Jump to content

Recommended Posts

Posted

Я тоже не юный молодец, через 4 месяца круглая дата стукнет ровно 70 лет. И всё же только за этот год сделал на балконе полных два комплекта панель + Торнадо, и два комплекта уже панелей для экспериментов. Это только за тёплое время года, и не одного рубля прибыли от такой деятельности.

И всё же, что меня заставило так поступить и сделать это? Проект установки воспроизведения с самым большим разрешением. Именно акустика всё сделаное ранее тормозила. В поиски лучшего ШП я откровенно не верил, достаточно посмотреть эту тему в её начале и всё будет прикрасно понятно - народ толпами бродит в поисках лучшего ШП. Так что спасибо Павлу, левша из Москвы, и его экспериментам за вдохнавление к новому, что откровенно со временем было слабовато. :smile-06:

Posted

Оффтопик. Время, потраченное на прочтение, обязывает.
Был товарищ по аспирантуре.
Умение уникальное - он отвечал не на вопрос, а рядом, да настолько мимо,
что члены комиссии молчали,
либо не понимая сказанного,
либо понимая что ответ не содержит ответа.
Простое "не знаю/не скажу" -
было бы уважением к пытающимся понять о чем речь.
Желание иметь секрет в столь почтенном возрасте поражает.

  • Круто (+1) 1
Posted
12 часов назад, Valentin сказал:

Ну как озвучить, и что? Вас я вижу даже устройство панели не интересует, нет вопросов. Я говорю об особенностях, а все прикидывают, разумеется примерно, это когда же меня коснётся сие?

Уж извините за откровенность, всё выглядит пока так с точки зрения сего форума. Но, ... у меня есть и свой форум и там люди более активные т.к. там встретились те самые чудаки типа меня и есть тема "Четыре магнита и плоская катушка", ну так начиналась бабочка с 4х магнитов, так там уже 104 страницы накатали. Расползается идея, а тот кто к теме подошёл практически того уже не остановить, звук завораживает и как оказалось самый лучший "двигатель" для активности. Так что не тут, так там - бабочке быть, а кто практически интерес имеет могу помочь выйти на контакт в Москве где уже тройная бабочка порхает. И можно договориться с мастером о изготовлении той самой бабочки, что бы руки свои поберечь, дело тонкое и с проводом, это понимают практически все кто хоть раз провод крутил.

Да, всё забываю. У бабочки есть ещё одно солидное примущество - она не греется даже при номинальной мощности и длительной работе. Это было выявлено сразу как только мы её начали исследовать. Выявелось это при 4х магнитах. В это блок из 4х магнитов чего только мы не засовывали и как правило дело кончалось дымом, а вот бабочка в 4х магнитах само центрировалась и нагрев был на 2-3 градуса больше чем температура в комнате, и это после часовой работы и нагрузке в номинальной мощности. В открытом варианте бабочки в последней модели нагрев был ровно тот же и не более. Так что я точно знаю почему горят конусы и все остальные что с катушками в типичных моторах головок. Если вы внимательно следили что я пишу, вы догадаетесь сами в чём дело и откуда дым как родной везде и всюду в катушках громкоговорителей. Жуть какая :smile-07:

Интересно в Москве послушать данную реализацию, прошу сообщить контакт в личку.

Posted
7 hours ago, BAA said:

Оффтопик. Время, потраченное на прочтение, обязывает.

Насколько понимаю это о том что вроде мимо пролетело. Опрометчиво с большим запасом что всё известно, было бы если не это:

http://www.tornadoacoustics.ru/forum/24-1117-1

То что выложено давно не секрет уже, оно расползается и весьма активно, не из-за новезны секретов, а из-за своего звука. Ну, а где ваши вопросы? Интерес только в одном в событиях и только, так что притензии не принимаются.

Posted


 

7 часов назад, BAA сказал:

Оффтопик. Время, потраченное на прочтение, обязывает.
Был товарищ по аспирантуре.
Умение уникальное - он отвечал не на вопрос, а рядом, да настолько мимо,
что члены комиссии молчали,
либо не понимая сказанного,
либо понимая что ответ не содержит ответа.
Простое "не знаю/не скажу" -
было бы уважением к пытающимся понять о чем речь.
Желание иметь секрет в столь почтенном возрасте поражает.

Не принимайте близко к сердцу , Александр. Видимо есть темы где луна всегда полная. :)

Posted
4 часа назад, DSH сказал:

Интересно в Москве послушать данную реализацию, прошу сообщить контакт в личку.

Лучше один раз увидеть чем сто раз услышать.

Перевернув известную пословицу:

Лучше один раз УСЛЫШАТЬ чем сто раз увидеть,

соглашусь с DSH.

Если удастся и встреча состоится, пожалуйста, поделитесь потом своими впечатлениями с нами.

Спасибо!

_______________________________________________________

Говорят, что женщины любят ушами, а мужчины глазами.

Им просто неведомо,

как страстно мужчины умеют любить и ушами.....:smile-03:

Posted

Именно в Москве др. конструкция бабочки чем у меня, но сам принцип остаётся и остаются возможности акустики. Так что нас ждут интересные вещи уже после реальной действительности. Другое дело что у меня др. уровень аппаратуры чем у коллеги в Москве, это тоже можно учесть.

ВАА, грааль уже в работе, мы второй год обкатываем ШП с плоской катушкой на форуме. То что я вам надоел, это понятно, а так вроде обижаться не на что.

Да, в последней канструкции со "свободными витками" видно, что измнение геометрии витка от сигнала в магнитном поле происходит быстрей чем эффект теплового нагрева. По всей видимости это и есть одно и тоже явление когда происходит изменеие геометрии материала, а по истечению времени далее нагрев. Где то есть порог в молекулярной работе. Вспомните как себя ведёт виток длинный кусок провода из теплостойкого сплава - он меняется в длине и только потом появляется температура до красного состояния.

В проведённом мной опыте сказалось что вибрация проводника мало эффективна на воздухе для получения волны, намного это эффективней забрать эту вибрацию на какаю то твёрдую поверхность от которой и пойдёт дальнейший процесс получения волн. Что в принципе и реализовалось в моей панели с плоской катушкой бабочкой.

Posted
15 minutes ago, Istvan said:

Привет Алексей,

Давно не писали, как дела? 

/Иштван.

Иштван, я вас приветствую! Я не Алексей, а Валентин, мы с вами были пару раз на связи когда у вас был интерес к Торнадо.

Так получилось тут место встречи организовалось, могу Алесею дать знать. Теперь у нас с Алексеем новая страсть от панелей с трясунами до панелей ШП с плоской катушкой. Мир меняется и мысли тоже.

Posted

Валентин, нас читают ещё и гости, не только участники.

Форум разносторонен во взглядах, обязательно пишите.

Кого то заинтересуете, кто то пройдёт мимо - это  нормально.

 

 

Posted

Мне трудно сказать помнит ли меня Иштван, но мы имели контакт и не раз.

Вот Алексея как своего первого приобретателя своих головок Иштван помнит. Откровенно говоря я бы тоже не забыл такого случая.

Иштвана с Торнадо тоже связывают воспоминания. Он присуствовал на встречу в Береговом (Украина, место где компактно проживают венгры) где на его головках была конструкция Торнадо сделанная Алексеем. Иштвана тогда удивило как в одной колонке спелись две головке на 10" и 6" ШП. В этой конструкции я подсказал не ставить фильтра на 6" для ШП, а использовать акустический фильтр. Всё сработало на отлично чем многих удивило.

Именно сейчас в своей конструкции Тонадо+панель ШП я использовал подобный трюк с фильтрами. Правда по другой причине - панель с бабочкой просто выварачивает всю поднаготную грязь от акустических фильтров и слушать такое не возможно. Вот это происходит впервые - акустические фильтра припёрли к стенке. И говорит о том насколько высока ситема разрешения в звуке у этой конструкции панель с бабочкой.

Ollleg, я буду писать и уже определился с вашим модератором где и как писать у вас в форуме. У меня есть что сказать вам и показать тоже. И начну с рассказа как удалось построить аппаратуру с самым высоким разрешение в сигнале. По началу думал что я в этом не один, ну не может того быть что бы такое поднять в одиночку. Но со временем глядя на всеобщие "танцы" в звуке начинаешь понимать что пожалуй ты один в этом, и ищи место что бы последователи пошли. Так что я считаю повезло обоим - мне и форуму. Мне долго затыкали рот, допустим не к ночи упомянутый А.Торрес, сечас его нет и не скоро появится, стало быть скандала не будет и я всё спокойно расскажу.

Posted

Валентин, да, пж-ста передавайте привет Алексей от меня. Я не знаком с этой панель с бабочкой. Будет время почитаю, ознакамливаюсь. Я согласен с Вами, что мир меняется и есть новие мисли. У меня тоже есть такие.

Posted

Я уже сообщил Алексею о вас, возможно он составит компанию нам. За бабочку я пишу тут, но на этой странице есть ссылка на форум Торнадо где есть больше информации. Знакомьтесь если найдёте время, задавайте вопросы.

Posted

Этот способ создания звукового сигнала давно известен и по многим объективным причинам он годится только для голосового телеграфного сигнала, где качество звучания не является определяющим фактором. От слова "совсем"...

  • Like (+1) 2
Posted

"Для осмысления принципа работы ктушки Бабочка:"


Загадили одну тему, пошли в другую?
Posted
4 hours ago, BAA said:

Загадили одну тему, пошли в другую?

Ну того самого го...мётства стоило от вас тоже ожидать. К этому шло упорно и настойчиво. Как, пятка не болит? Значит продолжим:

 

Posted

Какой неприятный звук. :( 

Судя по обьяснениям колебаний в вертикальной плоскости. Верх-вперед , низ-назад.  Что создает поле в котором на всех частотах такое же звуковое поле , как и рисунки на песке , поверх динамика.  :) 

То есть сплошная обьемная интерференция. Жуть-жуткая. Поэтому панели NEXT и не пошли в HiEnd. Этим только обьявления на вокзале делать. 

Posted
3 часа назад, Valentin сказал:

akustic, это вы серьёзно?     У вас что со слухом?  Если нет, тогда зачем так пишете.

Конечно серьёзно! Со слухом всё отлично. Потому и пишу ( ролики послушал). Чтоб не болтать лишнего, давайте вспомним как ведет себя магнитное поле с расстоянием от магнита и как при этом будет меняться (искажаться) форма сигнала.

С точки зрения правильности построения плоских или почти плоских излучателей на мой взгляд наиболее разумным и акустически правильным строением обладает динамик Магнера.

  • Like (+1) 1
Posted

akustic,  это  не серьёзно с вашей стороны. 

Иметь мнение не вредно, и кроме этого обладать опытом и понятием тоже надо. Ролик не может передать все политры и краски звука, там обычное МР4, но потенциал как правило не замажешь даже плохим не качественным видео роликом, тем более с Айфона. То что в ролике вам показали необладает не один динамик, буть тот трижды знаменитый. Голову включать надо и с понятием что писано ознакомиться, вы этого не сделали. 

Эта конструкция единственная в своём роде и работает не передвигаясь в магнитном поле, она умеет только вибрировать. Вот теперь прочитайте что вы там написали.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • XLR там только аналоговый выход. AES/EBU можно получить специальным трансформатором из S/PDIF (есть китайские "аналоги" примерно по 1500руб). Но зачем ? ЦАП с AES/EBU входом ещё поискать надо....   У меня вот наоборот: есть denon DN-961FA, дык у него цифровой выход только на XLR. Я тянул к цапу 110и омный AES/EBU и на вход ЦАПа вешал такой трансформатор.
    • Вы перепутали с 6Ж32П, этот не малошумящий, в микрофон никак. Лучше всего работает на радиочастотах.
    • Принял к сведению . Всем большое спасибо !
    • Да. Я не пользовался ПОСТОЯННО в качестве источника  D60 и DCD3300 очень давно- более 5 лет, точно....Иногда разово включал для проверки... Так как,  у меня есть другие более дорогие цапы и уже более 5 лет я пользуюсь файловыми проигрывателями с USB флэшек. Которых поменял уже штук пять. Почему сейчас запустил старую СД систему? Сделал новый усилитель на 6ж4п+2A3. А у меня есть несколько виниловых дисков, к которым сразу шёл фирменный CD диск и сделана мною лично WAV- овская копия, что позволяло сравнить  виниловую систему, СД -плеер+цап   с USB плеером.... На предыдущих усилителях ..... сравнивал только Винил и USB плеер ...... А тут вот захотелось и старый тракт на СД диске послушать .... в таком сравнении ..... Вернее не так- слушал вместе с друзьями новый усилитель и возникло  у всех сравнить USB плеер, винил и СД систему..... Был Super audio CD - проигрыватель, но я его уже давненько продал....И не жалею.  То есть, до фдэш плеера у меня виниловый тракт был лучше СД тракта ( но и дороже в 8 раз), а сейчас флэш плеер - играет- или также, или лучше винила - всё зависит от состояния пластинки и от качества  цифрового файла. Там, где я сам делал цифровую копию с фирменного диска - полной заводской копии записи на виниле - там флэш плеер играет лучше винила. Это я услышал сам для себя. Услышали и мои друзья , которые прослушивали данные тест вместе со мной... Денон очень хороший проигрыватель, скорее всего просто головка запылилась и нужно обслуживание ....... Но мне это сейчас не нужно..... я его включаю раз в три года ..... чем дальше , тем реже. У Дэнона есть XLR выход, а на цапе можно было такой вход подключить .... но раньше все работало только через коаксиальный провод и качества хватало ..... Сейчас бы , я думаю бы сделал бы передачу цифры через XLR..... но я не знаю, что там на XLR - что там только аналог или балансный цифровой выход тоже есть..... Но если нет, то я бы приделал..... Я такое проделывал на другом СД плеере, который у меня потом выпросили именно из-за цифрового выхода через балансный выход..... Там делов то было платку подцепить, купленную на Вегалабе. Но сейчас это уже не нужно -время ушло и....... СД-плеер это просто история ...... с которой жил пару десятков лет. И которая, в основном, сейчас стоит в стойке ради ностальгии. Как и FM-тюнер. Качество звука в FM-радиовещании стало совсем отвратным..... Когда говорят дикторы в эфир - очень хорошее качество.... ставят музыкальные треки - полная лажа по качеству звука.
    • ADшка, кстати, может поправить битрейт, она на это и рассчитана. Заодно и в RJ можно перевести из I2S
    • И всё таки цель апсемплинга мне так и не понятна в данном случае... 
    • Но в панельке не AD'шек.... И 44.1 в 48 переводится там каким-то китайским SoC от Anyka, Jieli, Actions... Несмотря на это, звучит панелька (по цифре) выше среднего.
    • AD1896 из 44,1 в 48 переводит очень даже неплохо. Сделать его и на то и на другое тоже нет проблем. А рассматриваемая читалка для гаража или пикника на даче вполне себе ничего. 
    • Судя по прессе, первые Филипсы 14-ти битные с OS и простыми ФВЧ по музыкальности ложили на лопатки первые Соньки на 16 бит без OS, но за то со сложными ФВЧ из-за этого. Но там да, просто умножение. 
    • Эээ... мы про транспорты (панелька выдаёт I2S и является транспортом) или про полные ЦАПы? Главное зло в транспортах, это асинхронный ресэмплинг. Под NOS понимается отсутствие передискретизации в старых ЦАПах и к асинхронному ресэмплингу NOS отношения не имеет, передискретизация 4х и 8х как раз была синхронная, кроме этого реализация ВЧ-фильтра при NOS крайне сложна и использование передискретизации это меньшее зло.
    • Да, с теоретической точки зрения передискретизация 44.1 в 48 это жуть, кошмар и ужас. Но, с практической точки зрения, всё не так плохо, и даже недорогие девайсы на китайских SoC, включая нашу панельку могут объективно переигрывать  более дорогие старые плейеры которые NOS.   Я тож долгие годы был ярым противником однобитовости и оверсэмплинга... Иногда понятия приходится пересматривать....
    • Достаточно посмотреть количество ошибок чтения С1 и С2. Совсем не факт, что декодер конкретного СД-плеера читает с неустранимыми ошибками С2. Совсем не факт. А компьютер перечитывает по много раз только компакт-диски с файлами, а так же программа ЕАС может перечитывать музыкальный диск несколько раз в процессе сграбливания. Но просто при проигрывании музыкального диска компьютер выполнит одно чтение с таким же алгоритмом, как и СД-плеер, восстановит ошибки С1 и не восстановит С2. Ну или воспроизведение запнётся при попытке многократного перечитывания.
    • А нафига эти лишние телодвижения делают? Или у наших восточных партнёров перепроизводство кварцев на 48 ? :-))  ВВК 20-ти летней давности кстати и под пиво не заходил в своё время, СД-ром Креатив с встроенным цапом намного лучше пел...  А Денон, как и любой сидюк, имхо в принципе не может выдать точного цифрового потока. Там, где комп при проблеме считывания не раз перечитает проблемный участок и в случае фатальной ошибки будет или щелчок, или полное фиаско, сидюк сделает среднее значение и проглотит. Вот и онанируют поклонники бытовых СД и винила на супер-пупер килобаксовую механику. 
    • Как написал чуть выше топикстартер, DENON DCD 3300 не выдаёт точного цифрового потока (кстати, непонятно почему, надо ошибки чтения С1 и С2 посмотреть с декодера). Так вот ресэмплинг тоже не выдаёт точного цифрового потока. Важно понимать, когда ресэмплится 44,1кГц в 48кГц (то есть асинхронный ресэмплинг, не кратный), то 16-битное слово каждого отчёта превращается в 32-битное и... округляется до 16-битного. Понятно, что получается полная фигня, очень грубая фигня. При синхронном ресэмплинге тоже получаются слова отчётов бОльшей разрядности, чем 16-бит, но там хотя бы адекватно можно округлить до 18 или 20 бит и подать на 18-ти или 20-битный ЦАП, если речь про передискретизацию. Но асинхронный ресэмплинг, тем более с округлением до 16-бит, это ужас, это край! Вот есть у вас ЖК-монитор старенький 1024*768, попробуйте подать на него 1280*1024, да, что-то прочитать можно будет, но изображение будет настолько грубым, что глаза заболят сразу же. Вот оно, асинхронное округление большей разрядности в меньшее. В середине этой темы один человек показывал свой транспорт на Raspberry, там битперфект (даже понятие такое есть, говорящее о точности цифрового потока). Хочу быть правильно понятым, здесь идёт сравнение с D60 и DCD3300, поэтому асинхронный ресэмплинг очень плох. А если сравнивать с какой-нибудь фигнёй, с дишманским ДВД ВВК 25-летней давности например, то и панелька с ресэмплингом зайдёт на ура под пиво!
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.4k
×
×
  • Create New...