Усилитель Naim NAP250

Владимир Перепелкин · March 13

Владимир Перепелкин · March 13

1 час назад, decoder сказал:

В звуковом диапазоне эта коррекция ни как не влияет на входное сопротивление

Но может вызвать возбуждение при высоком выходном сопротивлении источника сигнала.

AlexKorotov · March 14

Может быть вопрос немного не в тему, но хотелось бы спросить у сторонников + 60 дб ООС 20 кГц: что же делать в случае не усилителя мощности , а простого линейного усиления скажем от 30 мв до уровня 2 в. (линейный выход)? Нужно ли там иметь эти + 60 дб ООС?

Если + 60 дб ООС 20 кГц необходимо только для УМ то может быть нужно смотреть в сторону других способов преобразования электрической энергии а акустическую.

Касательно аналоговых источников: в моем случае при определенном (достаточно узком) диапазоне уровней громкости они часто предпочтительней цифровых.

BAA · March 14

Уже как 20 лет существует LM4562 aka LME49720. Трехкаскадный, с IMD 5е-5% и OLG 75 dB на 20к. Или OPA1656, тоже не вчера появился. Делай чего хочешь, шумят мало, выходной ток 100 мА, стоят около сотни.
Первый, кстати или не очень, переводят в усилительный режим с Ку=100, дабы AP запользовать (искажения измерить). Как сделать простейший композит из 2-х совсем одинаковых (или не совсем) расписано разве, что не везде... и получить желанные 100500...
Вопрос №1: зачем?
Диаграмма Боде была придумана для прекращения расписывания многочленов на полстраницы с последующим анализом. Равно как и критерии устойчивости... Пользуйтесь.
Вот дали коррекцию, отличную от оригинала, посмотрите, что она делает и как. Хотя, научить всё одно, не выйдет.

decoder · March 14

1 час назад, BAA сказал:

Уже как 20 лет существует LM4562 aka LME49720. Трехкаскадный, с IMD 5е-5% и OLG 75 dB на 20к. Или OPA1656, тоже не вчера появился. Делай чего хочешь, шумят мало, выходной ток 100 мА, стоят около сотни.
Первый, кстати или не очень, переводят в усилительный режим с Ку=100, дабы AP запользовать (искажения измерить). Как сделать простейший композит из 2-х совсем одинаковых (или не совсем) расписано разве, что не везде... и получить желанные 100500...
Вопрос №1: зачем?
Диаграмма Боде была придумана для прекращения расписывания многочленов на полстраницы с последующим анализом. Равно как и критерии устойчивости... Пользуйтесь.
Вот дали коррекцию, отличную от оригинала, посмотрите, что она делает и как. Хотя, научить всё одно, не выйдет.

Есть 544уд2 и 157уд2 которые не хуже и отработанные схемы на них обычных и мощных композитов .

Владимир Перепелкин · March 14

4 часа назад, BAA сказал:

Вот дали коррекцию, отличную от оригинала, посмотрите, что она делает и как. Хотя, научить всё одно, не выйдет.

Да не будут они это делать. Лучше искажения и возбуд слушать. Для вовлеченности и музыкальности.

PS про эмоциональность забыл.

BAA · March 14

49 minutes ago, decoder said:

Есть 544уд2 и 157уд2 которые не хуже

Кому и кобыла - невеста...

Владимир Перепелкин · March 14

Между прочим BAA, вы напрасно стебаетесь. Это очень хорошие ОУ. Ну это всегда так, свое хорошее не ценим, но зато заглядывемся на иностранные этикетки.

BAA · March 14

1 hour ago, Владимир Перепелкин said:

Между прочим BAA, вы напрасно стебаетесь. Это очень хорошие ОУ

Абсолютно серьезно.
Вот, была Волга, 24 первосерийная, за 50 лет не заржавела. Из под Героя Соц Труда, гаражного хранения. Ездила, чинилась на коленке. Хорошая, для начала 70-х.
Отъездил на подобной 25 лет. Кормилица. В 90-е досталась.
Отечественное ПП - г...но. Особенно сейчас. Транзисторы и ОУ начала 80-х, конца 70-х были, по сравнению с импортом - г...ми копиями. Как и лампы - до. За некоторыми исключениями. Заводы ламповые покупали как у амеров, так и у европы. Никак не наоборот. А с соблюдением технологии была беда даже на ящиках.
Вот и ОУ эти - хорошие, для 70-х годов прошлого века.
Было у нас хорошее. Никак не это.

Владимир Перепелкин · March 14

Даже спорить не буду.

BAA · March 14

А не надо, в 90-е довелось там работать. Так что из первых рук. Несравнимо.
Мы биполярники правдами - неправдами доставали, а там уже полевики вовсю были...

Владимир Перепелкин · March 14

За то германщиков благодарить надо.

А по мне от полевиков проблем только больше. Предпочитаю биполярные.

MOSFET-ы только в источники питания.

NEULO · March 17

В 14.03.2026 в 10:07, AlexKorotov сказал:

Может быть вопрос немного не в тему, но хотелось бы спросить у сторонников + 60 дб ООС 20 кГц: что же делать в случае не усилителя мощности , а простого линейного усиления скажем от 30 мв до уровня 2 в. (линейный выход)? Нужно ли там иметь эти + 60 дб ООС?

Если + 60 дб ООС 20 кГц необходимо только для УМ то может быть нужно смотреть в сторону других способов преобразования электрической энергии а акустическую.

Касательно аналоговых источников: в моем случае при определенном (достаточно узком) диапазоне уровней громкости они часто предпочтительней цифровых.

Вообще хорошо бы иметь даже не +60дБ оос, а лучше прям 90..100дБ минимум, мало того - надо ещё учитывать источник и включение ОУ, ежели у вас неинверт то могут быть проблемы даже с глубокой ООС, из за входной ёмкости.

BAA · March 18

5 hours ago, NEULO said:

из за входной ёмкости

Судя по схемам и коррекции в единицы пикофарад то там то тут, не только от входной и не только от емкости.

Выходные биполярники случаем не коммутируются при смене полярности выходного?

Алексей1 · March 18

42 минуты назад, BAA сказал:

Выходные биполярники случаем не коммутируются при смене полярности выходного?

Очень желательно понимать причинно следственные связи.

Причина - перераспределение токов транзисторов выходного каскада;

следствие - изменение полярности выходного напряжения.

Тогда вопрос будет сформулирован без нарушения логики:

"Не надо ли случаем переключить выходные транзисторы ДЛЯ смены полярности выходного напряжения".

BAA · March 18

Отсутствие ответа - тоже ответ.

decoder · March 18

1 час назад, BAA сказал:

Отсутствие ответа - тоже ответ.

Утверждение без доказательств игнорируется без объяснений !

Владимир Перепелкин · March 18

Типичное распределение емкостей коррекции в двухкаскадном сверхлинейнике

1. ППК цепочка 470 +- 200 пФ.

2. Нагрузка первого каскада 680 +- 470 пФ.

3. Нагрузка второго каскада 100 +- 50 пФ.

4. Параллельно резистору ООС 10 - 33 пФ.

Где единицы пикофарад? Указанные величины значительно больше паразитных емкостей транзисторов и монтажа.

Петлевое усиление на 20 кГц получается 90 дБ и более.

BAA · March 18

Для индивидов, посылающих еще не договорившего собеседника и рассуждающих про 5 лет учения:

Говорят, что биполярный транзистор не умеет закрываться, порождая искажения, которые не лечатся.

BAA · March 18

Just now, Владимир Перепелкин said:

Где единицы пикофарад?

И нет, отвечал не вам.

Если про исходную схему по теме, то да.
Но тут случай особый, линейный.
Приводить не буду.

decoder · March 18

14 минут назад, BAA сказал:

Для индивидов, посылающих еще не договорившего собеседника и рассуждающих про 5 лет учения:

Говорят, что биполярный транзистор не умеет закрываться, порождая искажения, которые не лечатся.

Биполяры давно научились закрывать в нужной степени что б не влиять на искажения в звуковом диапазоне . Посмотрите унч Перепёлкина или Сагиттариуса .

Михаил SM · March 18

В 14.03.2026 в 14:43, Владимир Перепелкин сказал:

Между прочим BAA, вы напрасно стебаетесь. Это очень хорошие ОУ. Ну это всегда так, свое хорошее не ценим, но зато заглядывемся на иностранные этикетки.

544УД2 помним , вопросов не вызывает . Даташит говорит сам за себя , но вот как 157уд2 с её скоростью нарастания 0,5в /мкс встала в Ваш почётный ряд , не понимаю. Разъясните , пж. Запомнилась как довольно ""мягкая"" по звуку микросхема , с характерным ""упрощенной"" микродинамикой , весьма музыкальная .

https://www.radio-komplekt.ru/im/labels2/к157уд2.pdf

Владимир Перепелкин · March 18

Михаил, ну не пишите про то в чем не разбираетесь. Не позорьтесь. Вы лучше поведайте про вовлеченность и эмоциональность с музыкальностью.

Алексей1 · March 18

Только что, Михаил SM сказал:

но вот как 157уд2 с её скоростью нарастания 0,5в /мкс

Скорость нарастания в одно действие вычисляется по частоте и амплитуде сигнала.

Берём паспорт:

и вычисляем скорость при 12 вольт напряжения и частоте 100 кГц. Получается 7,5 в/мкс.

И что с того?

В приличном усилителе на выходе ОУ единицы милливольт, фактическая скорость нарастания напряжения милливольты в микросекунду.

decoder · March 18

27 минут назад, Михаил SM сказал:

544УД2 помним , вопросов не вызывает . Даташит говорит сам за себя , но вот как 157уд2 с её скоростью нарастания 0,5в /мкс встала в Ваш почётный ряд , не понимаю. Разъясните , пж. Запомнилась как довольно ""мягкая"" по звуку микросхема , с характерным ""упрощенной"" микродинамикой , весьма музыкальная .

https://www.radio-komplekt.ru/im/labels2/к157уд2.pdf

Со специальной Т-коррекцией измеренные в железе параметры ооочень даже очень впечатляют . Отличный способ с новой коррекцией улучшить во много раз параметры советской техники с этими оу . Даже на одной 157уд1 сделали сверхлинейный ушник !