Jump to content

Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34

Климентий

By Климентий
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

 

1 минуту назад, Ollleg сказал:

На счёт 6г1 уже написал, нужны более менее известные на слуху лампы и беспроблемные в покупке,

примерно +- туда сюда - это наше пояснение по расчётам рабочей точки?

Не годится.

 

 Ну какие проблемы?   Бруски в одной 6н8с.

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Климентий
Климентий

Всё эти программы есть... Книги и справочники тоже есть. Но чтобы из всего материала книги собрать готовую рабочую методику расчёта это нужно быть очень подготовленным специалистом. И новичкам этот пр

Климентий
Климентий

Один из самых частых вопросов новичков, является именно этот. Как бы совместными усилиями изложить методики расчёта рабочей точки для  наиболее популярных и распространённых ламповых каскадов. Не ссыл

Stan Marsh
Stan Marsh

Всё есть в книжках. Напряжение источника питания выбирается максимально возможным, но так, чтоб это не привело к излишним техническим сложностям. Рабочая точка выбирается из условия непоявления сеточн

Posted Images

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, ДимДимыч сказал:

 Не намного ли замах?

Да хоть 5 вариантов , кому от этого хуже то? Все оформить схематически, объяснения дать, рекомендации.

Мы не ракету строим к очередному съезду КПСС, торопиться некуда.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
2 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Бруски в одной 6н8с.

Пока внятного ответа по усилению такого варианта не услышу и о его преимуществах от нашего 6н8с+6п6с, в топку!

 

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
5 минут назад, Ollleg сказал:

Пока внятного ответа по усилению такого варианта не услышу, в топку!

 

Да запросто сотня.

  Может Юрий согласится пересчитать это дело "Бруски 6н8с"  под 350В питания ?

Я такое дело по большому счёту не потяну.

По малому запросто.

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
7 минут назад, Ollleg сказал:

Пока внятного ответа по усилению такого варианта не услышу и о его преимуществах от нашего 6н8с+6п6с, в топку!

 

 И что 6п6с на мкт?

Прям Шишидо для начинающих.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
2 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Да запросто сотня.

много. 300мв чутьё с учётом "лысых" катодов.

2 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Может Юрий согласится пересчитать это дело "Бруски 6н8с"  под 350В питания ?

Очень нужно, присоединяюсь к просьбе.

_____________________________________________________________

Дима, для 500мв нам 60 нужно, ну 70, не более!

Вариант с 6н8с + 6п6с в этом плане ближе к нашей цели, да и графики построения есть, да и Никита с Стасом дали рекомендации и пояснения.

Зачем Бруски, пока не понимаю.

Но как ещё один вариант, допускаю.

 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, ДимДимыч сказал:

И что 6п6с на мкт?

Ты тему внимательно читаешь? Про МКТ предложил Александр, если он рассчитает, это ещё один вариант усилителя. А уж из 5ти готовых к применению схем каждый сможет выбрать наиболее близкий по потребностям.

 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
37 минут назад, Ollleg сказал:

Пока внятного ответа по усилению такого варианта не услышу, в топку!

Без шунтов в катодах? 80 в лучшем случае. K=(μ*Ra)/(Ra+Ri+Rk(μ+1))

Опять брускин драйвер. Эта схема существовала задолго до его рождения. Одна и та же лампа в предварительном и предмощном каскадах - это не очень хорошо, и довольно неправильно. 6SN7 с этим справится, но это так, от бедности.

  • Like (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

Нет, погорячился, побольше. Навскидку 100...120.

Сейчас подсчитаю вариант 6н8с от Александра. На вскидку не годится.

Бруски Юрий Робертович подсчитает - на него вся надежда.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

На вскидку не годится.

Посчитай сам, разве проблема? Формула обеспечивает достаточную точность. Но как по мне, этот "брускин дыр" - нам не особо подойдёт. И дело не в избыточном усилении, а в том, что предварительный и предмощный каскады - это разные каскады, разного назначения. Ещё раз: от бедности можно и брускин дыр применить, чтоб ассортимент лампов не расширять, но... 

Впрочем, не настаиваю.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Вы собирали эту схему? Лампу с индексом GTB использовали ? (повышенная в 2 раза допустимая мощность рассеивания на аноде) Или сжигали простые лампы 6н8с ?

Вот когда найдёте соответствующие лампы, соберёте и послушаете, тогда в качестве примера и кидайте. Пройденный этап лет 15 назад.....

Для нас даже с Еа 380в не годится, подсчитайте хоть режимы 6н8с.... Ещё тогда, задавал вопросы по схеме на старм АП, что за хрень со второй половинкой? Пыхнет ведь сразу.....Пока на счёт индекса не пояснили....

 

Тему засоряем только....

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
10 минут назад, юрий робертович сказал:

Был в АРА, у Бруски другой

Юрий, а у тебя вроде Бруски и к усилителю на 6С4С ?

И питание наверно  320....350В ?

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Годится!

Ку=15.6 х 24 /  24 + 7.9 + 0.36 =374.4 /32.26 = 11.6

Без шунта 6н8с Ку=11.6

6п6с в триоде Ку=6.5

11.8х6.5 = 76.7

30 делим на 76.7 = 0.391 , в реальности будет поменьше усиление, значит в параметр 400 - 500мв вполне укладываемся, лучшего и не пожелаешь.

1777407370_24.thumb.jpg.cbafa4ccb3e450459654332da4ca3cfe.jpg

  • Like (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Соответственно 2 половинки 6н8с дадут усиление 11х11=121 , 30 делим на 121 =247мв, пусть 300мв, не годится.

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Ещё как годится.

Наш стандарт линейного выхода 250....300мВ.

И пьезо вроде 300.

Моя бывшая уже, кассетная дека TEAC-A450, с самым для меня лучшим звуком, имела выход 400мВ.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Дима, Ричард (Плоть  и Кровь) раскачивает трёхсотку, там по сетке все -75в,

поэтому усиление каскада из двух 6н8с 11,5х15 (во второй половинке катод зашунтирован)=184 в самый раз

75 делим на 184 = 400мв по входу, с учётом потерь как раз 500мв, классика!

Хотя его схему на старом АП "разбомбили" в пух и прах, назвав красивым писакой, нежели достойным инженером.......

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
13 минут назад, Ollleg сказал:

назвав красивым писакой, нежели достойным инженером.......

Если инженер хочет выделиться, ему приходится писать красиво.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
59 минут назад, ДимДимыч сказал:

Ещё как годится.

Наш стандарт линейного выхода 250....300мВ.

И пьезо вроде 300.

Давайте разделим понятие номинальное, минимальное напряжение по входу (минимум, при подаче которого усилитель будет раскачен для удовлетворительного звучания, от максимального по чувствительности для полной раскачки(и тот максимум, который можно подать для полной раскачки с искажениями) Если мы будем к фоно входам это применять, или кассетникам - то минимальный будет 150(япошки) номинальный - 270- 500 мв для вертушек СССР ,  а вот максимум они выдадут уже в 2 раза выше (примерно_), Скажем, те же катушечники настраивают на 470-500мв номинального выходного напряжения (0дб), а при записи в +3дб по пикам они уже 750мв выпулят на линейный выход.....

Не минимальный и не максимальный, НОМИНАЛЬНЫЙ.

так на что тогда ориентироваться?

Нам нужно на стандарт НОМИНАЛА в 500мв , или я не прав?

 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

4294829525.pdf

53 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Наш стандарт линейного выхода 250....300мВ.

Если СССР стандарт

500мв номинальное напряжение, без всяких гаданий!

333333.thumb.jpg.5aa852ec394a0b8a85e68a0e55e7c975.jpg

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Мы соответственно считаем номинальное напряжение, не минимальное и не максимальное с искажениями.

Номинал нам Гост задаёт - 500мв.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

 Давайте считать чувствительностью усилителя ту величину входного сигнала, при котором на выходе будет достигнута расчётная мощность. 

The input reference levels are 0.5 volt for a line input (AUX, Tape, Tuner, etc.), 5 millivolts (at 1 kHz) for moving-magnet or similar type phono cartridges, and 500 microvolts (also at 1 kHz) for moving-coil-cartridge inputs. These levels are typical of normal listening conditions.

  • Like (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
5 минут назад, Stan Marsh сказал:

The input reference levels are 0.5 volt for a line input (AUX, Tape, Tuner, etc.), 5 millivolts (at 1 kHz) for moving-magnet or similar type phono cartridges, and 500 microvolts (also at 1 kHz) for moving-coil-cartridge inputs. These levels are typical of normal listening conditions.

Входные опорные уровни составляют 0,5 вольта для линейного входа (AUX, магнитофон, тюнер и т.д.), 5 милливольт (при частоте 1 кГц) для картриджей с подвижными магнитами или аналогичного типа и 500 микровольт (также при частоте 1 кГц) для картриджей с подвижными катушками. Эти уровни типичны для нормальных условий прослушивания.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • BAA
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By BAA · Posted

      Из всего что было в интернете есть значительная часть железа, а именно усилители мощности и система ввода-вывода. И программная оболочка. Что из этого простой радиолюбитель будет воспроизводить, а главное - зачем? Ладно если продавать подобранные лампы. Так старых все меньше, а новые сами производители отбирают... И да, и то и другое вполне в доступе. Не совсем корректный, но пример. Есть такой Нельсон Пасс, у него карман видимо широкий, он скупает сотнями тысяч. И проектирует на отобранных, правда полупроводниках, которые со временем, практически не портятся, в отличии от ламп. Вот ему надо. Поддержу Станислава, схема должна работать при заданном в справочном листе разбросе. Что еще видится. При должном уровне доверия можно, за компенсацию, обмерять желающим ЭРК... 
    • Климентий
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Климентий · Posted

      Похоже тема совсем никому не интересна... Высокие технологии у нас похоже не в почете... 🤣
    • Рыбинск
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Рыбинск · Posted

      Так и не понял пока, другие молчат. Вчера погуглил- ну нет других транспортов без этой фигни (странно, почему), если делать на платках от ЧиД или малине- уже не то, или привязка к кабелю, или БТ. Хотя чего мы паримся, покупаем СД, сделанные из студийных 48 в бытовые44.1 и хаваем. Да и цифрокроссы у многих есть, где вся обработка по умолчанию на 48...
    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      Немного блюза, роскошного, с корректоров китайского розлива Naim 322, ММ и МС: https://disk.yandex.ru/d/EZPwwfv35qKVvQ  AT-VM95E https://disk.yandex.ru/d/imtgsRKHJ13qiA   Denon 103 Пароль : plastinka  
    • awin
      Тангенциальный тонарм с линейным приводом.

      By awin · Posted

      С этим в проигрывателях Щербака конечно нет таких проблем из-за малой массы тонарма и самого привода ( В первом варианте ходовой винт, во втором - маятниковый шаговый двигатель ). В обоих случаях при правильной регулировке особенно в первом варианте практически невозможны рывки и т.п. Первый вариант  проигрывателя Щербака довольно сложная механика и микродвигатели тогда были в жутком дефиците.Это в то время меня и остановило от его изготовления. Движки года три назад все-таки заимел, правда не без труда.Сейчас  многие детали  можно сделать на 3д принтере, за одно и решается проблема виброизоляции за счет не полного заполнения деталей пластиком. Пока сделаю пробу пера на нем (честно говоря  больше из-за ностальгии ), параллельно буду обмозговывать линейный двигатель. С изодинамиками все намного проше - первый  сделал. дальше уже проще даже широкополосник от 80-100 Гц , которых боятся те кто такие динамики пытался делать.
    • Gyuri
      Тангенциальный тонарм с линейным приводом.

      By Gyuri · Posted

      На мой взгляд, всегда можно размерами магнитов поиграть и ток катушки вполне регулируется в широких пределах. Больше хлопот с демпфированием каретки, либо слишком резко стартует и вовремя не останавливается,либо наоборот не успевает толком на выходной канавке. В результате может начать резко бегать туда сюда весьма страшным для всего механизма и иглы образом.
    • awin
      Тангенциальный тонарм с линейным приводом.

      By awin · Posted

      Посмотрел - мощность неодима намного выше чем у магнитов из статьи, даже  по-моему несколько избыточная. Для изодинамиков это хорошо - выше чувствительность (строю такие для качественного звука ).
    • awin
      Тангенциальный тонарм с линейным приводом.

      By awin · Posted

      Спасибо.Почти так и думал. В оригинале из журнала Радио огромные ферро магниты 80х24х11 . В чем прелесть данной  конструкции это использование (естественно  с переделкой ) заводских тонармов.Попробую подобное сотворить из имеющегося в завалах.
    • Климентий
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Климентий · Posted

      Немного подогрею тему... 😉 Свежие алгоритмы и методы анализа вах... 😍  
    • BAA
      ГУ-103Б

      By BAA · Posted

      Добрый день, мне кто-то предлагал, в теме про ГМ-5 если память не подводит. Тогда отказался, а вот теперь надо. Проще говоря надо металлокерамический пентод... не очень большой и не очень маленький. В личку, пожалуйста.
    • сергей 1507
      КСВ-метр Diamond SX-200

      By сергей 1507 · Posted

      может интересен кому такой. должен быть рабочий. цена пусть будет 2500р.
    • Gyuri
      Тангенциальный тонарм с линейным приводом.

      By Gyuri · Posted

      20Х30Х5 ниодим с алиэкспресс. Была мысль немного длиннее поставить,но и так нормально.
    • Aexey_NNZ
      6Ж32Б

      By Aexey_NNZ · Posted

      Г это уже полуминиатюрные, такие карликовые гиганты) , ну и звенят они заметно
    • Васянин Сергей
      6Ж32Б

      By Васянин Сергей · Posted

      Ну, как бы, ещё есть 6ж9г-в, 6ж9г-вр, 6ж39г-в. Очень хорошие лампочки.
    • Сергей Б
      6Ж32Б

      By Сергей Б · Posted

      Лампы серии Б - все сделаны подобным образом, ибо для мобильной и очень мобильной аппаратуры. И если лампа малошумящая, об этом прямо написано в даташите. У 6Ж32Б в паспорте о малошумности ни слова. Здесь люди тоже некоторым образом не дизелисты.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.4k
×
×
  • Create New...