Jump to content

Recommended Posts

Posted

В эту зиму особенно потребовался околокомпьютерный усилитель с аккумуляторным питанием мощностью несколько ватт на 4 Ом. Маялся и так и эдак - и параметры хочется получше и попроще бы схему и детали недефицитные...
Месяца полтора-два назад промелькнуло  пожелание в теме нашествия сверхлинейности, что хотелось бы чего-то пусть не такое крутое, но гораздо более простое.
И вот сегодня, 1 апреля 2026, приступил к макетированию чего-то, как мне кажется, отвечающего этому пожеланию и моему первоначальному запросу. За время раздумий (и моделирования, а также перебора деталек) проект дошел до 10 Вт/4 Ом и искажений всех видов на уровне минус 90-100 дБ при абсолютной устойчивости и нечувствительности к элементам (т. е. схему можно собрать на распространенных советских деталях). Именно аккумуляторный вариант от кучки 18650 пока отставил, т. к. в перспективе понадобилось получить большую мощность (и сыра и колбасы побольше©Кот Матроскин). 
А почему полулинейный - так если просто линейный усилитель называют сверлинейным, а я не дотягиваю до абсолютной линейности, то пусть будет полу.
Основой послужила заметка Pierre Corbeil в EDN October 22, 2009 (в приложении, ее перевод есть в издании РадиоЛоцман-март 2017). Ввиду того что я не художник и не могу нарисовать двух- или трехполюсный многочлен, оставил исходную цепь ОООС без изменений, но питание сделал двухполярным и ввел эмиттерный повторитель (c доп. ист. пит.) для получения нужного тока баз выходных транзисторов. Есть еще фишки, но это по результатам макетирования уточню. 

 

 

model_20260401.jpg

edn.com-Class B amplifier has automatic bias.pdf

  • Like (+1) 5
  • Smile 1
Posted

Начало макета (зато проверю на устойчивость); устал, завтра еще и на работу, так что продолжение следует.

maket_260401.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
15 часов назад, alss сказал:

и сыра и колбасы побольше©Кот Матроскин

Ой, это не Матроскин, это Барбос в гостях у Шарика

Posted

Усадил себя за паяло с дрелью, результат маловат, но имеется (проявляется мой старый сдвиг - как только я представил как это работает - тут же становится неинтересным...). Ладно, следующее продолжение следует.

maket_260404.jpg

  • Like (+1) 3
Posted
7 hours ago, alss said:

как только я представил как это работает - тут же становится неинтересным

Такая же беда в нашей деревне...

Posted

Собрал и даже включил этот макет в минимальном варианте первоначальной задумки - питание ±11 В, без вольтодобавки для ЭП, ОУ LM358, выходные КТ818Г/819Г без подбора.
Ну что - получил 1,8 Вт/4 Ом, полоса 110 кГц, есть на минусе две вертикальных ступенечки на уровне минус 2 В. Добавить вольтодобавку ЭП и мощность получу, но ступеньки не устраивают. Впрочем, может, они и уйдут при дальнейшей работе.
Вот поинтереснее стало, в ближайший выходной продолжу - после работы кроме ужина и легкого чтива ни на что не годен...
 

maket_260405.jpg

  • Like (+1) 3
  • Smile 1
Posted

Вчера, засыпая после трудов праведных, вспомнил, что конденсаторы-то я и не поставил! Сегодня с утра поставил, на душе спокойней стало, но ничего не смотрел, на работу пришлось идти.

LM358 просто не жалко на запуск, а так в панельку подготовлено разного сдвоенного, что, в общем-то, ошибка - надо было ставить по панельке на канал для возможности вольтодобавки питания ОУ.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted

Дал повышенное питание ЭП и проверил сдвоенные ОУ - все зудят в этом гнезде из проводов кроме LM358. Если исходить из первоначального задания, то при питании ±11 В и дополнительных 11 В на ЭП получается 6 Вт на 4 Ом - более чем достаточно даже для акустики 82-86 дБ/Вт/м около компьютера, так и оставлю.

Сейчас перерыв - принесли Урал-112 в идеальном внешнем состоянии и намекают как на подарок себе к празднику, придется успеть сделать.

А потом придется взяться за коррекцию - все-таки и питание задеру и вольтодобавку дам для ОУ и разделю ОУ по каналам, в общем, будет серия 2. 

  • Like (+1) 2
Posted

0,3% - это не минус 90 дБ.
Микросхемы - это не транзисторы с ОУ в преобразователе напряжение-ток.
Не сбивайте с парадигмы.
Самое интересное еще впереди.
Все-таки это любительство, а не затыкание дырки в атмосфере покупной штучкой с никаким звуком.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted

Вы знаете у меня самого для компьютера используется микросхемный усилитель с колонками ПроАк. Они с чувствительностью 84дБ

21082015.thumb.JPG.64bf7efad795d92b221999930607bf89.JPG

TabletteReference8Signature2.jpg.95ce62253b7e69e97c025a41750b468a.jpg

Микросхемный усилитель на TDA2050 схема по даташиту. 

На самом деле переделал более 20 микросхемных усилителей

В том числе и динамит на LT1210

1-1.jpg.89bbd0bd6280979f514199eb88f6a335.jpg

 

12.thumb.jpg.c30ca874818436197549aa0eac5b598c.jpg

 

Так вот на TDA2050 ( а на аналоге LM1875 - мне вообще звук не понравился).

IMG_0858.thumb.JPG.c5048f31ad0a1c41e980bf43221a3807.JPG

Но с качественными конденсаторами в блоке питания

И ничего более не надо. Все защиты есть уже в микросхеме. Звук на высоком качестве. Уже отработало 10 лет и менять не собираюсь.

TDA20502.1-7.thumb.JPG.9af07f6842eb288a7b683ded4ec15f24.JPG

TDA20502.1-1.thumb.JPG.1f6c93b7f69722b2b89cf58e373d5cfb.JPG

Фото только потерялось последней модернизации - конденсаторы ROE на Мундорфы М-литик заменил поставил.

spacer.png

 

Как бы 2.1 - три канала. саб через простой сумматор без фильтра и через обычный регулятор громкости - просто чтоб уровень подстроить к основным динамикам. И всё.

У меня отдельный цап на компе

LynxD47v4-EDEL4.thumb.JPG.7b920d10e61dae094e8a9faa804cdd4f.JPG

LynxD47v-EDEL8.thumb.JPG.622754a95ea6fb96f9e0d03b3cc5b175.JPG

И все регулировки громкости только с компа.

И качества и мощности хватает. На усилителе -силовой трансформатор ТОР на 60-80 ватт примерно.... Он Б.У. поэтому мощность мне не известна.

Максимум на котором слушаю колонки -5 вольт, а средний уровень 1 вольт.

А усилитель может на колонки вполне может качнуть 14 вольт. По паспорту может и больше -  у меня просто питание пониженное..... Сперва было ограничение по конденсаторам ROE, а потом ничего менять не стал. 

Совет простой - просто снимите на 100 Гц, 1 кГц и на 6 кГц - уровень сигнала (синус) в вольтах на комфортной для вас громкости. И на этот уровень делайте максимальное качество сигнала.

И да с компьютера мы смотрим видеоролики, фильмы и озвучка игр........ музыки с компа слушаем мало, так как для музыки есть основные ламповые системы с более крутыми колонками.....

А умощение микросхем требует сразу ставить хороший блок защиты на выход - я лично пять дорогих LT1210 сжёг, прежде, чем усилитель с ними отстроил по звуку.

На TDA 2050 - самый первый комплект микросхем пережил около 10 переделок схемы - разные перепайки элементов - менял конденсаторы, провода, резисторы, диоды - а схема даташитовская. А микросхемы выжили и до сих пор играют.

Собирал разные -там интеграторы и прочую заумь - не понравилось по звуку. 

В любом усилителе - звук это в первую очередь качество блока питания, качество конденсаторов и резисторов....... 

Поставите плохие конденсаторы-будет плохой звук.

Posted

Почему я выложил эту схему и свои попытки - да потому что другие в данном месте мне неинтересны.
За более чем полвека профессиональной и любительской деятельности многое сделал и пробовал - так дайте возможность заниматься своим делом.
Дело не в частной задаче (она давно решена ламповым усилителем, кстати), дело в ранее неиспользуемой мною схеме, мне просто интересно стало это предложение.
А не набор давно известных микросхем и красивых конденсаторов...

PS. А вот подобная ветка по усилителю РУБЕЖ (схема В. А. Жуковского) была бы интересна для прочтения. Может, кто-то все-таки возьмется? А то не видел в сети образцов. Правда, не всю многомиллиардную сеть просмотрел.

  • Like (+1) 1
Posted

alexsan, то-бишь Luzer, ну здесь люди РАБОТАЮЩИЕ схемы предлагают, а не "идеи" (типа черного ящика с красными кнопками из довоенного - до второй мировой - анекдота), ведь на ldsound уже была выяснена степень работоспособности ваших насыпных лукошек.
Кстати, пробник так и не перенесли...

5 часов назад, Ollleg сказал:

Разве кто то не даёт или против? Нет.

В физическом смысле это действительно так - никто за руки не держит. Просто реакция напоминает вопрос о покупке яблок в Нью-Йорке (если кто помнит этот сетевой эпизод).

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, alss сказал:

alexsan, то-бишь Luzer, ну здесь люди РАБОТАЮЩИЕ схемы предлагают, а не "идеи" (типа черного ящика с красными кнопками из довоенного - до второй мировой - анекдота), ведь на ldsound уже была выяснена степень работоспособности ваших насыпных лукошек.
Кстати, пробник так и не перенесли...

Если схема работает в железе.

Posted
12 часов назад, alss сказал:

В физическом смысле это действительно так - никто за руки не держит. Просто реакция напоминает вопрос о покупке яблок в Нью-Йорке (если кто помнит этот сетевой эпизод).

Можно попробовать тему разделить, часть комментариев вынести в отдельную тему.

Как топикастеру - Вам и решать.

  • Like (+1) 1
Posted

Пока оставим как есть, не до того - на рабочей полке стоит в разных положениях 21-килограммовый "Урал-112" с целыми пломбами, светится, но молчит, никаких шумов, фона и тем более звука нет, а надо чтобы звук был...

По теме - справлюсь с возбуждением ОУ и уразумею природу вертикальных ступенек на уровне трех переходов б-э как в плюс, так и в минус, так вернусь - со щитом или с посыпанной пеплом полулысой седой головой.
Что интересно - микрокап этих ступенек не показывает, а автор идеи что-то такое знал, ограничивая представляемый результат 4 вольтами выходного размаха.

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, alss сказал:

Пока оставим как есть

Это хорошо, а то вся суть повествования развалилась бы. Оставляем. Спасибо.

Posted
17 часов назад, alss сказал:

Кстати, пробник так и не перенесли...

Пробник у него правильно установлен.

Posted
14 часов назад, Sergei_ сказал:

Пробник у него правильно установлен

Модель усилителя мощности работающего у меня NAD3220PE - пробник как надо и по лузеру (чертополох).

PS. Luzer (это ему больше подходит чем alexsan) в своем стиле - выставляет абсолютно неработающие модели. Не спалось - и вот в приложении модель по его рисунку, "пусть пробуют они - я лучше подожду"©В. В. Высоцкий

Probe_RTFM.jpg

Probe_Luzer_style.jpg

Luzer_NAP_amp.zip

Posted
22 часа назад, Sergei_ сказал:

Пробник у него правильно установлен.

Таки да - недосмотрел точку съема ОС прямо с выходной нагрузки, ладно, най будэ.
В остальном его схемы неработоспособны - в том виде как он их представляет.

Posted
16 минут назад, alexsan сказал:

И это не работоспасобна

Где файл?Рисовать,тратить время чтобы понять работает или нет.

Предыдущая схема не рабочая.Схема инверт,а вы оос завели как для неинверта.

Вы хотя бы постоянку глядите перед тем как выкладывать схемы.

Analysis - dynamic DC.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Мудрецы - создавали лампу и доводили до умае по несколько лет, потом выявляли параметры, на которых получали самые лучшие результаты - эти параметры они вносили в справочник , как "номинальные справочные"...... а все остальные параметры на которых лампа могла работать вносили как "допустимые" и "предельно допустимые"...... Все рабочие режимы раньше публиковали в даташитах. И даташиты были многостраничные. На что способны эти Китайские 2А3 я не знаю.... нет на них четкой маркировки модели и года ..... чтобы найти именно тот даташит, который соответствует именно этой модели ламп. Зато есть паспортный номинальный режим,  при котором ЛАМПА ТОЧНО РАБОТАЕТ. У меня всё работает звук очень хороший, мощности выше крыши ....... с этим усилителем стали НЧ колебания диффузора динамиков (и они явно ниже 20 гц)..... Что меня даже обеспокоило.... так как на динамиках у меня подвесы из тутовой бумаги и большие хода там не подразумеваются ....... И на других усилителях их и не было  видимого хода диффузора динамика. Заметил как меняется звук в зависимости от ЦИФРОВОГО уровня громкости тестового источника на дешёвой китайской панельке..... Из 30 градаций на 28,29,30 - позициях есть явная перегрузка в звуке по басам...... И реально стало слышно на нюансах - проблемы дешёвой панельки. Проблем то у ней море..... Всё кроме WAV слушать невозможно.... маломощный процессор не тянет никакого сжатия или обработки (эквалайзеры и пресеты настроек). Но когда всё отключено WAV файлы играет нормально.... Он служит для начальной настройки и тестирования усилителей, когда вероятность спалить источник очень большая. Как только стал слышать "косяки" этого источника -значит на настройках усилителя вышел на средний уровень. Кооче это инструмент для первоначально старта усилителей ..... Но вот раньше так, чтобы от уровня громкости слышать изменения в качестве звука этого не слышал от этого источника. Нагрузка стандартная - на 50ком. Выходные трансформаторы , реально очень качественно играют.... Как бы их из пяти пар у себя из наличия и реального прослушивания  выбрал, как самые подходящие под эти лампы и параметры усилителя.
    • Я покупал 50 гц версию. Японцы и для Европы товар производят .... поэтому , если критично, то есть выбор 50 или 60 Гц, а если не критично, априори  подразумевается, что работает на двух частотах, если не указано другое.
    • 6П36С и 6П45С в триоде кривые, это раз, возбудливые донельзя, это два, рог во лбу - это три, и жрут как не в себя - это уже... много. И вообще я их не люблю.  6p41S.pdf
    • Зацеплюсь. А что насчёт 6П36С и 6П44С? По-вашему, имеет ли смысл и как они по сравнению с 6П41С?     
    • Если есть запас по усилению, то вместо 6L6 кощунственно порекомендовал бы 6П41С (в триоде) - линейность существенно лучше, внутреннее существенно меньше. Ну если и только другое, то прямонакал уровня 6B4G, 2A3. 
    • У параллельного на такое напряжение будет выделяться большая мощность на регулирующем элементе. в последовательном на стабилитрон подается около 1мА току при 300в, в параллельном ток будет на порядки больше.
    • Параллельный стабилизатор потребует большого запаса по напряжению для компенсации провалов сети, на последовательном резисторе будет выделяться большая мощность, но не боится коротких замыканий по выходу в отличие от параметрического (усталость, невнимательность, небрежность никто не отменял при наладке, а уж шаловливые ручки всегда найдут себе применение).
    • До 845 уже добрались, кто-то из японцев, на трансформаторах, где-то на диске лежит, найти с разгона не могу... А вообще-то для передачи сигналов во всем спектре записи нужны десятки миллиампер в схемах без обратных связей.
    • Рано, напругу анодную так и не подняли, мудрецы они ж не просто советуют, они знают!
    • возьмите на Али пару YM4113, их не подделывают, а звук достойный. Только внутренний опер не стоит использовать.
    • В Японии не только 3 напряжения было, а может и есть, но и две частоты. Поэтому может быть и нет. В 100В вертушке ничего с трансом не происходит... От наших 50 Гц.
    • Я с этой схемой знаком .Спасибо. Только хотел поставить в затвор рег. делитель , что бы не тратить время на подборку стабилитронов. Меня больше  интересует вопрос - насколько больше получу вкусняшек от применения параллельного стаб. (если получу ),вместо параметрического . Никогда такого не делал , поэтому какая то боязнь . 
    • При использовании полинома вместо RC цепи на выходе получилось что получилось. Благодарю за подробные пояснения.
    • Лонгрид-цитата из части 3 (сентябрь 2019) моего архива, выставленного в этой ветке: "Но сначала о практическом применении несинусоидального сигнала для проверки фонокорректоров. Поиск дал немного литературных источников, вот в хронологии то, что нашел:  С. Лукьянов - О перегрузочной способности корректирующего усилителя. – Радио, 1985, №10, с. 33-35 (один из львовских разработчиков, в частности, «Амфитон УП-003»...) – «Усилители также испытывались прямоугольными импульсами со спектром, ограниченным частотой 160 кГц [tфронта=350/160=2,2 мкс], которые подавались на вход через корректирующую цепь… с АЧХ, идентичной АЧХ цепи, используемой при записи на грампластинку (кривая, обратная RIAA).» Д. Данюк, Г. Пилько – Устройство для настройки усилителей-корректоров. – Радиолюбитель, 1991, №6, с. 34, 35. – «…АК [антикорректор] позволяет… измерять параметры переходных характеристик УК по отклику на прямоугольный импульс… Контроль переходной характеристики при помощи АК позволяет выявить дефекты УК, ускользающие от внимания при использовании гармонических сигналов, особенно в УК с глубокими отрицательными обратными связями, которые склонны к переходным интермодуляционным искажениям. » Д. Данюк, Г. Пилько – Предусилитель-корректор для магнитного звукоснимателя – Радио, 1993, №11, с. 15-17. – «Быстродействие базовых усилителей оценивалось при подаче на вход меандра частотой 1 кГц через антикорректор…». Д. Данюк, Г. Пилько – Приставка для настройки предусилителей-корректоров. – Радиоаматор, 1994, №1, с. 4, 5. - «Одним из первых применил АК для контроля АЧХ проигрывателей Рэг Вильямсон… » - и далее ссылка на его статью 1990-ого года. Это не совсем верно, см. п. 1. С другой стороны, в англоязычной литературе – м. б." Во всех этих публикациях не указаны ни критерии выбора параметров, ни величина сигнала. Мои измерения сигнала с ММ-головки на 47 кОм напрямую дали максимально наблюдаемые значения для коротких сигналов (а что, пыль и царапины не сигнал?!) ±50 мВ и фронт 20 мкс. При верхней граничной частоте механической грамзаписи (и сиди, кстати) фронт 350/22,05=15,9 мкс по уровням 0,1-0,9, т. е как раз около 20 мкс сверху донизу. Частота повторения может быть любой, мне удобнее для наблюдения 5 кГц. Правильно восстановленный сигнал от частоты повторения не зависит - остается меандром, просто чтобы не мерцал и чтобы фронты были короче полок.  PS. Забыл себя по шёрстке (воспоминаниям о ней) погладить - фонокорректоры меандром начал пытать в 1987-ом году, выбирая ОУ для них. Ни о каких публикациях и речи не шло, только рабочие записи остались. PPS. Фонокорректоры уходили на ура...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.8k
×
×
  • Create New...