузки.

При отсутствии нагрузки индукция максимальна?

Можете точнее указать подобное в той литературе, откуда такой вывод?

2 часа назад, Ollleg сказал:

А пока Вы просто засоряете тему.

Разве вопрос-ответ засоряет тему?

Posted (edited)
2 минуты назад, RedStar сказал:

При отсутствии нагрузки индукция максимальна?

Да.

См. выше.

 

2 минуты назад, RedStar сказал:

Можете точнее указать подобное в той литературе, откуда такой вывод?

Мне еще раз повторить про "принцип работы трансформатора"?

Зачем Вам вникать в эти дебри? (Про "дебри" - тоже см. выше).

Edited by Alex Torres
Posted (edited)
7 минут назад, Ollleg сказал:

Александр, названия и авторы самых главных?

Да хотя бы Бессонов.

Оно конечно, написано был (первая версия) 65 лет назад, но поверьте - там мало чего изменилось. Да и полно более поздних ихзданий, включая совсем свежие, уже в этом столетии.

Но это для уже знакомых с интегралами/дифференциалами и комплексными числами, иначе с других учеников начинать придется.

 

 

Edited by Alex Torres
Posted
7 минут назад, Alex Torres сказал:

да.

Вы серьезно?

6 минут назад, Alex Torres сказал:

Да хотя бы Бессонов.

Какая книга  и на какой стр. в ней?

Posted (edited)
6 минут назад, RedStar сказал:

Вы серьезно?

Разумеется.

6 минут назад, RedStar сказал:

Какая книга 

Учебник по ТОЭ. Там где про трансформаторы. Главу не помню, я эту книгу последний раз лет 35 назад видел.

Edited by Alex Torres
Posted
10 минут назад, Alex Torres сказал:

Да.

Но как, если напряженность поля увеличивается от тока  и количества витков? Все это связано с магнитной проницаемостью..Формулы уже писал. Но ведь физику и реальные процессы не обманешь.

Posted (edited)
3 минуты назад, RedStar сказал:

Но ведь физику и реальные процессы не обманешь.

В том-то и дело!

Поэтому просто поверьте (см. выше).

Edited by Alex Torres
Posted (edited)

Конкретные выдержки, или скрины приведите, пж.

Не может такого быть!

В ТОЭ много перечитать придется, что бы найти данное.

Edited by RedStar
Posted (edited)
7 минут назад, RedStar сказал:

Не может такого быть!

Жаль что трансформатор об этом не знает.

7 минут назад, RedStar сказал:

Конкретные выдержки, или скрины приведите, пж.

Вы значете что такое "чтение учебников вслух" ?

 

Проще самостоятельно, даже этог достаточно:

https://en.wikipedia.org/wiki/Transformer

 

Edited by Alex Torres
Posted
23 минуты назад, Alex Torres сказал:

Да хотя бы Бессонов.

Оно конечно, написано был (первая версия) 65 лет назад, но поверьте - там мало чего изменилось. Да и полно более поздних ихзданий, включая совсем свежие, уже в этом столетии.

Но это для уже знакомых с интегралами/дифференциалами и комплексными числами, иначе с других учеников начинать придется.

 

 

В.В.Бессонов. Радиоэлектроника для начинающих (и не только) (2001, djvu)

[]_V.V.Bessonov._Radioyelektronika_dlya_nachinayus(BookSee.org).djvu

Бессонов Л.А. (1964) Теоретические основы электротехники

Бессонов Л.А. 1964 Теоретические основы электротехники.djvu

Posted (edited)
5 минут назад, Ollleg сказал:

В.В.Бессонов. Радиоэлектроника для начинающих (и не только) (2001, djvu)

Не, того Бессонова звали Л.А. (Лев Алексеевич), а книжка называется "Теоретические основы электротехники", или просто "Учебник по ТОЭ",

(Термин "ТОЭ" еще иногда в ВУЗах расшифровавался как: "Так Отчисляют Электриков" :))

Edited by Alex Torres
Posted
4 минуты назад, Alex Torres сказал:

Вы знаете что такое "чтение учебников вслух" ?

А это тут причем?

Книги надо не только читать как есть, смотреть еще между строк, да и представлять то, о чем написано.

Скачал. И где смотреть, что бы не все перечитывать?

Posted
2 минуты назад, RedStar сказал:

Конкретные выдержки, или скрины приведите, пж.

Не может такого быть!

В ТОЭ много перечитать придется, что бы найти данное.

В спокойной обстановке почитайте Бессонова,

выложил выше, лучше Вы книгу, чем все мы Ваши комментарии на 2х-3х страницах форума.....

Если что, я помогу Вам на недельку сосредоточится .

Posted (edited)
6 минут назад, RedStar сказал:

А это тут причем?

При том, что заниматься Вашим образованием мне не интересно и некогда.

А судя по тому, что Вы даже не в курсе про Бессонова и чего он написал - Ваши познания максимум из Борисова, была такая книжка в 40/50-х - "Юный радиолюбитель" (в те годы слово "радиолюбитель" еще было нормальным а не ругательством).

  

6 минут назад, RedStar сказал:

Книги надо не только читать как есть, смотреть еще между строк, да и представлять то, о чем написано.

Золотые слова!

Не хотите им последовать? ?

 

Edited by Alex Torres
Posted

Бессонов Л.А. (1964) Теоретические основы электротехники

добавил выше.

п.с. в "Полезное чтиво" так же добавил.

  • Hmm... (-1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ну, с трансформатором достижимо многое.
    • Схема из двух SRPP, приведенная выше на этой странице, к сожалению, не более чем иллюстрация - ни мощности ни чистоты сигнала (входное 1,12 Вампл) и это при 47 Вт на каждой из 6С33С. Я как-то приводил схему на двух 6С33С в т. н. мю-повторителе с раскачкой от 6Ф4П, там так хотя бы при выходном сопротивлении 40 Ом можно было получить почти полтора десятка ватт на 4 Ом (с трансформатором, конечно). Напряжение питания270 В получено из моделирования сетевого трансформатора с указанным напряжением на анодной обмотке (кстати, бедные диоды - пуск на почти 10000 мкФ...).
    • Есть 544уд2 и 157уд2 которые не хуже и отработанные схемы  на них обычных и мощных композитов .
    • У всех есть основная работа, некогда.
    • Уже как 20 лет существует LM4562 aka LME49720. Трехкаскадный, с IMD 5е-5% и OLG 75 dB на 20к. Или OPA1656, тоже не вчера появился. Делай чего хочешь, шумят мало, выходной ток 100 мА, стоят около сотни. Первый, кстати или не очень, переводят в усилительный режим с Ку=100, дабы AP запользовать (искажения измерить). Как сделать простейший композит из 2-х совсем одинаковых (или не совсем) расписано разве, что не везде... и получить желанные 100500... Вопрос №1: зачем? Диаграмма Боде была придумана для прекращения расписывания многочленов на полстраницы с последующим анализом. Равно как и критерии устойчивости... Пользуйтесь. Вот дали коррекцию, отличную от оригинала, посмотрите, что она делает и как. Хотя, научить всё одно, не выйдет.
    • Спасибо. По приемнику тока как вариант буду пробовать 6Ж9П или 6ж11П.
    • А по какой причине застрял? 
    • Тоже делаю прикомповый, но несколько скромнее, пока макетная сборка для подгонки компоновки, покрасить нужно будет В текущие габариты удалось запихнуть только используя ИБП, но результаты прослушки на макете дали положительные результаты   Спасибо Александру@Lenivo за помощь!
    • Лично мне нравятся в питании ламповых устройств, и на текущий момент стоят на первом месте по сравнению с другими, на втором месте стоят ROE. Но их все равно нужно шунтировать плёнкой МКР.    
    • 015 выбыли. 011 пара 1000руб.
    • Дайте запрос гуглю типа такого: ГОСТ+усилители звуковой частоты Вот первая ссылка для примера - не могу дать прямую, т. к. нет доступа к .ru https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://files.stroyinf.ru/Index2/1/4294829/4294829885.htm&ved=2ahUKEwjRvonw_p6TAxUKSvEDHYmaDmcQFnoECCAQAQ&usg=AOvVaw2nh3_NtSFOuPr7soYkSvzM Приведенные мною границы устоялись за сотню лет развития звуковой аппаратуры и неоднократно использовались на форуме и не только на этом. Приведенные в сотых долях децибела характеристики неинформативны для этих целей (вот для многочастотного уплотнения, м. б., и пригодились бы, но вообще-то вряд ли). По схеме - приемник тока на пентоде гораздо более похож на таковой чем на триоде и тем более запараллеленном.
    • Отлично! А то у нас застрял на стапелях такой же SRPP, может обсуждение и наш проект ускорит. Предварительный каскад другой, 6Ж4 в пентоде, нужен запас для ООС. 
    • В общем мастерская универсальная. Теперь отдельной темой в соответствующем разделе находится. 
    • Тема здесь: https://newaudioportal.com/topic/16704-мастерская-alex2203/#comment-185684  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      109.7k
×
×
  • Create New...