Jump to content

Recommended Posts

Posted

А их никто не знает. У продавцов даже нет схемы собственной, или не хотят её показывать. "Завод"/шарашка, я думаю, на Китай один, а продавцов вагон. На вид трансформаторы выглядят не плохо. Но что внутри - кто ж его знает.

Posted
44 минуты назад, Katharina Richter сказал:

Я ничего гениального не предлагаю

Соответственно этому, вероятнее всего, стоит ждать и результат. Скорее всего из того набора деталей, что у Вас в усилителе, заменой некоторых для изменения режимов, что то серьёзно изменить не получится. Для реализации максимальной возможности "базовых" деталей набора (трансформаторы, лампы), надо полностью всё переделать, к чему Вы не готовы. 

У меня тоже появился похожий "набор", только, в отличии от Вас, "минимальной" комплектации - корпус, панельки, трансформаторы и дроссель. По предположению - тоже для EL-34. По этому головной боли "жаба" не создаёт. Выбор схемы и ламп шире, буду определяться после "тестирования" силового трансформатора, так как есть сомнения в заявленных на этикете параметрах. Выходные трансформаторы по размеру примерно  как ТВЗ 1-6, открыл крышки одного, вроде всё аккуратно изготовлено.

Posted
В 28.06.2026 в 18:43, Katharina Richter сказал:

Что можно сделать по улучшениям, как считаете?

Пионерам прежде всего Просчитать и нарисовать реальную схему!

На картинке фуфло голимое!

7777777777777777777.jpg

-----------------------

77777777777.jpg

Posted
19 минут назад, Ollleg сказал:

фуфло голимое!

А можно не так остро? У меня как раз не фуфло - а замеры по реальным показателям с конкретной 6н9с в данном усилителе. Как оно есть в реальности. А на ваших картинах - расчёт по каким-то усреднённым вах. Понятно, что могут быть несовпадения. Что Вам конкретно так не понравилось?

Posted
22 минуты назад, Katharina Richter сказал:

А можно не так остро? У меня как раз не фуфло - а замеры по реальным показателям с конкретной 6н9с в данном усилителе. Как оно есть в реальности. А на ваших картинах - расчёт по каким-то усреднённым вах. Понятно, что могут быть несовпадения. Что Вам конкретно так не понравилось?

Не по каким то, а по тем, что разработчики усилители строили в 40-60х, расчёты производили. И если индивидуальная лампа отличается от этих параметров настолько сильно, место ей видимо , в мусорном баке.

..Если в моих расчётах у меня ошибки нет, ну так я по старинке, как раньше, легко перепроверить в симуляторе, что он выдаст с погрешностью 00...:er:

Не озадачиваю Вас изнурительной работой по снятию реальных вахов именно Ваших экземпляров ламп, один фиг, "тыканье" и "перетык" вместо научных обоснований сегодняшние участники больше предпочитают. 

Метод тупого тыка - наше фсё, нужно в описание на главной добавить, пора уже....:smile-03:

Не понимаю одного, почему анодно-сеточные характеристики ламп, по которым строится любой ламповый усилитель, на сегодня для некоторых участников стали  "расчёт по каким-то усреднённым вах."?

Народ вконец отупел? Так быстро и скоропостижено???????

Ну тогда пора из названий форумов "Научно-технический" к чертям снести, переименовать в  "Антинаучный Тык"

...

:drag:

Posted

Катерина, добавил график по Вашим замерам. На "усреднённом" варианте смешение должно быть  -1.8 в, у Вас -1.4в , 30% лампа отличается от вахов, ну пусть 25.... с учётом "ручного расчёта", если есть другие экземпляры, было бы интересно глянуть, что они покажут по напряжениям.

Posted

Ну, особого криминала я не вижу, к сорока процентам разброса я давно морально готов. Реальный разброс, разумеется, обычно меньше. И автоматическое смещение выравнивает, но тем не менее. Опять же сильно ориентироваться на рукописные ВАХи тоже не стоит. Вспомним ещё ряд Е3, который обычно применялся, и наша дотошность представится слегка излишней.

 

Posted
59 минут назад, Ollleg сказал:

если есть другие экземпляры, было бы интересно глянуть, что они покажут по напряжениям.

Есть ещё несколько обычных 6н9с, и мэлз-а одна. Могу попробовать. 

Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

Не понимаю одного, почему анодно-сеточные характеристики ламп, по которым строится любой ламповый усилитель, на сегодня для некоторых участников стали "расчёт по каким-то усреднённым вах."?

Хотя-бы потому что они усреднённые, конечно, служат лишь точкой отсчёта. И в каком-то ответственном построении всё равно нужно подгонять каждую деталь. Но я скажу о другом. Результат по ним плюс минус лапоть., уж тем более в плане кни

Posted

"Подгонять" ничего не нужно, работоспособность и параметры грамотного инженерного проекта не должны зависеть от параметров ЭВП, если параметры ЭВП в паспортных допусках. Для пущего перфекционизма, разумеется, можно ужесточить требования, но не в данном случае, мне так кажется. 

Posted
1 минуту назад, Katharina Richter сказал:

Эти допуски видны на вах?

Это ещё зачем? ВАХи по средним значениям, отклонения - в паспорте. 

Posted

А вот как на самом деле выглядят вах.

И они зависят весьма сильно даже от колебаний накала. 

Полагаться (слепо и исключительно, рассчитав всё на бумажечке и ожидая чего-то определённого) только на паспортный график имея какой-то определённый экземпляр лампы - верх глупости, как по мне.

 

6e5p-150-nakal.png.23eaf80127ec24cacc132c7f42698f02.jpg

post-120592-0-19168600-1447101319.jpg

6p14p_vs_ev.png.983219204e1972045906546ea4208df9.jpg

6p6s-two.png.29f158d9bfc9e2d626a748cad718f9b5.jpg

Posted
3 минуты назад, Katharina Richter сказал:

А вот как на самом деле выглядят вах.

И они зависят весьма сильно даже от колебаний накала. 

Полагаться (слепо и исключительно, рассчитав всё на бумажечке и ожидая чего-то определённого) только на паспортный график имея какой-то определённый экземпляр лампы - верх глупости, как по мне.

Верх глупости - это судить о слоне по ощупыванию его хвоста в темноте. А вы пока даже до хвоста не добрались. Потратьте пару месяцев на вдумчивое чтение умной книжки, тогда и поговорим. 

Posted
5 минут назад, Katharina Richter сказал:

То есть различия в экземплярах - выдумка? :smile-03:

Я там выше про разброс писал, видели? Или читать вы тоже не умеете? 

Posted

Ладно, тема вообще не о том, проехали. Просто слишком разные у нас углы относительно этого вопроса, и, боюсь, я вас не пойму никогда...

Это к слову о слоне...

Posted
Только что, Katharina Richter сказал:

 я вас не пойму никогда...

Вот потому и надо читать умные книжки. Чтоб понимать. 

Ладно, едем дальше. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Для измериловки покупал тл432, они с порогом 1,25 в. Но стабильность их мне не понравилась, это рефф напряжение что то не очень стабильно... Хотя может быть брак попался :( Кстати 431 от разных производителей могут отличаться по шумам. Что касается пульсаций -  земля не так соединяется.  Где то есть цепь, через которую в цепь второго вывода (минус, катод) попадают пульсации. Вообще нужно этот стабилитрон представлять себе как ОУ с источником опорного напряжения включенного между не инвертирующим   входом и (вторым выводом, минусом, катодом).
    • Попробовал вместо TL431  поставить TLV431 - там разница в регулируемом напряжении на 1 вольт меньше. Просто впаял в плату и покрутил подстроечное сопротивление - стало регулироваться вместо минимального 2,36 вольта с 1,5 вольт  . НО...... минимальные пульсации в три раза больше и не зависят от входного напряжения подавал вместо 4 вольт 7 вольта - по минимуму пульсаций одинаковая картина ПИК-ПИК - 4мв Запустил на макете полностью собранную со штатным радиатором - работа нагрузка двух ламп 2А3 под накалом 2,5 вольта, анодное не подключено. 40 минут прогон. Под нагрузкой входное 3,9 вольта переменки ....... выпрямленное под нагрузкой (нагрузка лампа 2а3)- 3,95 вольта и без нагрузки 4,25 вольта. Трансформатор не греется и не гудит. Так как приборы показывают чуть по разному -выходное напряжение выставил по среднему значению между двумя приборами.  НАГРЕВ радиатора 58 градусов по цельсию...... а в предыдущем варианте на LT1083  было 100 градусов.  
    • И такое встречается. Если эта самая S достигается за счет большей площади катода и мощности подогревателя, то "для нас:" это хорошо. А если за счет плотно навитой сетки, то "для нас" это плохо. Даже если сетка позолоченная.
    • У меня в усилителе для статиков, SRPP, примерно также схема. Верхняя лампа ведущая, она задаёт ток. Режим нижней лампы подстраивается серво до получения на выходе половины напряжения питания. Дальше оконные компараторы контролируют величину смещения и тока, которое установила серво схема. Если смещение слишком мало или слишком велико, то анодное питание отключается, но неисправность фиксируется несколькими триггерами, что бы можно было сразу понять, что заменить.  Помогало, работает уже давно, надёжность схемы выше надёжности ламп. 
    • вот кусок схемы моего последнего уся дешево и сердито
    • А вот тут соглашусь со Святославом. Ничего "нового" не даст.
    • Надо ждать когода появиться время у Климентия, и он снимает точные ВАХ во всех режимах для 6Н7С. И тогда у нас будут точные данные по этой изменчивой даме
    • У вас стоят переменники. При потере контакта - привет. Поставьте резистор параллельно движку с нужной стороны. Чтоб при обрыве смещение увеличивалось Коммутировать постоянку - крайне неблагодарное дело*. А вот переменку - запросто. Опять же лампа, в отличии от резистора токоизмерительного, терпит. Быстрые (микросекунды) предохранители тоже есть. На постоянку. Но дорого. Приборный 1 кВ 0,44А,  даже китайский, сотни рублей. Атмегу какую поставить - пусть измеряет и рулит. Без программирования есть готовые мониторы питания, в т.ч. каскадируемые. *От самоиндукции - динисторов поставить на пару с ограничителями и разрядниками. При пробоях помогает, совместно с балластом и варисторами, последние демпфируют паразитный резонанс в линии питания. Разрядники прямо на плате рисуют. Можно лом, который crowbar, поставить. Тиристор коротит питание. А там, где то в цепи питания, предохранитель сгорит. Не нужно. 
    • Продам по одной паре новые,в родных коробках , с близкими номерами . Siemens C3g - 12500р/пара Siemens C3gS - 20000р/пара
    • С непосредственными связями мало знаком, но если пыхает одноОмник, чёт мне кажется это не смещение, не утверждаю, но все мне известные случаи со смещением, разогрев и рост тока относительно плавный, катодные не успевают пыхнуть, отключалки хватает быстродействия.  Чуть я тупанул, у вас же нет защиты, значит есть время у лампы сжечь одноОмник. С такой схемой и такими лампами дел не имел. Так что это филллосовский базис под явление! :)
    • Стрелочный старый прибор измерительный Ц43... не помню.... с зеркальной шкалой и защитой.
    • Маленькое реле (буковки и циферки не помню) коммутирует большое реле с множеством контактов хороших, мощное, использую МКУ48, а оно разрывает  минус у лампы, у катода, где измерительный низкоомник.   Вспомнил, да и не забывал..... двухтакт в пентоде, с фиксированным, ГУ 50 только 10 Омники, ВС, так сверкнуло и хлопнуло! все стрелочные приборы разом на всю шкалу, у Цэшки опер сгорел.... только минусом был подключен! Можно и с дросселем заморочиться, подобрать реле по дросселю, чтоб лишнего не добавлять.
    • два этажа, ток один, подстройка каждого триода по уравниванию напряжения у них по АК...пока в голову не пришло как здесь авто сделать. Может Станислав подскажет. Но опять таки возможно дело не в фикс смещении, это как вариант. думал реле рвать анод верхней выходной лампы, т.е отключаю как бы два триода выходных
    • В первичной обмотке возникнет ЭДС самоиндукции, которая пропорциональна индуктивности и скорости изменения тока, а тут и индуктивность ТВЗ не маленькая и скорость изменения тока огромная. Как не можете? Релюшка перекидывает катод с земли на RC цепочку. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.7k
×
×
  • Create New...