Jump to content

Recommended Posts

Posted

Подумываю над вариантом сделать 6н2п+6п1п, с ультралинейным (25%) включением выходной лампы. По ВАХ обещает быть очень линейным. Придумана вот такая схема. Прошу высказать мнение, и подсказать, что не так.
Я не понимаю, нужен ли так тут SRPP, ведь низкое выходное сопротивление в данном случае не нужно, а перегрузочная способность также лишняя, где тут перегрузки? Решено взять так-то рекламируемую как самую линейную лампу, 6н2п, запараллелив два её триода. Получаем триод с в два раза большей крутизной и в два раза меньшим Ri. Ток будет около 3мА.
Буду рада помощи!

 

. На схеме ошибка, катодный резистор для 6п1п, естественно, около 300 Ом, может ниже. 

3udmjdz35v.jpg

Posted

Screenshot_20250923_184019.jpg

 

SRPP тут не нужен, точнее то, что принято считать таковым. Лампы можно не параллелить. 

По высокому напряжению нужен фильтр, хотя бы CRC, иначе будет фонить. 

  • Like (+1) 1
Posted

430 Ом в катоде много, 240... 270 будет в самый раз. 

 

2 минуты назад, Katharina Richter сказал:

Почему? 

Зачем? 

 

1 минуту назад, Katharina Richter сказал:

Я мирюсь с таким фоном... 

Зря. 

Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

хотя бы 2RI, можно меньше, но RI =RA , это.....

А я не знаю. У Манакова, например, где не посмотри - схемы с завалом в меньшую сторону Ra. Не видели разве? 

Posted
Только что, Katharina Richter сказал:

А я не знаю. У Манакова, например, где не посмотри - схемы с завалом в меньшую сторону Ra. Не видели разве? 

например? Можно?

Posted
4 минуты назад, Katharina Richter сказал:

Да, пересчитала, меньше 300 точно, запара какая-то... 

12,5/(44+7)=240

Screenshot_20250923_185300.jpg

 

7 минут назад, Katharina Richter сказал:

При Ea 270В будет слишком большой ток. Нужно же около 50мА

На катоде упадёт 12,5В, на выходном трансформаторе ещё вольт 10...20, вот и останется катод-анод точно меньше 250В. 

Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

12,5/(44+7)=240

Я выше привела ВАХ для 6п6с, они вроде как аналоги. Там же УЛ у меня, линии по другому чуть идут, думаю в районе 300Ом.

4 минуты назад, Ollleg сказал:

например

Хотя-бы mjxtimvtapcage-y2aqcsyufm-8.jpeg.ef5f0fce75928b7664be9b2f0f7b4b2f.jpeg

А 6ф3п Манакова? Я делала. С 56к в аноде триода, а у него даже 47к, это опять меньше 2Ri.

Posted
20 минут назад, Stan Marsh сказал:

ВАХи на 6П1П.

Для УЛ не нашла кривых. Да и всё равно буду на месте подстраивать. Тут не принципиальна конкретная величина катодного резистора 

Posted

6п1п- почти полный аналог 6п6с. И чем вас не устраивают проверенные схемы из интернета?

Ставил на пробу в усилитель на 6п6с через переходник лампы 6п1п вполне играют.

 

SE6861-217062020.thumb.JPG.e48ecf349f003f4dbd25ae3907ea768f.JPG

Впрочем, и 6н9с меняется на 6н2п. А6н8с меняются на 6н1п. Если собрано всё правильно вполне хватает по усилению и одной половинки 6н1п.

E88cc66.thumb.JPG.3df4c82f931f395526f8b9d84a366b92.JPG

 

 

6166.thumb.JPG.fbdb5a1052a49d852f6d03b51caf23f9.JPG

6172.thumb.JPG.e29d4e14cd7b967c298fb90d38306e3f.JPG

SE68661910052020.thumb.JPG.0c791564e84edf63446a3bb3b919ee61.JPG

SE6866-215052020.thumb.JPG.fb1e398804a8c89888603b10eccc3169.JPG

 

Усилитель был собран 5 лет назад, играл очень хорошо..... Отобрали его у меня друзья сразу после первого прослушивания.

НО, сейчас вижу один нюанс - на аноде первой лампы 100 вольт, а для качественного раскрыва по звуку любой лампы нужно напряжение БЛИЗКОЕ к справочному НОМИНАЛЬНОМУ режиму. Для 6н8с - это 250 вольт. А для 100 вольт больше всего подходит 6н23п в номинальном режиме.

 

 

 

 

 

Posted
5 минут назад, Katharina Richter сказал:

Точные значения 

Точные значения чего? Резистора автосмещения? 

 

4 минуты назад, Katharina Richter сказал:

А вот в даташите что пишут. Не 3,5к

Надо что-то и кроме ДШ читать. 

 

И, по секрету, UL - это не лучшее решение, особенно, если нет правильного ТВЗ. 

  • Like (+1) 1
Posted
16 минут назад, Katharina Richter сказал:

Я выше привела ВАХ для 6п6с, они вроде как аналоги. Там же УЛ у меня, линии по другому чуть идут, думаю в районе 300Ом.

Хотя-бы mjxtimvtapcage-y2aqcsyufm-8.jpeg.ef5f0fce75928b7664be9b2f0f7b4b2f.jpeg

А 6ф3п Манакова? Я делала. С 56к в аноде триода, а у него даже 47к, это опять меньше 2Ri.

 

44 минуты назад, Katharina Richter сказал:

Решено взять так-то рекламируемую как самую линейную лампу, 6н2п

.... нУ нет проблем, "дерзайте" в самом "линейном" режиме....

рррррр.jpg

:smile-33:

Posted
36 минут назад, Stan Marsh сказал:

Лампы можно не параллелить. 

А как тогда? 

6 минут назад, lenivo сказал:

одной половинки 6н1п.

 

Я исхожу из того, в том числе неоднократно читанного на форумах, что 6н2п самая линейная лампа на уровне ОУ. Для того, чтобы вывести её в самый линейный участок я её паралельно включаю и максимально увеличиваю ток, при моём напряжении питания и сохранения всё же достаточно высокой нагрузки Ra. 

 

Posted
5 минут назад, Stan Marsh сказал:

чего? Резистора автосмещения?

Линий ВАХ. 

Но, Я же говорю :

17 минут назад, Katharina Richter сказал:

Да и всё равно буду на месте подстраивать. Тут не принципиальна конкретная величина катодного резистора 

 

Posted

Рекомендую не мучится а купить платку с деталями у китайцев.

https://aliexpress.ru/item/1005009049424977.html

Проста плата с деталями - панельками, резисторами конденсаторами, без ламп, без трансформаторов, без блока питания.

Прекрасный вариант для творчества.

Китайцы-в описании предлагаю твозможность поставить и другие лампы....

Цитата, гугл перевод.

"1 Какие электронные лампы можно заменить,
6П1 можно заменить только на советский 6н1н, но с добавлением конверсионного сиденья он может заменить 6А.
Q5 или 6P6P/6V6
6N2 можно заменить на 12AX7/12AT7/12AU7 (нитьнить нить необходимо заменить на 12.
Источник питания 6 В)
Кроме того, его можно заменить на ECC82/ECC82/ECC81 (запуск с E не требуется)"

62611.thumb.JPG.598bb7449c24d34aed99b17f2206fb22.JPG62612.JPG.6b506e842a42b936bdd516ca6d856897.JPG

spacer.png

spacer.png

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Кстати, мысль  хорошая!
    • 6Ф3П лампа с интересным звуком. Одна из немногих которая имеет свой характер. Мне она очень нравится. И 5-6 ватт думаю будет очень достаточно при соответствующей музыкальной подачи от 6Ф3П.. 
    • Ну как сказать... Симуляторы не врут... Нужно просто корректно ими пользоваться... С пониманием дела... Расчетные схемы у меня из симулятора совпадают практически идеально в железе... 👍
    • Применительно к 6ф3п области допустимых значений, на практике, весьма узкИ, независимо от, возможно, излишне оптимистичных, результатов симуляции. В классе А в РР можно надеяться на примерно 4-5 вт в пентоде и пару ватт в триоде, с учётом КПД трансформатора.  Чуть помощнее лампа ECL86/PCL86, но значительно менее распространена и не имеет отечественного аналога, примерно соответствует сочетанию EL41 и половинки есс83 в одном баллоне. Совсем хорошА их предшественницв, ECL11, однако она НЕ компактна (размер ЕЛ11 и т.п.) и имеет общий катод для обеих "половинок", что может вызывать затруднения.Но, может и не вызывать, конечно...
    • На мой взгляд, все эти бусы-клипсы напоминают лечение диареи пробкой. Наверное, более правильным будет устранить причину, а не бороться с последствиями. Ловят и наводят помехи контуры, по которым протекает переменный ток. У Вас в довольно чувствительном устройстве два больших поканальных контура, образованных ламповой панелью, монтажной планкой и анодными конденсаторами:   Если и входные цепи (на фото не видно) распаяны не на ламповой, а на монтажной панели, то добавляются еще два контура от разъема тонарма, через самодельные проводочки и до монтажных панелей. Верните штатный провод проигрывателю, выполните весь монтаж максимально компактно вокруг ламповых панелек, расположите анодные конденсаторы как можно ближе к панелькам ламп, плюсовой и минусовой провод проложите рядом для минимизации площади контура, и наводок не будет даже в неэкранированном корпусе.  Еще обратите внимание на такие пайки, в этих кляксах запросто возможен непропай, а плохой или плавающий контакт также будет "детектировать" помехи:   И только когда устройство заработает должным образом, можно будет поразвлекаться всякими экзотическими проводочками, кондерчиками и т.д.      
    • Для лучшего понимания и сравнения лучше бы осциллографом измерить, конечно. В конкретных вольтах/герцах, вместо  абстрактных картинок от телефонных приложений....
    • Много схем, которые выходили из под симулятора от Руслана, совпадали в железе по режимам с точностью до копейки.  Симулятор всё же помогает выбрать оптимум между мощностью, искажениями и схемным решением 
    • Уровень-то наводок каков стал? Измерьте хоть телефоном-программкой на расстоянии 1м, да выложите. Для понимания и сравнения.
    • Ну, в триоде мощности совсем не густо. Симуляторы врут. 
    • Всё же я склоняюсь к схеме в тетродном включении. Тем более те трансы которыми я ещё располагаю в достаточном количестве, именно только под такую схему, и Raa подходит тоже.. Вот бы, ещё Руслан заглянул в эту ветку и засимулировал двухтактный пентодник на 6Ф3П с Raa 7k и с разными ФИ. 
    • При включении анодного напряжения . А при включенном накальном напряжении радио помехи не появлялись. 
    • Раз прием появлялся при сетевом питании, то может именно питающий кабель фильтровать? 
    • В норме конечно не будет, да, можно и домотать, это будет, наверное, один-два витка,  но возникающий перекос работы диодов кенотрона при питании накала от обмотки без средней точки нагружают полуобмотки трансформатора неравномерно, т.е. возникнет постоянный ток подмагничивания, который может как усилиться из-за разного сопротивления полуобмоток( в большинстве трансформаторов так оно и есть)так и частично компенсироваться, поэтому надо пробовать оба варианта подключения концов обмоток к анодам. Если позволяет окно конечно лучше разместить обмотку 2х2.5В. Я когда-то тоже использовал кенотроны, в основном потому, что хотелось собрать усилитель в духе 50-х годов, но со временем отказался от них, потому что появились диоды во всех отношениях превосходящие любые кенотроны. Я считаю, что при правильно спроектированном блоке питания усилитель вообще не должен «знать» что там стоит, кенотрон или пп диод.
    • 2х2,5В можно и так намотать сверху без разбора, если уж совсем сложно. Не раз приходилось делать экстренно, по необходимости.
    • Для дополнительного трансформатора просто нет места. Проще намотать (без разборки) несколько витков до 5 вольт накала кенотрона, и всё будет в норме.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...