Jump to content

Recommended Posts

Posted
10 hours ago, Goofnm said:

Когда делается ЛУМЗЧ, есть несколько вариантов, зачем он делается. Если задача слушать
музыку, то важен не каждый ватт, а первый. И есть понимание согласования с соответствующими
АС, и усилитель делается для АС, а не вообще.

Не соглашусь. У меня комната прослушки порядка 25 м, открытые самодельные АС на широкополосниках, чуйка много выше 90. При средней громкости, если тупо подключить тестер параллельно к выходу, в основном показывает 2-3 вольта, импеданс 8 Ом, то есть тот самый "золотой" первый ватт. Громче - прибегут соседи. 

Но!

Сколько раз сравнивал прикроватные малыши на 6П14П и 6Ф5П в однотакте пентодом с пуш-пулами, они все от 10 Вт, и нынешним триодником на 6П45С, 8 Вт, при равной громкости... это сложно описать... более мощный ЛУМЗЧ "дышит свободнее". Если подключить осциллограф (спектролабовский, другого у меня нет), хорошо заметно, как в реальном звуковом сигнале постоянно вылетают вверх пики напряжения. Предполагаю, что подрезка этих пиков и ухудшает звучание "дохлика" (любимое слово севастопольского Василича), даже если с нелинейными и ИМД у него всё в пределах разумного до 2 Вт, прямоугольнички пишет красиво. По Василичу, запас нужен не менее 20 Вт, пушпул на 6П45С рулит, мне имхошно хватает около десятка ватт.

Поэтому вариации на тему 6Н2П+6П1П - это или баловство, сам таких настругал довольно много, или имеет смысл подрезать им нижнюю границу на уровне 100 Гц и подпирать активным сабом - можно каменным, можно с компрессионной акустикой. Делал саб на 6П14П в пушпуле, голова 10ГД-30Б в чв-резонаторе, никакой выгоды по сравнению с ТДА2030. Но если крохотную мощу однотакта на 6П1П или 6П14П не расходовать на воспроизведение нижних частот, оставить его ответственным за "прозрачную серединку" и "хрустально-морозные тарелочки", то оно - самый простой способ получить реально качественный хайфайный звук. 

  • Like (+1) 2
Posted

Если один УМ "дышит" а другой не очень, с мощностью это никак не связано. У меня дышат и
на 6П14П, и на 6Ф3П, и на 2А3 и всякие AL/EL и прочие. Но по разному. Потому, что лампы
разные, что АС разные и от них и музыки это зависит. Мощность 6П14 и 2А3 одинаковая,
"крохотная", используется и там и там на 10%. Куда остальные ватты девать? Это как в
анекдоте про аудиофила, которого привели в консерваторию, его вердикт - басы не те,
высоких не хватает. Сводите вашего Василича в консу, будет тоже самое.

  • Like (+1) 2
Posted
4 часа назад, Анатолий Матвиенко сказал:

При средней громкости, если тупо подключить тестер параллельно к выходу, в основном показывает 2-3 вольта, импеданс 8 Ом,

Отличная идея!  Эти циферки нужно сразу публиковать в каждом посте с описанием очередной
системы, наряду с остальной развесистой клюквой. Сейчас прошёлся по своим системкам и
померял напряжение на клеммах при одинаковой громкости. Для АС с ~98ДБ максимум 0.05В,
среднее 0.02в, для АС с 90ДБ/Вт/М максимум 0.9В, среднее 0.6В. Никак не громче, больше
не нужно, ни мне, ни соседям. И это мне ещё было лень включать ту, у которой 103Дб.

Откуда у вас 2-3в на "чуйка много выше 90"? Это значит, что, или ваша "средняя громкость"
есть 100-105Дб (посмотрите на досуге что это такое), или ваши "чуйка много выше 90" не
совсем соответствуют действительности.

  • Like (+1) 2
Posted

Да как раз в тему - для чего нужен и что может заданный топик-стартером вариант SE 6Н2П/6П1П. Каждый остался при своём мнении, но кто-то прочтёт ветку и примет нужное ему решение. 

В отличие от форума Василича, здесь плюрализм мнений больше. Если бы все со мной согласились, мне самому не интересно.

Posted
В 14.10.2025 в 20:38, ВКН сказал:

А2134. Тоже пентодик на 7-ногом цоколе. Но отличается крутизной (12ма/в). Сейчас на таких лампах Виталий Литвинов (Виталий 82) изготовил предусилитель с трансформаторным выходом. Идея - моя. Но автор - он. Если захочет, расскажет. В триодном включении очень линейная характеристика. Усиление =10. Внутреннее около 1к. 

IMG_20251014_203639.jpg

Можно сказать, что пред на этих лампах вывел звук системы на новый уровень.  

Posted
В 23.09.2025 в 18:46, Katharina Richter сказал:

В некоторой степени. Я мирюсь с таким фоном, его всё равно не слышно 

Фон от источника , если даже его не слышно в ас , даёт модуляцию полезного сигнала , что приведёт к более " жирному " звучанию.

Убедился экспериментально .

Se на 6н7с драйвер и 6п6с выход 

При питании от сети 50 герц было на -70 дб , 100 герц висело около -80 дб .

Фона небыло хоть ухо в колонку засунь. 

Этот же усилитель потом запитал набрав анодное от акб электросамокатов , а накал от 6 в кислотного акб от мотоцикла .

Разница в звуке была грандиозная , хотя повторюсь , и с сетевым питанием фон был ниже предела слышимости .

Сейчас как раз в стадии разработки se на 6п6с , а может и 6п1п , с внешним блоком батарейного питания , который будет заряжаться в то время , пока усилитель выключен .

Да , два отдельных корпуса , да , бп сильно больше по размерам чем сам усилитель , но оно того стоит .

Благо набрать сейчас анодное , при таком засилье средств инд мобильности нет проблем 

Posted
1 час назад, Kutun сказал:

Разница в звуке была грандиозная , хотя повторюсь , и с сетевым питанием фон был ниже предела слышимости .

Предположу, что дело не в фоне, а в двух разных источниках питания - одно "грязная сеть", второе - "экологически " чистый источник :smile-59: .

Ни разу не замечал, что бы фон менял окрас звучания в сторону "жирного" звука  - если в бп будет 10..20 мкф и между ними дроссель на 10гн, при любом фоне звук будет лёгким, как перышко . 

Если не прав, поправьте меня.

Posted
2 hours ago, Kutun said:

Разница в звуке была грандиозная

"Грандиозная" разница, в отличие от нюансов, заметна спектроанализатором. Что изменилось?

19 minutes ago, Ollleg said:

в бп будет 10..20 мкф и между ними дроссель на 10гн

номиналы времён кенотронов, причём после дросселя ничто не мешает ставить больше, и задавить фон по анодному питанию стократ проще, чем от ошибок в разводке земли

из лично моего опыта - до дросселя в схеме удвоения напряжения ставлю 2х180 мкФ, естественно, после диодов, а не кена, купил как-то партию на годы вперёд, увеличивай хоть до тысяч - ни внутреннее сопротивление источника питания заметно не уменьшится, ни на звук не влияет

при сотнях мкФ после дросселя хватит и 2 Гн в однотакте для подавления пульсаций, набрать большую ёмкость проще и дешевле, чем городить большие дроссели

в триодном однотакте, наверно, замена минимально рекомендуемых 200...300 мкФ на канал после дросселя на 6800 и более мкФ на мой ух даёт вроде бы какой-то трудноуловимый позитивный эффект, приборно не подтверждаемый, но, быть может, это лишь самовнушение

Posted
1 час назад, Анатолий Матвиенко сказал:

номиналы времён кенотронов, причём после дросселя ничто не мешает ставить больше

Об этом никто и не спорит, вопрос стоял о том, что фон от бп влияет на звук, он яко-бы становится более жирным при фоне, на что и был дан ответ.:smile-33:

п.с. Хотя, возможно у каждого  своё понимание "жирный звук"

Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

Предположу, что дело не в фоне, а в двух разных источниках питания - одно "грязная сеть", второе - "экологически " чистый источник :smile-59: .

Ни разу не замечал, что бы фон менял окрас звучания в сторону "жирного" звука  - если в бп будет 10..20 мкф и между ними дроссель на 10гн, при любом фоне звук будет лёгким, как перышко . 

Если не прав, поправьте меня.

Не согласен с Вами .

50 герц фона модулируют весь полезный сигнал , грубый пример D класс.

Самый простой эксперимент,  ранее его описывал ,

С генератора подайте 50 герц на вход усилителя , при включённом треке , и начиная с 0 постепенно добавляйте амплитуду с генератора . Разницу услышите сами .

Как текстом описать изменение в звуке , кроме как жирный я не знаю .

 

Posted
2 минуты назад, Kutun сказал:

Не согласен с Вами .

Ничего страшного, у каждого своё мнение на очень многое, это нормально, для того и обсуждения в темах.

 

3 минуты назад, Kutun сказал:

грубый пример D класс.

Я дальше класса "А" не "взбирался", т.что не могу знать, увы.

  • 2 weeks later...
Posted

Не совсем по теме, но все же задам здесь вопрос. Поскольку 6п1п и 6п6с считаются аналогами в разных баллонах, никто не собирал усилитель на 6п6с с режимами по 3 столбцу типового включения? Интересует реально ли получить 5,5Вт с лампы и как долго она протянет.

Screenshot_2025-11-04-20-14-06-571_com.android.chrome.jpg

Posted
11 минут назад, жек69 сказал:

Ну а по основному вопросу что то напишите?

Ну, с напряжением катод-анод и катод-экранная сетка +300В и автосмещением работать будут, и довольно долго. На пять с полтиной ваттов можно рассчитывать. 

Posted

Спасибо. Трансформатор по-видимому будет нетривиальный для такого сопротивления нагрузочного.

Posted
6 минут назад, Stan Marsh сказал:

Самое забавное, что ни один слухач не отличит три ватта от пяти.:smile-03: 

Даже 2 от 10 ! С чувств. акустикой так точно! Два ватта могут звучать так, как буд то стадион озвучивать готовы , что бы собеседник тебя услышал  всего в метре от тебя, орать нужно! :smile-52: Всё так.

 

Громкость, она не в ваттах заложена. :smile-11:

Posted

Статья интересная. Но начинается с того, что лампы близки по параметрам друг другу....но есть различия из конструкции ламп, связанной с меньшей геометрией 6п1п, по сравнении с 6п6с.

Ну и нагрузка требуется 3,5Кома вместо 5к ..... Но по ходу рассматривался пентодный режим включения лампы.... И меньший сигнал на вход требуется...... Другой выходной трансформатор требуется для оптимального звука......  3,5к это ближе к 6п13с,чем к 6п14п...... 

СССР китайцам передал технологию на данную лампу, а в СССР стали применять 6п14п в радио аппаратуре массово..... Поэтому в Китае много этих ламп, а в СССР не очень то и много было на них устройств..... гораздо меньше чем на 6п14п.... Ну может десятки тысяч в сравнении с десятками миллионов пропорция.

Хотя 6п1п - мимо меня прошла  - несколько раз пробовал ..... и ставил другие лампы вместо неё.

Posted

6П14П - это всё-таки ширпотреб, а 6П1П просто не раскручена, и это хорошо. Кстати, она применялась в некоторых специзделиях. А 6П14П место в УЛТ и радиолах. 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • R2R Tape Deck Pioneer RT-701 Извините, вы про тейп дек, или про цапы? Которые вы просто не могли, видеть и понимать, что это, простите.... где-то выше жаловались, что только губили всё. Я извиняюсь, ничего не понимаю, что происходит, день дочери, второй день дочери, реально, ошеломительный успех и взлет, в самой крутой московский фирме, все направления открыты, но член Русского географического  общества и исследователь и жизнь в чуме в реальной, вместе с обитателями, статьи, в самом крутом, журнале в стране Судостроение и судоходстве про нее, начало карьеры, можно Дунай, Египет, Турция, Китай, Япония, ино преданность Сибири, папа, я, буду ухолить из Омска под гроб, омсик родина Е.Летова кто любит, но классические музыканты, нынче первый раз Омск, япртоии новость сиб, и Ямал, почти Баренцево море, а в прошлом году я был в Салехарде и Сургуте, где Манаков МАИ, фото есть, но договорённости не было....  нет ром был, три дня и два дня нас убивают, жену вытаскивал без сознания бензолом надышалась она два дня в центре даа дня Болотово. Там до пноса полчаса на трамвае, я за сорок километров, ездила в центр, там тоже сильный запах смотрите теле интернет, всё, корче, конец нам, сюда идут, я знаю. Смирнов говорит, нет ничего, ДимДимыч, тоже не верит, пока я кадры ссылку не дал там малая часть, местное радио учит прятаться по ванной, тревожный чемоданчик, болтают, потом уже по fm, Смирнов у нас в Твери тихо, ч ему он небольшой, вот если бы Ярославль, в сенре сам к приятелю зашёл, он типа к нас не переплывают, вот Ярославль, я сто? Мне кажется я, каркаю, своей говорит, вот пнос взорвут, а там годы выбросов он от меня в 40 километров приятель ещё дальше, так полыхает, звоню , телефоны молчат, позавчера, телефоны, телевизоры интернета, нет совсем, радио Монте Карло Пермь, что смешно, раньше было в 70 е родное Монте Карло, у меня впереди огромный частный сектор, сзади высотки и я зашищон, в городе постоянно сирены а не слышу а тут завыли вдруг перед окнами пролетел истребитель в 50 метров и в метрах двухсот от земли и тут по радио, покиньте помещение, а мне бежать некуда, кота под мышку и в лог, мелкая речка Ива и подвал, который заперт, я почувствовал ужас, потом понял что самолетног типа боятся не надо и если летом бухать на пляж, через двадцать минут, будет, ну короче, где мся артиллерия, короче , самый ужас, Мотовилихинские  заводы, не тайна, ну если Воткинс всё..... Отредактирую, тошнило её всю ночь неотложки нет, скорой нет, травмпункт тоже заидорогой рядом, не дотащить, на работу не пущу конечно, это самое пекло до пноса ехать полчаса, я, понимаю, конечно, что если только ракета на эти заводы ракетные, то они мимо пролетят, а меня и мой дом завалят  две девяти этажки, потому что, дома на уклоне ползут должны укрепления делать, левую незаконную 16 этажку и подней укрепили, жулик убежал в казань дома едут и клонятся, люди курили квартиры незаконно построеном доме, это не долгострой, которые власти потихоньку за свой счёт потихоньку сдают таки, а это на повороте дороги, построили заняв тротуар, его надо сносить за счёт застройщика, а он восем домов таких построил в Татарии, в Удмуртии и у нас и в бега подался, а нормальные 5 и 9 едут в 300 пропасть, уже телевидение было, уже когда сюда переехал, дома вроде стоят, начали дамбу строить, повесили плакат, что всё строят, деревья выкорчевали проложили кабель и уехали....т.е. сейчас самое нехорошее время, грунтовые воды и слабый грунт, толкни и поедешь и под обломками.... Дикое чувство, когда руки не слушаются, трясутся, две недели не спим, то воет в тишине, телевизор, телефон, интернет не работает ни одного сайта, кроме вк, ок и в прошлом году взяли двухгодовалого беспризорника Стёпу с Иван горы, жил под гостевым домиком, но и приходил в инструкторскую, ел премиальный сириус, ходил в лоток, всё чётко, весь исцарапанный и со сломанным носом, жил в своей коробке, вне рабочее время на улице, дрался с кошками и собаками, его уже ветеринар посмотрел, проверили всего, потому что чисто белые кошки или слепые или глухие, явно готовили под меня, новый хозяин горнолыжки, кота убрать, 23 февраля с напитками, тортом, с переноской, коробкой и мискаму, папа, Стёпе нужен дом, скандал, попка суицида, истерика, потом понял, что зачем женщин лишать удовольствия, кота подлечить, будет хорошо, но лучше собаку бы, вскорости поняли, что теперь в отпуск никуда, соседка не любит кошек, сосед тихий и сумасшедший, оказался г.л. инженером этого завода, пьёт только пиво и разливает по подъезду, а в остальном хорош, Стёпа все делал  идеально, жил в коробке, теперь он хорош, 7 кг. красавец нос с горбинкой разве, спит в головах на своей подушке, всё хорошо, и вот стали атаковать, Стёпа спит по часу, целый день орёт страшно, дико носится, тут не кастрировать надо уже, орёт истошно, везде гадит, срет рядом с головой, сменишь бельё, он нальёт на кровать и на диван наделает.... сутками, напротив, поставили хорошую сирену теперь, кот воет, сирены, не спим две недели, вчера я понял, что кот хочет выйти с балкона, адище, инет включили в пятом часу, к трем часам поехал к парикмахеру, смеётся, т2 и мтс не работает клинские, смеются   приду, дом лежит, посмеялись, домой добрался через четыре часа, жене рассказал, посмеялись, она говорит, ну типа не так и близко, потом грит, еду в трамвае, она почти от тада едет, надоели, непрерывно объявляют, закройте плотно окна и двери, поплохело, мне за парикмахера, ей, что надышалась.... всё утро писал Смирнову и Дим Димычу, складно, Дмитрий не верил до последнего, пока я заявление губера простал и дал ссылку на пермскую кп.ру у меня не открылось конечно. Сейчас местные нагнетают, но девяти утра начнутся все основные и будет поспокойней, будет говорить, что закрыты аэропорты, вчера в Савино садился аварийно самолёт в закрытые аэропорт, на комсомолке веселее, на вести фм печальнее. Но оказывается первомай, подумалось, что моему дому хорошего самолетного дрона хватить.... Но это будет не сегодня.... Будет работать, поправлю, пока бодро, наступаем, перемирие, если сегодня выходной, то не будут нагнетать и Дмитрий Маликов и В.Соловьёв. Жену не пускал на работу, оказывается ей и не надо, мне надо, платить за свет и мясо в перекрёстке, буду искать сайты про загазованность, работает без вкн, первый раз, за  две недели. Димыч сказал, что забанили, оказывается нет, но сам видел красное. Запрещено к публикации, пять дней не заходил, три ночи не спал. Ради бога не смейтесь. В других городах тоже. Михаилу говорил, что мимо Твери пролетят, накаркал. приятель сказал, что сильно Ярику досталось, Зазывают туристов в бугар и казань, а вчера называли шесть атакованных, включая Ульяновск и волжский.    
    • ИМХО.Моноблоки как то более эстетично смотрятся.  И коммутаций по питанию не требуют. 
    • Продам одним пакетом , лот ламп - 5 т.р. Tesla e803s - 1шт. Tesla ef806s - 2 шт. Siemens ecc81 - 1шт. Telefunken el 95 - 2 шт.  п.с. el 95 приближенный аналог нашей 6п15п только помощней , отличная драйверная лампа для раскачки оконечного каскада тугих ламп , так же может работать и как  выходная с трансформатором в аноде , со скромной вых. мощностью .  
    • все лампы данной темы  - выбыли !!! ( не актуально )
    • в остатке последняя пара ламп   
    • в остатке три пары ламп   
    • Мой УНЧ состоит из 2-х отдельных блоков: общий блок питания + блок усиления 2-х каналов. БП весит 46 кГ., усилитель - 43 кГ.  Моноблоки весили бы не меньше.
    • С майскими праздниками! У С.Комарова в Радио№12,2005г есть статья по применению ТН.
    • Там всякие стояли, видел в начале 70х ,в кладовке знакомого телефониста, ведомственной АТС, разборку списанных трофейных рогатых Тесл и Сименсов. Да внешне похожи, но да, не герметичные, сверху гетинаксинка прижатая ушками корпуса...  Тогда было просто мусор, сейчас бы набрал мешок, были рогатые Сименсы с сошкрябаной свастикой. Конечно кондюки насосались влаги, но поэкспериментировать бы можно...
    • Да уж... Моноблоками надо такое делать.  Т.е и силовики  и дросселя питания и корпуса ,все в двойном экземпляре. Правда пишут что звук классный.  Всетаки  в триоде внутр.сопротивление всего то 500 ом. Выходники должны быть относительно простые... почти как для 6С33С)))
    • В ТЛФ стояли не герметичные БП-П.
    • Они и похожи на "телефонные". Похожие по исполнению, стояли в телефонах соц. стран, в цепи звонка, емкостью то ли 1 то ли 2 мкф...
    • Только вот Тн-36 не очень подходит. У него наружние накальные обмотки мощные-1а. А нужно чтоб они были слабые,так как включаются последовательно с первичкой. Хорошо подходит тн-48: внутренние две накальные 2,4А и 4,8А. А наружние по 1А каждая. Да и помощней он 58вт против 30вт
    • Ну с компа у меня звуковух юсбишных несколько специализированных, и Торреса и ещё на AK4493S, и на 1794 и на есс  есть. Весь кайф подобных обсуждаемому плееров, чтоб от компа отвязаться. У меня все плеера Сергея ВКС, полная копия CD плеера, только работает от дисков USB  и флэшек обычных, читает флаки и вавки, понимает CUE, пишет текст, имеет дерево каталог, лежишь на диване с пультом и ходишь по папкам на расстоянии, рок, прог, классика и тд, выбираешь на экране жки что нужно, нажимаешь плей и поехали, есть перемотка, есть ходить по папкам. По квадратке цепляешь нужный цап и вперёд. У меня в основном три цапа на трёх разных плеерах. На рсм63, на ад1865 и читающий Хай Рез на ад1853, и никаких компов нафиг, ноутбук как включаешь, так начинаешь залипать на всякую фигню, скачивать, перекачивать, ютуп смотреть и прочее. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      113.4k
×
×
  • Create New...