Jump to content

Recommended Posts

Posted

Вопрос в догонку по торам, а если разделить по полам сердечник, для двух вторичек , с экраном после первой сетевой, омическое и реактивное будут одинаковые , а то что Вы предлагаете, вторичка -первичка-вторичка, даст большую разницу в количестве витков вторичек из-за потерь.  

Posted
28 минут назад, ВКН сказал:

при неблагоприятных условиях

А какие могут быть неблагоприятные условия? 

Posted
14 минут назад, ВКН сказал:

Отличная идея! Полная симметрия! Осталось договориться с изготовителем. 

Ага, и производитель пошлёт по известному адресу. Или охотно согласится, но сделает как обычно.

Posted
33 минуты назад, Antur сказал:

А какие могут быть неблагоприятные условия? 

Ну, например - разница фаз между 1,41*230в и 1,41*360в + тонкая изоляция + мало-ли что еще... 

  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, ВКН сказал:

... анодные  (одна, которая поверх сетевой) при неблагоприятных условиях создает "зудение". 

А на каких частотах будет это зудение? Я честно говоря не догоняю, что там пролезет из сети при такой величине емкости? ВЧ грязь?

И ещё про 6Ф6С... Не умею их готовить. Лежит несколько штук древних годов с грушевидными баллонами. Сколько не пытался их ставить в усилители, всегда отказывался от них в пользу тех же 6П6с или на худой конец ЕЛ34.  Красивые, но какие-то пресные и невзрачные по звучанию. Так никуда и не прижились. Может что-то не так делал, не знаю.

Posted
58 минут назад, Stan Marsh сказал:

Ага, и производитель пошлёт по известному адресу. Или охотно согласится, но сделает как обычно.

Тут только мотать самому, ничего особо сложного нет. Намотал слой, сосчитал - записал. Процесс не быстрый , каждый слой изолируем  лакотканью 0,1 мм и ничего не зудит. Намотав первичку, сразу померить х.х. , бывает убавляешь витки, очень мал получается, слишком хорошо, то же плохо.

Posted
16 минут назад, U.L.F. сказал:

А на каких частотах будет это зудение? Я честно говоря не догоняю, что там пролезет из сети при такой величине емкости? ВЧ грязь?

И ещё про 6Ф6С... Не умею их готовить. Лежит несколько штук древних годов с грушевидными баллонами. Сколько не пытался их ставить в усилители, всегда отказывался от них в пользу тех же 6П6с или на худой конец ЕЛ34.  Красивые, но какие-то пресные и невзрачные по звучанию. Так никуда и не прижились. Может что-то не так делал, не знаю.

Как ни странно на 50 или 100 Гц, при чем избавиться невозможно.

Posted
1 час назад, ВКН сказал:

У торов большая площадь соприкосновения обмоток. Емкость пропорциональна этой площади и напряжению. Если с низковольтными обмотками все еще не так плохо, то анодные  (одна, которая поверх сетевой) при неблагоприятных условиях создает "зудение". 

Тут можно:

1. заказать экран между сетевой и анодными. 

2. Намотать сперва одну анодную, затем сетевую, после - вторую анодную. Приграничные с сетевой выводы анодных обьеденить в среднюю точку (земля). 

Но мало, кто из производителей пойдет на такие усложнения. 

Спасибо за пояснения !

Андрей из Питера мне всегда с экранной обмоткой торы мотает.

Posted
38 минут назад, U.L.F. сказал:

 

И ещё про 6Ф6С... Не умею их готовить. Лежит несколько штук древних годов с грушевидными баллонами. Сколько не пытался их ставить в усилители, всегда отказывался от них в пользу тех же 6П6с или на худой конец ЕЛ34.  Красивые, но какие-то пресные и невзрачные по звучанию. Так никуда и не прижились. Может что-то не так делал, не знаю.

Ну схема по идее предложенной ВКН на предыдущей странице .

На дешманских китайских твз макет , звучит так что не хочется выключать .

Хотя есть усилители на ECL82,  el84 , el34 , kt88 , 6с41с , 6п36с и на 6с33с . И несколько фабричных импортных .

Все они конечно по своему хорошо звучат , но этот маломощный макет звучит по своему воздушно , свободно , мягко,  но при этом очень живо. 

Posted
32 минуты назад, johnson1496 сказал:

Как ни странно на 50 или 100 Гц, при чем избавиться невозможно.

Очень странно. Никогда с подобным не сталкивался. Наверное мне Василий Карта неправильные торы какие-то мотал. :dntknw:

Posted
47 минут назад, johnson1496 сказал:

Как ни странно на 50 или 100 Гц, при чем избавиться невозможно.

Ну, если у них только бешеная индукция, но даже у промышленных торов такого не наблюдается. Дело, вероятно, не в трансформаторах. 

 

27 минут назад, Kutun сказал:

 

Андрей из Питера мне всегда с экранной обмоткой торы мотает.

Бесполезная опция. 

Posted

Немного офф топ , но все же. 

Есть контора , выпускающая ламповые усилители , арт аудио лаб , в их рр усилителях стоят силовые торы якобы их намотки , так вот эти торы точно "кривые"

Очень сильное поле от них во все стороны , не только по оси , они ставят его в усилителе за отдельной металлической перегородкой , на которую ещё на болтах крепятся ещё несколько листов трансформаторного железа , и все равно это не спасает .

Довольно таки значительный фон 50 герц в левых каналах ( тор стоит как раз напротив драйверной лампы левого канала )

Переделывал их несколько штук на торы Андрея Питерского , после замены тора фон полностью исчезает,  при этом я эти доп железки экранные тоже удалял , так как у них острые торчащие края , и несколько раз резал о них пальцы .

На фото те самые железки .

И да , ток хх у их торов огромный , лампа накаливания на 40 ват , включенная последовательно в его сетевую обмотку светится довольно таки ярко , при условии что лампы из усилителя удалены .

IMG_2026_01_01_14_23_05_1897987028403493148046.jpg

Posted

Возможно и так , хотя по габаритам он довольно таки большой , может конечно сам сердечник имеет большие габариты , а меди мало на нем .

Так то Андрея торы по габаритам значительно меньшего диаметра получались .

Я при заказе ему указывал нужные напряжения по переменке , и максимальный ток , который я измерил в усилителе так же по переменке , умноженный на 1.2 , для некоторого запаса .

Фоток к сожалению не сохранилось , есть видео на ютубе , могу ссылку приложить , если это не идёт в разрез с правилами форума .

Posted

Сделал скрин с видео .

Хорошо видно габариты их родного тор а , и эти экранные железки 

Screenshot_20260101_144552_YouTube.jpg

Posted

Видел /слышал эти усилители на каком-то РосХайЭнде. Почему-то не были интересны. И там стояли не 6п3с, а ЕL34.  Межкаскадные были К71, монтаж МГТФ. Тороиды на сети и на выходе. Дорогой выходит КИТ для поделок. 

Posted

Все верно .

Они их и на 6п3с и на ел34 и даже на 6550 выпускали , на одних и тех же торах твз , под 6550 только добавляли катодные резисторы большего номинала , которые кстати часто горели .

Так себе звук у этих апаратов .

Замена к71 на дженсон , и первую лампу на 6н23п немного улучшали звук .

После замены силового тор на другой , и увеличения ёмкости в rc цепочке питания первого каскада звук уже был вполне приемлемым .

Posted
1 час назад, ВКН сказал:

Видел /слышал эти усилители на каком-то РосХайЭнде. Почему-то не были интересны. И там стояли не 6п3с, а ЕL34.  Межкаскадные были К71, монтаж МГТФ. Тороиды на сети и на выходе. Дорогой выходит КИТ для поделок. 

Написал Вам в лс 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   1 member


  • Клубы

  • Сообщения

    • Всех с наступвшим Новым годом! Сделали новый трансформатор, поставил в корпус. Запустил корректор. Пришлось решать несколько вопросов: 1. Заменил винты у корпуса с черных на обычные и снял фаску на крепежных отверстиях, чтобы электрический контакт был между всеми частями корпуса. 2. Землю и сигнальный провод от входных разъемов пришлось переделать в единый провод и землю входных разъемов соединять на плате там же, где и сигнал приходит (отврестия под соединение закладывал), если землю шиной кинуть с входных разъемов сразу на корпус, а сигнал пустить коротким проводом, то будет фонить. 3. Сделал тестовую запись. Уровень выставил по тестовой пластинке 1кГц 0VU, на рекордере выставил на -9дБ (referense record level), но все равно клипит местами, буду снижать немного в следующий раз. Вообще чувствительность у рекордера большая, стоит чуть крутануть ручку громкости и уже орет сильно, надо подумать, что с этим делать. 4. В тестовом треке оставил паузу в начале и в конце, когда игла поднята и мы видим только фон корректора с подключенным звукоснимателем. В звуковом диапазоне в целом по шумам полная тишина, только 100 Гц откуда-то пытаются пролезсть и чуть слабее видно 200 Гц. Это все значительно тише, чем рокот самого винила, но все равно напрягает. Пока не понял, откуда лезет. Между корпусом и трансформатором прокладывал резинку и между крепежным колпаком и трансформатором тоже прокладывал резинку, чтобы от него не наводилось ничего. Но если ухо прям к корпусу приложить, то едва заметный гул от него есть под нагрузкой. 5. Производитель корпуса любезно предоставил экранирующие колпаки для ламп 6ж32п и 6н1п. На днях попробую с ними.
    • Бокарёв всегда категоричен, иногда слишком, но часто меняет собственное мнение. Увлекающийся человек, творец.     
    • Все верно . Они их и на 6п3с и на ел34 и даже на 6550 выпускали , на одних и тех же торах твз , под 6550 только добавляли катодные резисторы большего номинала , которые кстати часто горели . Так себе звук у этих апаратов . Замена к71 на дженсон , и первую лампу на 6н23п немного улучшали звук . После замены силового тор на другой , и увеличения ёмкости в rc цепочке питания первого каскада звук уже был вполне приемлемым .
    • На другом форуме Александр Бокарёв сказал: Столкнетесь с фактом, что разные 4П1Л выдают сильно разный спектр, как и звук. И есть лампы отвратные по звуку. Мне такие попались, спектр никакущий. Потом кто-то подтвердил мои наблюдения. Не стоит молиться на эту экзотику.  Вопрос к форумчанам, это зависит от года выпуска , схемы включения, часов выработки , режимов и т.д. 
    • Видел /слышал эти усилители на каком-то РосХайЭнде. Почему-то не были интересны. И там стояли не 6п3с, а ЕL34.  Межкаскадные были К71, монтаж МГТФ. Тороиды на сети и на выходе. Дорогой выходит КИТ для поделок. 
    • Сделал скрин с видео . Хорошо видно габариты их родного тор а , и эти экранные железки 
    • Возможно и так , хотя по габаритам он довольно таки большой , может конечно сам сердечник имеет большие габариты , а меди мало на нем . Так то Андрея торы по габаритам значительно меньшего диаметра получались . Я при заказе ему указывал нужные напряжения по переменке , и максимальный ток , который я измерил в усилителе так же по переменке , умноженный на 1.2 , для некоторого запаса . Фоток к сожалению не сохранилось , есть видео на ютубе , могу ссылку приложить , если это не идёт в разрез с правилами форума .
    • Всех Камрадов с новым 2026-м! Со светлой головой решил прокачать панельку с ES9018. Тестировал как с импульсным питанием, так и от батарей. Результат один и тот же.  Карта Фокусрайт, проверенная. Ваши предложения по улучшению характеристик сравнимых с кассетной декой? А в общем звуком то я доволен.
    • Если человека устроит звук можно пойти по пути переселения в другой корпус или перемотки транса. Хотя я этот мотал с пониженной индукцией, правда экранов между обмотками не делал. Экран нужно делать из толстого железа, а там места уже впритык.
    • Ничего удивительного, просто экономия на меди...
    • Немного офф топ , но все же.  Есть контора , выпускающая ламповые усилители , арт аудио лаб , в их рр усилителях стоят силовые торы якобы их намотки , так вот эти торы точно "кривые" Очень сильное поле от них во все стороны , не только по оси , они ставят его в усилителе за отдельной металлической перегородкой , на которую ещё на болтах крепятся ещё несколько листов трансформаторного железа , и все равно это не спасает . Довольно таки значительный фон 50 герц в левых каналах ( тор стоит как раз напротив драйверной лампы левого канала ) Переделывал их несколько штук на торы Андрея Питерского , после замены тора фон полностью исчезает,  при этом я эти доп железки экранные тоже удалял , так как у них острые торчащие края , и несколько раз резал о них пальцы . На фото те самые железки . И да , ток хх у их торов огромный , лампа накаливания на 40 ват , включенная последовательно в его сетевую обмотку светится довольно таки ярко , при условии что лампы из усилителя удалены .
    • Простое железо очень мало снижает поле, лучше конечно пермаллой. Я покупал колпаки из пермаллоя от силовых трансформаторов...  
    • Я бы на трансформатор надел что-то типа консервной банки от Нескафе по размеру, это значительно бы понизило внешнее поле.
    • Кашу маслом не испортишь, а бас гитара должна звучать убедительно и полновесно в роке. Тем более железо уже есть в наличии и с ним меандр на 20Гц выглядит отлично.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      106.8k
×
×
  • Create New...