Jump to content

Recommended Posts

Posted
51 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Не надо. Сколько надо выходному каскаду для полной раскачки? Вольт тридцать? Чувствительность со входа нужна порядка одного вольта, значит предкаскад должен усиливать раз в тридцать-сорок

Так ел34 в пентодном включении.

В текущей схеме , при выходе с твз 7 вольт , на 1й сетке ел34 те же почти 7 вольт , при входном на сетке 6н9с 0.8 вольт .

Жёлтый график это с твз выход , синий на 1й сетке ел34. 

Правда мне форма синего графика не нравиться , это я так понимаю действие параллельной ос

IMG_2025_12_02_16_17_31_7128169669109079786126.jpg

Posted
13 минут назад, ВКН сказал:

Попробовать 6ф6с с подгонккой режима. Примерно 3 ватта. 

Да и 400 ом постоянному току - явно не для ЕЛ34. 

Есть их коробка , как и 6п6с.

7 ком будет более оптимально для 6ф6с в пентодном включении. 

Я правильно Вас понял ?

Posted
11 минут назад, Kutun сказал:

 

7 ком будет более оптимально для 6ф6с в пентодном включении. 

Я правильно Вас понял ?

Именно. 

Posted

Если српп уберёте, и включите 6Н9С в резистивном каскаде, то третья гармоника должна стать пониже. 

Там ни как нельзя перекомутировать трансформатор? Только одна выходная обмотка? 

Posted

К сожалению вообще не как , он залит,  дербанить не буду пытаться,  убью с большой долей вероятности 

Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Но без UL, разумеется. 

При том же питающем 420 что сейчас есть ?

Posted

Была тема , где 6н7с к ел34 обсуждалась .

6ж8 есть , но китай , хотя на пробу и Китай пойдёт,  не так ли ?

Или поискать купить наши 6ж8 ?

Posted

По твз недоглядел), при таком приведенном самый простой вариант, перевести елку в триод и убрать ос и дурацкий резистор в 100к. Омическое по первичке, конечно атас, но это меньшее из зол. Либо, как предлдложил ВКН, 6ф6с, или если АС 4х омные 6п6с, в пентоде.

Posted

Недоглядели анодное. 6ф6с и 6п6с такое не выдержат. 

А вот идея с переводом в триод ЕЛ34 - вариант. 

По схеме ток анода примерно 70ма. Надо знать допустимый ток через трансформатор. Возможно он перемагничен и искажения возникают по ограничению индукции. Этого ни один симулятор не может предвидеть. 

  • Like (+1) 1
Posted
14 минут назад, ВКН сказал:

Недоглядели анодное. 6ф6с и 6п6с такое не выдержат. 

Общее большое напряжение позволяет сделать схему на прямых связях для 6Ф6С, на вскидку катодный резистор на 5.6к, српп входной каскад можно даже оставить

Posted
22 минуты назад, ВКН сказал:

 

По схеме ток анода примерно 70ма. Надо знать допустимый ток через трансформатор. Возможно он перемагничен и искажения возникают по ограничению индукции. Этого ни один симулятор не может предвидеть. 

Да вот как раз к этому и прихожу .

Удалил один катодный резистор у ел34,  стало 800 ом , да , спектр гармоник стал ещё хуже , но звук  уже не колючий. 

Есть у меня пара выходников se , кажется 5к на 8 и 4 ом были , на осм 0.1 вроде бы .

Подкину вечером один , да сравню звук .

Так как твз там размером чуть больше твз1-9 по габаритам , с али эти твз , во всяком случае очень похожи .

Прям вот почти уверен что они с таким током в насыщении. 

ВКН мои мысли подтверждает 

Posted
49 минут назад, ВКН сказал:

Недоглядели анодное. 6ф6с и 6п6с такое не выдержат. 

Убрать, не добавить. Можно радикально уменьшить емкость перед дросселем. Дроссель то хоть есть в БП изделия?

Posted
21 минуту назад, Kutun сказал:

твз там размером чуть больше твз1-9 по габаритам 

Капец.

ОФФ. Принесли нам в мастерскую как-то стерео усилитель на 300б. Сделайте, чтоб играло. Тоже пляски с генератором и осц-фом. Хрень полная! Вскрыли колпаки выходников, а там тоже типа ТВЗ-1-9. Еле-еле в эти колпакт намотали выходники на Е96. 

Усилитель был такой, с двумя большими круглыми индикаторами под углом на передней панели, выступающими за верхний ее край. Может кто найдет в сети. 

Posted
48 минут назад, Kutun сказал:

чуть больше твз1-9 по габаритам

Для EL34 капец, однозначно, Константин прав. Рассматриваем 6ф6с с соответствующим анодным и убираем ужас перед ней.

Posted
53 минуты назад, Константин сказал:

Убрать, не добавить. Можно радикально уменьшить емкость перед дросселем. Дроссель то хоть есть в БП изделия?

Есть.

Но бп на диодах , а не кенотронах 

Posted

Может тогда действительно лофтин с 6ф6с , а в драйвере что ?

Или все таки 420 вольт для лофтина будет мало ?

Posted
1 минуту назад, ВКН сказал:

Болею. На скорую руку прикинул. Не указаны анодные кондеры. И резистор ООС. 

IMG_20251202_201410.jpg

Спасибо,  и скорейшего выздоровления .

Posted

Завалялась такая схема 6н8с + EL34 в триоде с ОООС (-8dB). Так, лишь вариант, рыба. У Константина (ВКН) схема попроще, деталюшек меньше, со всеми вытекающми.

 image.thumb.jpeg.cf987c207c4ef4cb9f5e305f0e57c609.jpeg

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • А с MH41 не доводилось иметь дело? Усиление поболе. Тоже очень интересные лампочки. 
    • Этот пост представляет собой типичное умозрительное рассуждение лица, нисколько в обсуждаемом предмете не понимающего.  1. Может ли возбуждаться условно-устойчивый - то есть, скорректированный по критерию Найквиста - усилитель?  Да, как и любой другой, спроектированный без ума и понятия.  2. Как определяется устойчивость условно устойчивого усилителя?  Только и исключительно в области пересечения 0 дБ АЧХ петлевого усиления. Устойчивость обеспечивается пересечением двух линий под углом 6 дБ/декаду, запасами по фазе, тут - 43 градуса (минимум - 25), и запасами по амплитуде, тут - по 10 дБ. 3. Что значит запас по амплитуде 10 дБ? То, что для возбуда необходимо изменить усиление в петле более, чем втрое. В общем виде, это невозможно. Причин нету.  Дело в том, что усиление на мегагерцах задано полностью и исключительно ёмкостями конденсаторов коррекции, которые больше паразитных Скб в 5...10 раз. Даже если Скб исчезнет или удвоится, что невозможно без вмешательства человека, усилитель сохранит устойчивость в силу остаточных запасов по фазе и амплитуде. Их просто невозможно достаточно сильно изменить, кроме как полным выходом из строя элементов коррекции. Это относится к линейному режиму, режиму малого сигнала, когда токи каскадов не отсекаются, а напряжения Укэ - не обнуляются.  4. Что происходит в клипе или любом ином режиме большого сигнала? Отсечка тока, а тем более, заход в насыщение с Укэ -> 0, равносильно внесению в систему фазового сдвига на время выхода каскада в рабочий, малосигнальный, режим.  5. Итак, кроме запасов устойчивости в малосигнальном режиме, существуют запасы и для режима большого сигнала. Для сохранения устойчивости усилителя выгоднее и проще всего сбрасывать усиление в этом режиме. Используются свойства: усилителя - наращивать напряжения сигнала на входах всех каскадов, полупроводниковых приборов - отпираться при пороговых напряжениях и уменьшать своё внутреннее сопротивление.  6. Могут ли быть использованы просто диоды? Могут. Например: И это хорошо. Чем проще ПП-приборы можно использовать в антиклипах, тем лучше: проще и технологичнее. Это значит, что разработчик уже продумал и проверил этот момент.  Также можно применять транзисторы, никто не мешает.  Более сложных устройств в моменте не припомню.  7. В целом, после установки антиклипов никакие режимы работы усилителя не приводят к его неустойчивости.  Отчего? Оттого, что окончательно частотная коррекция каждого усилителя и настраивается именно в режиме большого сигнала - в клипе. Далёкий от изготовления усилителей дядя этого не знает, но на уверенность набора абсолютно бессмысленного текста это не влияет.  На деле, человек-настройщик видит осциллографом устойчивое состояние усилителя, а мы пока не разделяем уверенности Теоретика в том, что стоит снять осцилл с выхода усилителя, и туда обязательно вселяются злобные возбудные сущности. Да и сам он этой уверенности не разделяет, просто не понимает порядок настройки усилителя, возбуды коего с таким упоением описывает прямо из головы.  8. И сколько же условно устойчивых усилителей будятся в клипе? Нисколько. Дело в том, что возбуд долго не длится. Секунда жёсткой генерации - и усилителя больше нет.  Мягкая генерация приводит к повышению искажений. Не растут искажения? - усилитель устойчив.  Всегда надо чётко понимать, что к чему приводит и как это проверить, а не сомневаться в законах Ома и Кирхгофа.  9. И когда Теоретик говорит: в сверхлинейных усилителях используются нелинейные цепи антиклипа, он лукавит - в целях нейролингвистического программирования и без того необразованных читателей:  а) да, антиклипы нелинейны по определению: они меняют своё сопротивление от напряжения приложенного сигнала, б) нет, антиклипы НЕ ВНОСЯТ НЕЛИНЕЙНЫХ ИСКАЖЕНИЙ именно потому, что в линейном режиме приложенное к ним напряжение на два порядка меньше необходимого для их отпирания. Этого он тоже или не знает, или сознательно об этом умалчивает. 
    • Погода испортилась, рыба не клюет. Решил замакетить 787. Пока больше 2.5 вольта синуса на 8 ом не удается получить. На сетках выходной семерки 6,5 вольт. ТВЗ - Ra-2 ком. Подскажите номиналы резисторов  первой семерки при U питания 206 вольт и резистора ООС.
    • Мы отвлеклись. Пусть я вредничаю, но урок с батарейкой в безответственном владении,  сохранится в умах читателей. 
    • Вот и я об этом . Батарейка села и все улетело . Может какой нибудь контроль на оу ? В катод 1 ом резистор , с него снять напряжение , и подать на вход оу , второй вход оу подать какое то эталонное напряжение , сам оу можно запитать от накала например . Если батарейка села , горит яркий красный сид .
    • Ну ты же понимаешь, что это для себя. До выходных могло потянуть разве что при непосредственных связях.
    • 10 лет хранятся без проблем. Да. Я периодически контролирую. В корректоре за пару лет в сетках изменилось на 0,1В. Это же не на продажу обычному пользователю. Я знаю где и что проверять.
    • Пол года назад ко мне обратились по поводу выхода из строя усилителя. Аппарат уважаемого конструктора, ныне покойного.  Там на входе тоже были батарейки в сетке ЕL821 (триодом, с трансформатором в нагрузке). Владелец или был не осведомлен, или проигнорировал предупреждение. Потянуло до выходных ламп.  "Баба Яга - против!" 
    • Лампы не настолько кривые, чтобы сильно разбегаться по режимам. У меня каналы оттличаются по напряжению на анодах 6А6 всего на 3В (при 290В на анодах) при одинаковых батарейках. Лампы NOS  и довольно ровные. В те времена делали хорошие лампы! )))
    • То есть ток саморазряда у них отсутствует , и несколько лет о замене можно не думать ? А если вот забыли заменить ?
    • И ещё вопрос А как Вы подстраиваться режим лампы , если в сетке батарейка , катод на земле жёстко сидит как я понимаю . Или импортные лампы все близнецы братья , током от экземпляра к экземпляру стоят железно одинаковые . Может вопросы глупые , не обижайтесь на молодеж
    • Годами стабильно - Varta CR2450. Раз вв пару-тройку лет можно и поменять профилактически.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.1k
×
×
  • Create New...