Jump to content

Recommended Posts

Posted

Что то совсем не рулится эта схема в Мултисиме.  Что не так делаю? Синус это сигнал генератора. прямая это сигнал с нагрузки 16 ом. Подавал минус питание на противоположные катоды, та же картина.

Снимок экрана 2025-12-24 215309.jpg

Снимок экрана 2025-12-24 215737.jpg

Posted

Вы, конечно, вольны пользовать любой симулятор. В последнее время развелось (в основном из-за мощности процессоров и окончания патентов) без меры. Даже в знакомом вузе свой написали. Там главное сделать автоматизацию создания матрицы уравнений, а далее - неявный метод трапеций. Это к чему.
Есть "старый" LTSpice и собственно PSpice от Оркада. Модно стильно молодежно. Везде есть.
Что вы хотите от программы с первым стабильным релизом от 2022 года...
Опыт прийдет со временем. Ждите пользователя именно Мультисима...
P.S. Чем аккуратнее нарисована схема, тем легче в ней разбираться.
764.thumb.jpg.6ccf98837538a066660371be3fbbab75.jpg

  • Like (+1) 3
Posted

Да в том то и дело что 10-я версия показывает одно, 14-я другое. Хоть бы какой то проект был эталонный. А так в поле ветер..в этой самой дым.

Posted

Тут до нагрузки еще далеко..Тут предварительный не работает. Вернее работает только верхняя лампа.

 

 

Posted

А что за схема? В человеческом виде. Картинки из сима меня расстраивают так же, как длинные слова расстраивали Винни Пуха. 

 

Posted

:smile-59: Наш любимый Цирклотрон от Улдыса. Спасибо за внимание конечно, но я уже не хочу тратить свою жизнь на это. Удалил. Можно удалить этот мертворожденный пост.

Posted

Если это "ТО", что имеется в виду. Ничего не "оптимально", установлено 150В на анодах предвыходного и 30Вт на анодах выходных (итого 240). Чтобы что-то получить, да без транса, надо бы "супчику горяченького, да с потрошками" еще каскадик, да на пентоде, да с ООС с обеих концов выхода, да с вольтодобавкой, при чуствительности вольта в 3-5. Как в 9007 от Филипса. И  то не факт, что выйдет...

767.thumb.jpg.de9b7f11d25b568d42e612f500413277.jpg
766.jpg.be07fd2ffd335d0bb2fa0432c9044c10.jpg
765.jpg.e31b134f63f7feb63dcf9a8e4a77af69.jpg
 

Posted
9 minutes ago, Stan Marsh said:

Как у GRAAF, например. 

Пойдет.
Cсылка на немецкий "музей" хорошая. Без крутизны, присущей биполярным транзисторам/СИТ-ам/латеральным полевикам, в порадке уменьшения, без ООС ничего интересного. Даже на биполяных надо хорошо понимать что делаешь...
Помнится тут хихикали над Пассом, который Нельсон, часто без ООС и на двух деталях... всё не так, как кажется.

Posted

В LTspice работает без проблем. Баловался, ничего выдающегося не обнаружил. 

image.thumb.jpeg.2ec84579a9f31a2e1ee7ccb453b24cd8.jpeg

Очень геморная конструкция с четырьмя изолированными(плавающими) источниками питания. Ради чего...

Posted
6 hours ago, ТимВал said:

В LTspice работает без проблем. Баловался, ничего выдающегося не обнаружил.

Именно так, LT не пользую, потому как уже дцать лет пользуюсь PSpice. Плюс модели не всегда переделать можно, параметры не совпадают. Но установлен, многие в нем постят, чтоб схему не перерисовывать. После ухода разработчика, AD стали "улучшайзить", видимо чтоб роялти не платить - короче не нравится.
И по цирклотрону.
Как всегда, для устройства с фактическим высоким выходным, ничего другого, кроме ООС, не остается - смотрим R-R операционники, для примера. Хотя пару ватт получить выйдет. Многим не то, чтоб хватает - даже нравится.

  • 1 month later...
Posted
В 25.12.2025 в 16:25, ВАК сказал:

:smile-59: Наш любимый Цирклотрон от Улдыса. Спасибо за внимание конечно, но я уже не хочу тратить свою жизнь на это. Удалил. Можно удалить этот мертворожденный пост.

:smile-03:

Posted
В 25.12.2025 в 01:58, ВАК сказал:

Что то совсем не рулится эта схема в Мултисиме.  Что не так делаю? Синус это сигнал генератора. прямая это сигнал с нагрузки 16 ом. Подавал минус питание на противоположные катоды, та же картина.

Снимок экрана 2025-12-24 215309.jpg

Снимок экрана 2025-12-24 215737.jpg

Там вроде в катодах первой лампы батарейка не той полярности поставлена. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • #126 Это прямо склад ошибок. По зонам ошибки сложены так: 1. Дифкаскад на .....разнотипных транзисторах.  Собственно, в общем случае линейность дифкаскада обеспечена однотипностью входящих в него транзисторов. Например, усиление каскада задано соотношением Rнагрузки/(rэмиттера1 + rэмиттера2). Постоянство Ку в течение периода сигнала (а это синоним линейности каскада) задано тем фактом, что, насколько с изменением тока уменьшится сопротивление одного эмиттера пары, настолько же возрастёт оно у второго. Для полевиков формула упрощается до изменяющейся разнонаправленно и компенсирующей взаимные изменения крутизны обоих ПТ, перемноженной на стабильное сопротивление нагрузки. Что мы видим тут? Пока у полевика меняется с током крутизна, у биполяра - сопротивление эмиттера. Оба эти процесса подчиняются совершенно разным законам, и компенсации искажений, конечно же, не происходит. С виду это дифкаскад, практически - издевательство над сигналом.  Уже одно это показывает, что придумал схему валенок.   2. Нагрузка входного каскада на генератор тока повышает шумы каскада. По сути, мы тут видим два встречно включённых усилительных каскада, только один усиливает сигнал, а второй - шум своего эмиттерного резистора, тогда как нагрузка общая.  3. Через эти резисторы в сигнал с питание лезет помеха. Это показывалось на примере позаимствованной Суховым у Кенвудов схемы винил-корректора, но понятно и без иллюстраций: если видите резистор с питалова на вход или в источник опорного напряжения - по нему обязательно идёт помеха.  Варианта нету, чтобы не шла. Иногда даже лезет.  4 и 5. Как работает ООС в этом случае? На выходе 4 сигнал будет относительно чист, так как с него снимается сигнал ООС и искажения дифкаскада Т4Т5 компенсированы подачей на базу Т4 искажений в фазе и форме, противоположных фазе и форме вносимых дифом.  На выходе 5 этот грязный сигнал и выделится: очищенные от полезного сигнала искажения каскада. Куда бы их приткнуть, искажения энти? - конечно же, подать на вход снова! И они поданы на вход, см. схему. У, ё. О, ё. Валенки, валенки, да не подшиты, стареньки.  6. На выходе 4 - самый чистый сигнал в усилителе, если забыть про искажения выхода 5, поданные снова на вход. А вот повторитель вне общей петли ООС их снова увеличивает. Речь идёт об уровнях в 0,01%, но зачем они нужны, если можно было взять ООС с выхода повторителя и получить сигнал в 10 раз чище?  Концептуализм с трансиммитанстностью хорошо работает на неопытных малолетних шалавах, а в электронике он не нужен. Вот, искажений кучу натянул.  7. Глядел в книгу, видел фигу. Для кого в дейташитах пишутся минимальные коммутируемые реле токи и напряжения?  Дело в том, что контакт лишь на первый взгляд выполняется меж чистенькими металлами. На деле, всегда существует плёнка окислов и влаги. Тогда формула контакта "металл-металл" превращается в "металл - окисел - металл". Переход окисел-металл - практически, это диодная структура, за счёт разности напряжений выхода электрона из металла и окисла: Диодные структуры «окисел — металл» Диод Шоттки — пример такой структуры. В нём выпрямляющий переход (барьер Шоттки) формируется на границе металла и полупроводника (например, кремния). Барьер Шоттки возникает из-за разницы в работе выхода электронов из металла и полупроводника, что позволяет управлять проводимостью перехода. Такие диоды отличаются относительно низким прямым падением напряжения и высокой скоростью переключения. doklady.bsuir.bycyberleninka.ru МОП-диоды (металл — окисел — полупроводник) также являются диодными структурами. В них в качестве диэлектрика используется окисел (например, диоксид кремния), а выпрямляющий переход формируется на границе между металлом и полупроводником. Эти структуры применяются в полевых транзисторах, интегральных схемах и других приборах. proza.ru7universum.com Особенности и применение Выпрямляющий переход. На границе окисел — металл возникает потенциальный барьер, который влияет на вольт-амперную характеристику (ВАХ) структуры. dvfu.ru То есть, неведомый валенок решил, что искажений взято мало, и на выходе винил-корректора использовал профессионально искажающую диодную структуру, замаскированную под контакты реле. В профессиональной аппаратуре проблема коммутации выхода решается обратным показанному путём: замыканием выхода на общий, и тут не столь важно качество контакта реле.    Итого. Да, неопытному глазу такая вот схема может показаться крутейшим винил-корректором, на деле это просто скопище плачевных ошибок: проникшие в сигнал помехи, шумы и искажения уже оттуда не выйдут никогда, а исправление диверсий возможно только ценой тотальной вспашки платы. Выбор один: распаять вредительский девайс. 
    • PTL здесь не в тему, как и ОППВ. Не хочется замусоривать...
    • Бог есть. Аудиофилов заставляют слушать жывой звук ....через усилители. А оказывается, сверхлинейников там нет. Хорошо ещё, не через ламповые однотакты музон крутят. Вот там бы они взвыли. 
    • Да, неслышны. И вот потому с ними и борются. 
    • Чуть естественный фон должен быть. У меня например такой усилитель был на UX201. Накал аж 7,5В.    При продаже я запитал накал диодным мостом с конденсаторами.       Деваться некуда. Ещё раз повторю! По  мне так хуже заиграл. Вообще не пойму, зачем обговаривать это. 2....5 В переменка.  А далее уж кто как хочет.
    • Я даже больше скажу - искажения вообще не слышны.  Всего-то -30дБ, да было бы о чём говорить. Два высокочастотных тона попадутся и получится нещасных -30дБ разностного тона, это на фоне полезного сигнала совершенно не ощутимо. Особенно, если полезный сигнал - 19 и 20 кГц, который по старости ушей не слышен абсолютно, а 3% разностного тона 1 кГц сверлят мозг. Так будет всегда, хоть лампы, хоть биполяры, хоть полевики - разностный тон того же уровня, что и 2-я гармоника.
    • Кстати, подобные сглаженные ступеньки в виде искажений можно наблюдать и у полевиков ( ну естественно без ООС) при токе покоя ВК, допустим до 0,1 А. На спектре это, в основном, одна вторая, торчащая до уровня -40-30 дБ. И при таком спектре у искажений, они практически не слышны.
    • Сергей, и какая же причина?  Я когда маял свой макет на 6Ж43П-Е и EL36 (в тетроде) на прямых связях, то подключал его напрямую от сети через один диод и дроссель соответственно.  Так мне больше так звук понравился чем через диодный мост и трансформатор.  А почему, и как это охарактеризовать, не могу.  Что интересно, так это фон отсутсвовал напрочь.   
    • Небольшая добавка 50гц - аналоговый вариант дизеринга. ))) Это же можно отнести и к особенностям звучания ОППВ. Хотя есть и другая причина "лучшего" звучания однополупериода )))
    • Может уши не так хорошо слышат эти моменты у меня .
    • Вот тут нечего сказать не могу   не замечал такого , два раза переводил se на 300в на постоянку , фон уходил , жирность уходила,  изменений в микродинамике не замечал. Чаще всего слушаю на варфедайлах w3,  чуйка у них высокая , около 100 дб
    • Микродинамика уходит, при чём здесь сочность? На чувствительных АС это хорошо слышно. "Сочность" нечто иное всё же. Да и по сути, какая кому разница больше нравится, так и слушают ушами, своими личными.
    • Благодарю. Понял.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...