Jump to content

Recommended Posts

Posted
В 08.08.2026 в 19:10, Ollleg сказал:

Это поможет, расчёт кена, сглаживающих фильтров, расчёт дросселя.

БП РАСЧЁТ.zip 175.93 MB · 19 загрузок

ПАРОЛЬ:   plastinka-rip

Всё упрощённо, но жизнеспособно на все 100%. Я сам неуч - радиолюб, вот как раз по такому и познавал азы, где всё доступно для понимания и расчёта троечнику школы СССР.:smile-03:

 

Добавлю:

дроссель зазор.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Тут, наверное, надо еще добавить, что толщину прокладки следует выбирать в 2 раза меньше величины зазора.

  • Like (+1) 1
Posted
30 минут назад, ВКН сказал:

А мне кажется, что это именно толщина прокладки. 

Вряд ли Гэгэн будет путать прокладку и величину зазора.

 

8 минут назад, CHEL_EV сказал:

И судя по формуле толщина указана в микронах. 

мМ правильно читать как мкм или по международному µm

Да нет, миллиметры (там ток в амперах). 

Posted
7 минут назад, БПА сказал:

Вряд ли Гэгэн будет путать прокладку и величину зазора.

 

Да нет, миллиметры (там ток в амперах). 

Да, я ошибся. Поэтому del. 

Но всё же остаются вопросы к формуле. 

К примеру, намотать дроссель на 3000 витков и 0.2 ампера. И если подставить эти значения в формулу то какая то прокладка толстоватая будет. 

Скорее всего это значение надо делить ещё на два.. 

Posted
5 часов назад, Ollleg сказал:

Добавлю:

28 минут назад, CHEL_EV сказал:

Но всё же остаются вопросы к формуле. 

 

 

формула кривая

Posted
19 минут назад, grat сказал:

Источник?

17 минут назад, grat сказал:

формула кривая

Кто сказал?

Posted

Для малых токов эта формула дает огромную погрешность в большую сторону. Можете убедиться посчитав для какого-то конкретного случая или посмотрев при каких допущениях было выведено это соотношение. Если уж так хочется поставить дроссель при токах порядка 10-15мА, то лучше использовать LC фильтр, баластный(сливной) резистор и потом поканально RC фильтры. 

Posted
Только что, Kroul сказал:

Если уж так хочется поставить дроссель при токах порядка 10-15мА

Для таких токов дроссель вообще не нужен, отсюда и погрешность . 

Posted
11 минут назад, Stan Marsh сказал:

Screenshot_20260811_214257.jpg

ж.Радио

Подставил в калькулятор значения в формуле, у меня получается 0.09 вместо 0.08 😂 

Posted

Эти формулы разнятся по расчётам ровно в два раза. Первая показывает ближе к истине, вторая завышает зазор в два раза

Screenshot_20260811_214257.jpg.3e426cb261a3870cc877690f745f2f36 (1).jpg

Screenshot_20260811_215357.jpg.8ea72484c4370bc99b814b471bc07c0e (1).jpg

Posted
16 минут назад, Stan Marsh сказал:

Screenshot_20260811_215357.jpg

 

Ещё ж.Радио

Ну да..Это толщина требуемого немагнитного  зазора в сердечнике. Прокладка же  в два раза тоньше  от этой цифры ..Ориентировочно индукция от подмагничивания посточнным током будет 1Тл.

Posted

Кстати вот эти две формулы совпадают по конечному расчёту. И да, надо делить на два чтобы определить уже толщину прокладки

 

Screenshot_20260812_001456.jpg

Screenshot_20260811_214257.jpg.3e426cb261a3870cc877690f745f2f36 (1).jpg

А третья завышает зазор в два раза

Screenshot_20260811_215357.jpg.8ea72484c4370bc99b814b471bc07c0e (1).jpg

К примеру. Имеем дроссель на 3000 витков и 100 ма. Вполне себе вменяемое значение

По формулам. 

1. Получается зазор 0.2 мм или толщина каждой из прокладок 0.1мм, а это толщина офисной бумаги. Больше похоже на правду. 

2. 0.1875 зазор. Толщина прокладок соответственно 0.09375, это почти то же самое что и в первом варианте. 

3. 0.375 мм зазор, толщина каждой прокладки уже 0,1875, а это почти 2 листа офисной с каждой стороны, а не один лист как в двух первых. По моему это многовато для 100 ма. 

И заметьте, во всех трёх формулах идёт речь именно о величине зазора, а они разнятся в два раза, по крайней мере одна из них. Хотя всё из учебников.

Где ж искать правду?

Posted
1 час назад, CHEL_EV сказал:

 

Скорее всего это значение надо делить ещё на два.. 

Конечно, в учебниках на 1.2Тл  делят не на 1500 а на 800

Posted

Толщина зазора = (мю0 * W * I) / B = (1,26 * 10^-3 * W * I) / B = (W * I) / (800*B)

 

image.thumb.jpeg.81765c7bfd856e50513ff915f6de7452.jpeg

Почему выбрана такая маленькая индукция для дросселя фильтра?

 

 

Posted
7 часов назад, CHEL_EV сказал:

Где ж искать правду?

Не парьтесь ))))

Правильно и понятно ,это как вам выше написали. Физический немагнитный,зазор в МП =  (Mu0×W×I)/B0. Соответственно прокладка  в ЕI магнитопроводе ,это половина от полученного результата.

B0 для железа, это от 0.8 -1.2 Тл. (в зависимости от формы исполнения сердечника). Меньше и больше от этих значений  не стоит считать. Будет напрасная потеря индуктивности ,из за неправильного "оптимального" зазора.

Posted
8 часов назад, grat сказал:

Толщина зазора = (мю0 * W * I) / B = (1,26 * 10^-3 * W * I) / B = (W * I) / (800*B)

 

image.thumb.jpeg.81765c7bfd856e50513ff915f6de7452.jpeg

Почему выбрана такая маленькая индукция для дросселя фильтра?

 

 

Видимо здесь ведется расчет дросселя работающего при больших амплитудах переменного напряжения.  По этой вырезке этого не понять. По заложенной плотности тока ясно, что это небольшой дроссель. Формула с коэффициентом 1500 дающая существенно заниженный зазор перепечатывается от книжки к книжке уже, наверное, с 30-х годов прошлого века и она дает зазор в миллиметрах, но даже учитывая выпучивание МП в зазоре, технологические зазоры, коэффициент запаса,  все равно дает неверный результат. Надо все считать под свой конкретный дроссель.

Posted
1 час назад, Buran81 сказал:

Соответственно прокладка  в ЕI магнитопроводе ,это половина от полученного результата.

Так как магнитный поток дважды пересекает прокладку

  • Like (+1) 1
Posted

Чем дальше в лес, тем больше дров. Начинающий попросил совета.
Но нет, приближенные формулы от ж. Радио не есть гут. Началось обсуждение краевых эффектов. Где потери от тангенциальной составляющей в зазоре и методы борьбы с ними, где новые досужие домыслы?
"радиолюбителю надо произвести электрический и конструктивный расчеты"? (цитата)
Относительно индукции. Если 1 Тл постоянной и 0,5 Тл переменной составляющей (индукции), то это более чем достаточно. Для большинства практических случаев.
 

Posted
11 часов назад, CHEL_EV сказал:

Подставил в калькулятор значения в формуле, у меня получается 0.09 вместо 0.08 😂 

Журнал Радио славился ошибками и опячётками, там и 2 х 2 = 4.5 можно было увидеть.

Суть - формула рабочая, а уж как подсчитали.....:smile-61:

Posted
13 часов назад, Алекс сказал:

Конечно, в учебниках на 1.2Тл  делят не на 1500 а на 800

в этой формуле можно подставить в расчёт индукцию которая указывалась при Тех Задании при расчёте нужного дросселя ...:smile-33:

расчётная формула.JPG

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Замерил индуктивность первички у ТП60. Прибор показал 4,8Гн. Дальше посмотрел количество витков первички. При разборке увидел такое.    Надежда на использование каркасов пропала, придется делать новые. Смотал первичку: 1070 вит.!? При сечении 20х32 !?. Если намотать 3000 вит, то можно надеяться где-то на 20-25Гн.  
    • Некоторые тут хихикали над моим распиловочным столом (шучу). Вот задумал распилить буковый брусок 60х40 и сделать два 60х18. Т.к. глубина пропила у меня всего 24мм, а надо 60мм, то сделал так. Пропилил, не захлебнулся, главное с подачей не переусердствовать.Моторчик при этом слегка тёпленький. Правда мостик сильно греется, наверное параллельно потом еще один поставлю. Затем пропилил эл. лобзиком. Затем шлиф машинкой довел до идеального состояния.А середине бруска еще и фактура красивая образовалась. Применю потом на боковинки корпуса.    
    • Я довольно часть публикую (и далее буду публиковать), фото LP & CD с Джином Винцентом, считая его огромной величиной, в деле становления раннего рок-н-ролла. Какой-то журналюга от музыки, в каком-то издании много лет назад, назвал Винцента аутсайдером  рок-н-ролла, в чём лично я, не согласен, априори. Несмотря на очень сложную , а подчас и трагическую жизнь, Джин сумел записать около 20 номерных дисков-гигантов с блестящей музыкой, основную часть коих, помогала ему делать его аккомпонирующая группа  The Blue Caps. Беспорядочная жизнь, очень сложный характер, алкоголизм, проблемы со здоровьем, не дали ему прожить полнокровную, творческую жизнь, ушёл он из неё в 1971, будучи 36 лет от роду. Но музыкальное наследие он оставил огромное, вот его пластинка, напетая в 1958 году с вышеупомянутой мною группой:
    • Ого, а я думал такие штуки давно уже мало кого волнуют! Муж как-то доставал старый газотрон с антресолей, показывал сыну как светится - тот полчаса оторваться не мог!
    • Я тоже был на той выставке пару дней и слушал Шторм. Не могу сказать, что часами, но полчасика-час в общей сложности потратил, с перерывами. Особенного восторга я не ощутил тогда, но было интересно видеть данное чудо. Внешний вид людей впечатлял, как и тепловыделение. Я тогда как раз на Вестминстерах сидел с Мэнлями, после Магнепанов. Так что сравнивалось очень отчётливо.
    • Такому КП не одна сотня вольт в раскачку нужна, в нормальном триодном включении поменьше.  
    • Кто-нибудь может мне объяснить в чём фишка включения рогатой подобным образом? У неё красивые ровные триодные ВАХ. Низкое внутреннее. Так и просится ТВЗ в анод. Понимаю, что раскачка требуется не шуточная, так и повторителю тоже не меньше нужно. Единственное, что напрашивается - выходник проще. 
    • Воспоминания 30 летней давности, сам понимаешь... Может тогда более достойного не довелось услышать. Но запомнилось - со мной был старший брат, ст. мастер гарантийной мастерской по "нотам" тогда, плюс имеющий муз.образование, вокалом занимался . Так вот спросив его , ответ был - " Пожалуй это лучшее, что сегодня я услышал на выставке". Это тоже мне запомнилось.
    • Да уж.. Значит надо делать накала силовых трансформаторов ,с большим запасом по току.
    • Как бы SRPP на EL34 - это точно, помню разговоры на эту тему с Пономарёвым. Тогда энтузиазма у разрабов было сильно больше чем знаний вообще и представлений о конечном продукте в частности. Вышло лучше чем хуже, но не так хорошо как хорошо. 
    • п.с. Я лично на выставке слушал этот усилитель часа 2, при этом одна гушка пошла в разнос и её тут же заменили, катодный выход, раскачивалась гушка одной штукой ел34, слушали джаз, там же был в это время потенциальный покупатель ( как понял, он второй день отслушивал аппарат) со своей стопкой винила и периодически просил поставить определённые треки. Лично мне звук тогда очень "зашёл", работали моноблоки на ширики Таной
    • Усилитель ШТОРМ, показанный на выставке русского хаенда в 1998 году оконечная выходная лампу гу 81 раскачивалась в качестве драйвера одной лампой el34 - выход трансформатор в катоде. «Шторм» (Storm), разработанном Николаем Пономаревым (главный инженер фирмы «Пурпурный Легион» / Jericho Sound Labs), впервые показанном на московской выставке 1998 года в гостинице «Софитель».  Как отмечал разработчик аналогичной конструкции (Евгений Аннушкин / Anashkin Audio Lab), «звук определяется тем, что подаётся на катодный повторитель преддрайвером» — в Шторме эту роль играет именно EL34.  Позже в других проектах на ГУ-81 в качестве драйвера использовалась лампа 211 — но в оригинальном Шторме 1998 года это была EL34.
    • Снят с рабочего усилителя. В наличие 3 шт. Цена - 5000 руб/шт. г.Омск Андрей +7(965)9875656   
    • Конденсаторы стояли в преде, драйвер совпадает. Регулятора там не было. В преде - диф SRPP и "повторителями" на выходах. В теме про цирк и REX ничего в ответ не прозвучало. Мне, например, интересно на чем был сделан драйвер и была ли в нем вольтодобавка, как обычно в цирклотронах.
    • Памяти Александра Юрьева. Упрощенная схема Storm ( возможно, один из вариантов ). Выходной автотрансформатор наматывался пучком МГТФ, верхняя часть - витки соединялись последовательно, нижняя часть на нагрузку - параллельно. REX уже был разработан намного интереснее,  так же с выходным автотрансформатором.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.1k
×
×
  • Create New...