Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

CHEL_EV · Wednesday at 09:49 AM

Почитал оба мануала... Да, современные микросхемы ушли вперёд

Sagittarius · 2026-02-27T14:23:24Z

On 2/25/2026 at 8:02 AM, decoder said:

544уд2 так же здесь не вариант

Это проблема коррекции, чисто техническая.

Ну, и патриотизма, куда ж без него.

Sagittarius · 2026-02-27T14:52:06Z

On 2/21/2026 at 1:41 PM, Владимир Перепелкин said:

Я в таком не разбирался.

Там всё просто. У высоковольтных транзисторов выхода УН / входа ВК существует недостаток: высокое напряжение квазинасыщения - порядка 8 В. Выражается этот недостаток в том, что при Увых > Упит - 8 В и Укэ < 8 В, соответственно, у транзистора падают усилительные, в частности, бета, и частотные свойства: он превращается в тыкву. Усилитель может войти в возбуд, а если и не войдёт, то искажения будут зверскими - на порядок-два выше расчётных.

Я с таким явлением сталкивался в ВВ-2008, когда игнорировал слова Агеева об квазинасыщении:

...и применил для УН то же питание, что и для ВК.

Последствия: Кг при Рном = 0,02...0,03% @20к на 4 Ома, тогда как на меньших мощностях их было не измерить тогдашними приборами.

Русу говорилось об этом неоднократно. Но его манила жажда наживы. Он справедливо полагал, что чем усь проще, тем его купят охотнее. Я не менее справедливо не хотел бы гнать фуфло.

По результату, искажения парусов и параллаксов оказались велики, несмотря на схемотехнику, так как квазинасыщение - более фундаментальный эффект, чем глубина ООС. Так и догнали они Кг почти до полутора тысячных процента, заткнув за пояс по величине искажений даже Натали с Кг=0,001% на 20к:

decoder · 2026-02-27T17:21:49Z

Вот и Сам Виктор Жуковский пожаловал на форум ! Приветствую тебя Мастер схемотехники ! :smile-28:

Sagittarius · 2026-02-27T18:41:52Z

On 2/25/2026 at 10:49 AM, CHEL_EV said:

современные микросхемы ушли вперёд

Не сильно далеко они и ускакали.

Вот АЧХ усиления одного каскада с ОЭ. Найди современный многокаскадный ОУ с подобным усилением - 64...88 дБ? Мы рады приборам с Ку20к 60...80 дБ.

Вся беда ОУ - в удобной однополюсной коррекции, допускающей включение с единичным усилением практически без расходования мыслительного ресурса, но срезающей всё усиление на ВЧ.

Что действительно хорошо в ОУ - высокая точность по постоянному току, низкие входные токи и напряжения смещения.

Всё это подсказывает хорошее решение: объединив достоинства транзисторов и ОУ, мы получим хорошие гибридные усилители. Но для этого надо уметь корректировать придуманные схемотипы.

CHEL_EV · 2026-02-27T18:55:39Z

Я не очень силён в схемотехнике, но всё же чуток понимаю. Надеюсь на это 🙂

Есть ОУ, они разные, это понятно. Определённая блямба наделённая нулями и радостями её слушателей.. Далее, к примеру в схеме у Декодера, после ОУ стоит транзистор с общей базой со всеми вытекающими, и это правильно. Почему он установил имено это ОУ, эт понятно, так как она более токовая чем к примеру наша УД1А, и ей надо качнуть транзистор с ОБ. А далее сама схема, тобишь сам усилитель.

Sagittarius · 2026-02-27T19:27:15Z

2 hours ago, decoder said:

Приветствую тебя Мастер схемотехники !

Спасибо! Теперь мы вдвое больше сена накосим.

Ollleg · 2026-02-27T20:56:05Z

В 24.02.2026 в 09:01, Stan Marsh сказал:

Тема от грязи очищена. Переходы на личности, флейм и хамство будут удаляться, а их творцы станут читателями на разные сроки. Надеюсь на понимание.

Отвечать мне не надо.

Пока удалил ещё 3 коммента. Всё неймётся ? :tap:

Ollleg · 2026-02-27T22:14:38Z

54 минуты назад, Dolboyacher сказал:

В свете последних событи************** фу , бля....., так это вижу

Выдано 3 баллов, которые никогда не истекут.
Заблокирован - 14 дней и 22 часа

BAA · 2026-02-28T01:23:36Z

6 hours ago, Sagittarius said:

Не сильно далеко они и ускакали.

Это как двигатель против автомобиля.
Транзисторы в ОУ сильно лучше общедоступных дискретных, хотя и специфические.
Видимо сделаны они (ОУ) для другого. И квазинасыщение известно, как и рекомендации оставлять 15-20 В на приборе. Никого же не удивляет остаточное на триоде.
На сём удаляюсь, ибо неинтересно и делать точно не буду.
Кстати о победе над "линейностью" резистора так и не прозвучало.

Sagittarius · 2026-02-28T05:34:32Z

4 hours ago, BAA said:

Кстати о победе над "линейностью" резистора так и не прозвучало.

Хорошо. Прозвучит.

Искажения резистора - это следствие нелинейной ВАХ: зависимости сопротивления (и тока) от приложенного напряжения, тока, а также от рассеиваемой мощности и температуры. Для победы над указанными зависимостями надо снижать прилагаемые к резистору напряжения, ограничивать токи, рассеиваемые мощности и температуры.

Если знать, что делать, далее - просто: наименее важна линейность резисторов в устройствах автоматики, наиболее важна - в цепи ООС. Для снижения напряжения на резисторе при имеющемся коэффициенте напряжения Ку надо включать резисторы последовательно. То же самое снижает рассеиваемую мощность и температуру резистора, позволяя при заданном Ткс добиться приемлемой линейности сужением диапазонов рассеиваемых мощностей и температур от сигнала. Также можно использовать резисторы с большой рассеиваемой мощностью, Ткс которых может быть меньше, чем у маломощных.

Самый неудобный случай возникает при необходимости пропустить через резисторы большой ток под высоким напряжениям. Тогда для повышения линейности результирующей ВАХ их придётся включить в несколько параллельных ветвей последовательно включенных резисторов.

BAA · 2026-02-28T05:51:24Z

Я вас понял. Спасибо.

Sagittarius · 2026-02-28T06:01:47Z

4 hours ago, BAA said:

Транзисторы в ОУ сильно лучше общедоступных дискретных

Нету абстрактного понятия "лучше-хуже", но есть конкретное: лучше именно для этого места/применения. Вот с этим в ОУ очень хорошо: зная наперёд все требования к транзисторам:

рабочие токи, напряжения, рассеиваемые мощности можно выбрать соотв. размер структуры на кристалле. Зная назначение транзистора: входной, малошумящий или выходной и режимы его работы, можно придать ему требуемые свойства - снизить шумы, повысить бету.

Но я говорил не об этом. Нас интересует аудиокачество ОУ, а оно складывается и из малошумности, и из исходной линейности ОУ, и из полосы его рабочих частот до фед, от которой, в силу треугольной формы АЧХ ОУ, зависит усиление на каждой данной частоте звукового диапазона. А вот с этим последним у ОУ туго, именно в силу треугольной АЧХ: чтобы получить какие-то неунизительные усиления в звуковом диапазоне, надо забрасывать фед как можно выше, применяя как можно меньшие, высокочастотные транзисторные структуры, что настолько вступает в противоречие с требованием выходной мощности ОУ, что ею приходится жертвовать, выбирая пониженные напряжения питания, как для AD8055/AD8056, по 5 в в плечо.

Одиночные ОУ выручают, если допустимы посредственные результаты и неохота ничем думать.

А вот с изготовитель дискретов не знает наперёд назначения его приборов, потому должен выпускать их с разбивкой на категории по мощности, но не ниже 100 мВт (кроме специальных транзисторов для гибридных ИМС). Больше мощность - больше Скб прибора, ниже фт. Казалось бы, трудно на относительно низкочастотных транзисторах получить требуемое высокое усиление для глубокой ООС.

Ан нет. Тут на помощь приходит ценнейшее свойство дискретов и некоторых ОУ ранних выпусков: возможность применять собственные цепи коррекции, которые формируют высокое усиление в звуковом диапазоне и быстрый его спад на частотах, для транзисторов недоступных.

Но над этим надо думать, необходимость чего и есть преимуществом электроники.

Sagittarius · 2026-02-28T06:25:23Z

On 2/16/2026 at 8:47 PM, Russ3000 said:

Это усилитель начального уровня.

...в смысле: самый простой из сверхлинейных, а не "хуже жлх". На самом деле, ВВС-2011 переиграл кучу весьма дорогих ламповых поделий: ht tps://ldsound.club/threads/vvs-2011-um-nachal-nogo-urovnya.2568/post-405095.

И ты об этом знаешь.