Jump to content

Recommended Posts

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
7 часов назад, юрий робертович сказал:

Берете ТА255, 256, 257, 258, 265, 266, 267, 268 и на 127/220


И прочие тр-ры. Если бы они были в более доступных местах и по доступной цене, то да.
А так, приходится работать "ручками" с имеющимся в наличии железом.
Ах да, забыл, что тема для начинающих. Просто все из них могут позволить себе купить готовые...?
А как же те, кто готов что-то сам изготовить? Им нужно привести какие-то формулы намотки и прочее...

6 часов назад, Ollleg сказал:

ОСМ 0.4 очень неплохо, с запасом

Не плохо конечно. А надо ли такой под эти нужды? 
Эргономичность не в ходу уже в погоне за лучшей версией усилителя из того, что никому не надо?

П.С. Мы живем интересом только для себя. Лишь небольшая часть за финансы.
Но это тихонько отмирает в среде любителей. Все неимоверно дорожает.
А куда нам деваться? Выкручиваемся как можем и творим.
Для кого и зачем?

Posted

Может читающие тему новички примут участие в вопросах?
Или постоят в сторонке, типа моя хата с краю...?

Posted

Никаких "запасов" силовой трансформатор иметь не должен. Посчитали мощность нагрузки, учли КПД и вперёд. Если гигантизм ТВЗ объяснить можно, то тут - нет, никто, ничем, никак. То есть, если очень хочется, то да, но обнаучить это не получится, просто хочу с запасом и всё тут. Впрочем, тут пока потребную мощность так считать и не начали. 

  • Like (+1) 1
Posted
47 минут назад, Stan Marsh сказал:

Впрочем, тут пока потребную мощность так считать и не начали. 

А с этого и надо было начинать...

Posted

Друзья, очень приятно что мой посыл был услышан... И такая полезная тема пошла в жизнь.... У меня были попытки оформить эти знания в виде программы... Возможно с учётом вашего участия получится доделать данную программу... 

 

OT2bRA5pGz0.jpg

ddIGcYX9-dM.jpg

Posted
23 часа назад, Stan Marsh сказал:

С заказными тоже не всё просто, на каждом углу мотают, но, увы, торы. 

А торы разве плохо?

Posted
25 минут назад, Den101 сказал:

А торы разве плохо?

Торы - это хорошо, но две одинаковые высоковольтные обмотки на нём вам вряд ли намотают.

Posted

Деньги есть, мотайте на Ш, ШЛ, ПЛ, на ТОРе толком мотать никто не хочет, им только бабки срубить...

Денег нет - ищите ТА, или край ТАН, но:

ТА лучше 127/220, сеть по максимуму, 1-5 и 6-10, это 268в, все работают бесшумно, если не убит.. падениим с высоты и пр.

ТА только 220в, добавить низковольтные в первичку, чем больше тем лучше, и проверять за 5-10 часов работы.

ТАН найти сложнее, они все все недомоты, и 127/220в и 220в, искать то что надо. 

ТАН58  230в получил 220в+56в, молчит даже при 253в

IMG_1511.jpg

Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Торы - это хорошо, но две одинаковые высоковольтные обмотки на нём вам вряд ли намотают.

Если с равенством сопротивлений, то да. Хотя, это можно решить применением проводов разного диаметра. Или разбивать ВВ обмотки на 4 секции с последовательно-перекрестным соединением.

Posted

Никто из намотчиков заморачиваться сложными схемами намотки не будет. Если тор, то мотаем под мост и всё. 

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Торы - это хорошо, но две одинаковые высоковольтные обмотки на нём вам вряд ли намотают.

Мотают  главное в закае это указать нужно. Как ТВЗ на торе мотают симетричные без проблем.

Posted
1 минуту назад, Карабасс сказал:

Мотают

Это если им через плечо заглядывать. Или если намотчик буддистом окажется. А так, нет.:smile-03:

Posted
4 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Это если им через плечо заглядывать. Или если намотчик буддистов окажется. А так, нет. 

Могут и сами намотать, не боги горшки обжигают.

К слову - первый трансформатор, который я намотал своими руками - тороидальный.

Posted

В нормальной конторе мотают как вы заказываете в наряд-заказе, если не соответсвует возвращаем с рекламацией, мне все мотали как просил, но дорого сейчас. Тоже перешел на ТАН, ТА. На мой взгляд слишком сильно заморачиваться с симметрией обмоток силовика не стоит. 

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, Карабасс сказал:

если не соответствует

Ну, не знаю-не знаю, по напряжению одинаковы? Да. По сопротивлению одинаковы? Да. Что вы им предъявите? Были случаи. Впрочем, спорить не буду, возможно, где-то мотают так, как вам нужно.

Posted
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

по напряжению одинаковы? Да. По сопротивлению одинаковы? Да.

Так, вроде, больше и желать нечего. Или я что-то упустил?

Posted

ТорAN-150 от Аудиоинстр.  претензий не было 15 лет взад, а мощность понятна, 150вт не потянет, мне надо всего 60вт. Года три столкнулся снова, парню пришел, и ничего не смог сделать, фонит и все. Надо было всего на корректор, пытались переделать, бесполезно, тысячи причин найдет эта Аудиофигня

Posted
9 минут назад, Stan Marsh сказал:

Мой перфекционизм говорит, что этого мало. 

Это сейчас. Уверен, в бытность новичком этого хватало.

Posted
11 минут назад, Den101 сказал:

хватало

Наверняка. Заказные торы прошлого тысячелетия были настолько ужасны, что требовать от них что-то кроме нужных напряжений было кощунством. Это сейчас их мотают на каждом углу и довольно прилично, а двадцать лет назад... :smile-03:

Posted
53 минуты назад, юрий робертович сказал:

ТорAN-150 от Аудиоинстр.  претензий не было 15 лет взад,

Не нужно даже упоминать эту фЫрму- "недоразумение" на форуме.:cool:

Разбираем TW10SE от Аудиоинструмент;

Сделаны были на заказ!!!

https://disk.yandex.ru/d/2qCS7arfzQGtTw

Тор "под заказ"! сгорел на третий день после включения....,

хотя заказывал с запасом по мощности.

 

 

Posted
56 минут назад, Stan Marsh сказал:

и довольно прилично

Это когда за спиной мотальщика стоишь, или знают, что если сгорят - им претензию в 10 крат. размере выкатят......

Для простого одиночного заказа намотают на "от стань...ь" и глазом не моргнут. Редкое исключение может быть, но надеяться на это не нужно, будет "всё как всегда"....

Или самому мотать, или готовые заводские подбирать, альтернативы нема, сплошные коты в мешках.....

Posted
4 минуты назад, Ollleg сказал:

Для простого одиночного заказа намотают на "от стань...ь" и глазом не моргнут.

У нас есть контора, давно мотают и помногу, стараются соответствовать, пока получается. А унифицированные предсказуемы напряжениями и токами, но разтрещаться могут так, что хоть святых выноси. Это у них браковочным признаком не является. Как и дикое излучение вокруг.  

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Батарейка 🔋 для чего? Почему обычное автосмещение RC в катоде не сделать? Или светодиод? На какую нагрузку корректоримодет работать?
    • Наоборот, я слушаю. Но тут надо как-то передать сделанное 
    • ел-34, 6п3с, 6п14п, 6н8с/9с, хотя бы эти. Но их много, буржуинских ламп полно, есть из чего выбирать.
    • Сколько ламп Вы можете назвать которые делались именно для звука?
    • Непонятен выбор ламп, для Ваших поделок: первая идёт на р/передатчики, вторая в телеки, звук Вас совсем не интересует, только красивые синусоиды?
    • Здравствуйте Кажется, это самые маленькие из двухтактных сансуёв: - SW-15-4. За мощностью не гнался, до ограничения вышло 9...10 Вт, зато первые 5 Вт вышли менее 0,3% без ОС, да она и не предусматривалась. 
    • Я вконец запутался, спасибо. 8 часов назад были гармоники 1,8%, теперь они упали резко до 0,07. А еще я внимательнее поглядев на схему, простите, как оказалось не заметил, что там устроена ОС через катодную обмотку. С ней измерение уже менее информативно, сложно сказать, насколько линеен исходный режим лампы, полезнее знать (и оптимизировать) искажения до замыкания ОС. Что же до пентодных и триодных трансов, то там всё просто: триодные делаются с оглядкой на минимизацию индуктивности рассеяния (а емкость учитывается, но как менее значащий момент), а пентодные - с оглядкой на уменьшение емкости (а индуктивность рассеяния учитывается, но уже как менее значащая) - и, конечно, с нужным коэффициентом трансформации и омами в рамках приличий. Эти факторы диктуют форму катушки (вытянутая или приземистая), диаметр провода, количество витков, тактику секционирования. При этом средне-секционированные трансы могут быть вполне совместимы с обоими типами ламп (и рассеяние вполне, и емкость терпимо), и если взять тангу какую, тамуру или хашимоту, то они как грамотно намотанные изделия почти одинаковы по АЧХ что с триодом, что с пентодом, до многих десятков, иногда сотен кгц, за исключением НЧ регистра, где зачастую (чаще чем хочется) им просто не хватает индуктивности. При этом и среди них можно разобраться, какой скорее под триод, а какой под пентод (хотя есть и универсальные, и нашим и вашим). Первые критерии - омическое первички (для кпд и для звучания триодника важно, чтобы оно было поменьше, ну хотя бы 0,1 от Ri лампы) и величина индуктивности (для нормального пентодника омы почти пофиг, но вот индуктивность должна быть не единицы, а желательно солидные десятки генри). Приведенных вами АЧХ я не понимаю, как и комментарии типа "первая - сама на себя, вторая - 4 секции и 3-мя". Другие участники форума наверняка счастливее меня, потому что умные, а я ботан. А еще я не могу рассмотреть служебных надписей, поэтому не знаю, с какими сопротивлениями источника и на какой нагрузке вы снимали эти АЧХ.  Чтобы прикинуть АЧХ и амплуа транса по старинке, достаточно адекватно нагрузить его по выходу, на вход подключить эквивалент лампы (генератор плюс последовательно регулируемый резистор-крутилку) и смотреть осциллоскопом, что там на выходе. Крутя резистор "сопротивления источника", вы получаете на нагрузке разные (в общем случае) АЧХ и разные формы меандра (от звона на фронтах до завалов), и это дает понимание, с каким диапазоном сопротивлений лампы совместим этот транс - то есть, он "больше триодный" или "больше пентодный". Дальше вступают другие, уже более специальные критерии, которые позволяют уточнить качество транса в рамках его амплуа. Скажем, если указанным способом включить однотактную Хашимоту 20, нагрузив ее на, допустим, 16 ом по 16-омному отводу, мы будем знать, что даем лампе нагрузку в 3.5 кОм приведенки (а есть и отвод на 2.5 кОм, если надо). Теперь запускаем генератор, включаем его в режим прямоугольных импульсов и крутим "резистор внутреннего сопротивления", имитирующий лампу. Мы увидим, что данная Хашимота рисует "идеальный" меандр с лампами сопротивлением от сотен ом до нескольких десятков килоом - то есть, совместима и с триодом, и с пентодом. Потом переключаем генератор на синус и убеждаемся, что ее верхняя граница находится далеко за 60-70 кГц при любом сопротивлении источника, а вот по НЧ ей требуется достаточно низкоомная лампа, в этом смысле она скорее триодная. Ей бы омическое поменьше (еще добавить триодности),  да индуктивность побольше (добавить пентодности), вообще была бы универсальная вещь. При этом она обеспечивает в целом хорошие циферки и с пентодом, и с триодом, да и звучит вполне, но в обоих случаях не сказать что безупречно, но это уже совершенно другая история.  Возвращаемся: а вы смотрели АЧХ - с каким сопротивлением генератора? На расчетной нагрузке транса или "в общих чертах"? Наверняка всё было корректно, но вы об этом не упомянули, а на картинке не разглядеть.      
    • Так пока ничего не нашёл. Зато перекоммутировал выходной трансформатор, прицеливаюсь обрезать шасси. Прикинул ТС-180, вроде бы влезет, но по мощности всё же избыточен... .
    • Докладываю опыт, как можно (и как, вероятно, всё-таки нужно) иногда делать в усилителях. Проверенная уже конструкция на выходе с 6с45п. Имеем справочные предельное анодное напряжение 150Вт, мощность на аноде 7,8Вт. Предельный ток катода 52мА. По итогу у меня на аноде за 230В, мощность за 14Вт, а ток аж 62мА. Пока проработало уже несколько дней без накладок. Ток не падает пока. Но что ценно - могу судить, что усилитель стал значительно линейнее, так как раньше одна часть синусоиды была всё же по амплитуде больше другой. А сейчас они практически равны, и по площади тоже. Это хороший знак.  Теперь ещё что. Вопреки всем скептикам-теоретикам - выходная мощность 2,25Вт на 4омах до начала мягкого лампового ограничения. Кроме того, На входе 6с45п с драйвера 6с1ж пиковое напряжение под 5В, значит кратковременно на сетке выходного триода всё же возникает плюс. Но ток сетки мизерный - меньше 10мкА. Так что практика показывает, как всё хорошо работает. Теория не всегда оправдывается. Как и ужасы пугалки про перегруз и сеточный ток. И да, анод 6с45п немного раскаляется, в темноте видно, что он чуть бордовый. Я ставлю на всякий случай слабенький вентилятор на обдув лампы - проблема решается.
    • Здравствуйте! Михаил, если не секрет, какие модели трансов Сансуй использовали?  
    • Господин Н.Сухов за систематическое использование нашего ресурса в рекламных целях забанен навсегда. п.с. Все его посты удалены.  
    • Коль пошла такая пьянка... Что такое пентодный или триодный транс? Вот два пентодных однотакта, первый на ОСМ025 3450вит в 4секциях, второй на ОСМ016 3150вит 3секции. Звуковая не совсем корректная, но сравнить можно. Первая сама-на себя, вторая 4секции и с 3-мя.
    • Серебряно-оксидные только на 1,55В, потому прямого сравнения не получится, если только не соединять последовательно пару...
    • SWISS MADE - это гарантия того, что сделано не только в Швейцарии, но и из родных компонентов.  https://renata-telstar.ru/renata/faq#64
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.5k
    • Total Posts
      101.6k
×
×
  • Create New...