Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Эти китайские колпаки больше для декора, экранируют они плохо. 

Без дополнительного дна из железа возможно и недостаточно. Ал. панель не годится. Заказывал два квадрата , из мм железа , под основание. 

Posted

Второй канал так же переехал на новую плату. Успешно запущен в тестовом режиме и сняты замеры напряжений.

IMG_5649.jpg

Общее питание, которое приходит на вход ЭД: 350 В.

После ЭД: 312 В; после первого резистора в питании 295 В; после второго резистора в питании 285 В; после третьего резистора в питании 280 В.

На аноде 6П1П: 190 В; на аноде 6Н1П: 171 В; на втором аноде 6Н1П: 165 В; на аноде 6Ж32П: 137 В.

На катоде 6П1П: 14,78 В; на катоде 6Н1П 3,45 В; на втором катоде 6Н1П: 3,34 В; на катоде 6Ж32П: 2,12 В.

В накале стабы на 6 В стоят.

Общее потребление по анодному питания 22 мА.

Теперь можно устанавливать второй канал в корпус, прокладывать часть проводов и включать корректор от внешнего блока питания, чтобы исключить наводки.

  • Smile 1
Posted

Я купил медную луженую оплетку, которая на 22 мм лампы налезает. Подсмотрено в книге про надежность ламп. И экран и теплоотвод. Экраны разумнее "заземлить" в нужной точке.

  • Like (+1) 2
Posted

Поставил оба канала в корпус, проверил напряжения, закрыл крышкой. Анодное питание от трансформатора сейчас ниже на 20 вольт, чем при замерах выше. Накал питается от ТН46, а анодное подключил от ТАН67. Оба трансформатра 127/220-50, первичные обмотки полностью последовательно соединены, а не частично, как обычно подключают, на выходе напряжения чуть ниже, но зато трансформаторам легче жить. На вход корректора подключен звукосниматель, питание проигрывателя так же включено. Вот теперь все работает, как надо. Спектр собственного шума при подключенном звукоснимателе и регуляторе громкости на 12 часов:

Снимок экрана 2026-01-29 в 11.15.27.jpg

  • 1 month later...
Posted

Доделал блок питания для фонокорректора. Получился вот такой отдельный блок. Два анодных выхода на каждый канал, два плюса на накал и один общий. Межблочный силовой провод экранированный. По накалу максимальный ток на каждый канал 2,3 А. По анодному питанию общий максимальный ток на оба канала 0,2 А. При необходимости и какой-нибудь не прожорливый усилитель можно запитать.

IMG_5704.jpg

IMG_5707.jpg

IMG_5713.jpg

  • Like (+1) 4
  • Smile 2
Posted

Выделить питание в отдельный блок, к сожалению, пришлось, т.к. даже торроидальные трансформаторы давали значительные наводки по питанию, когда находились внутри корпуса фонокорректора. В любых малосигнальных конструкциях единственное радикальное решение для борьбы с наводками по питанию - это вынос блока питания в отдельный корпус.

Если взять нормальные разъемы и нормальный провод никаких проблем с коммутацией не будет.

  • Like (+1) 5
  • Smile 2
  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 час назад, Valinor сказал:

  В любых малосигнальных конструкциях единственное радикальное решение для борьбы с наводками по питанию - это вынос блока питания в отдельный корпус.

Впервые об этом слышу. Сколько корректоров делал, никогда не отделял б/п от основного конструктива. Никогда и никакого фона и наводок не было. Но если у Вас неверно рассчитан ТС и токи х.х. превышают допуски, то  ЭМИ будет "лучить" по полной программе, никакие экраны, разъёмы и нормальные провода, как  Вы пишите, не помогут. Раньше пользовались, реагировавшими на избыточное ЭМИ, спец. лампочками, которые подносили к ТС  и если он верно сконструирован и рассчитан, то свечение пропадало  уже на расстоянии 2-3см. от тела ТС, что свидетельствовало о том, что ТС годный. У Вас зелёные ТАНы, первичка однозначно недомотана, а раз так, то и токи х.х. завышены. Ну, Вам решать, хозяин-барин.

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, Colonel Burrous сказал:

... Но если у Вас неверно рассчитан ТС и токи х.х. превышают допуски, то  ЭМИ будет "лучить" по полной программе...

... У Вас зелёные ТАНы, первичка однозначно недомотана, а раз так, то и токи х.х. завышены. Ну, Вам решать, хозяин-барин.

А что важнее в силовике, пониженная индукция (малый ток хх) или малые поля рассеивания (секционирование и без неполных слоев особенно на выпрямители и тп)? И как поле рассеивания от тока хх зависит?

Posted

Начинается гадание на кофейной гуще. А ведь вопрос-то обсуждается строго конкретный. И ответ на него, прост до невозможности: индукция в сердечника не должна превышать тех нормативов, которые положены для данного ТС, т.е. для данной габаритной мощности этого ТС. Не надо быть семи пядей во лбу, чтоб запомнить простейшие формулы: I=P/U d= корень квадратный из I, где ток в амперах, мощность в ваттах, напряжение в вольтах, диаметр провода первички в мм. Если габаритная мощность ТС более 400 вт, то перед корнем еденица, если меньше 400вт, то можно взять перед корнем коэффициент 0,75-0,8-0,9. На хрена Вам поля рассеивания учитывать? Это совсем из другой темы. Делайте по этой методике и будет Вам хорошо. Ток х.х.-константа для данной габаритной мощности ТС и ни на что не влияет.

  • Like (+1) 1
Posted

Спасибо за развернутый ответ. А как с этим быть?

3 часа назад, Colonel Burrous сказал:

... если у Вас неверно рассчитан ТС и токи х.х. превышают допуски, то  ЭМИ будет "лучить" по полной программе...

Если поля рассеивания не учитывать и не задумываться о их наличии, то получается то, что получается, "светит" даже тор с маленьким током хх и непревышением допустимой индукции. Потому разумный выход отделить БП от корректора.

Posted

Странный Вы человек, однако." Светит" любой транс, важно расстояние на которое он "светит". Прочтите, что  я писал выше. Поставьте экран-кожух из конструкционной стали толщ. 3мм,а в него Ваш транс, получите стальной саркофаг и забудете про поля, про лучёвку и прочие напасти, если, конечно, транс рассчитан правильно.

  • Like (+1) 1
Posted

Кстати, для примера, у меня фонокорректор в едином корпусе с блоком питания... Полная тишина в колонках... Фона нет... И кстати, на порядок проще питание реализовано... Чтото вы накрутили кучу стабилизаторов в вашей конструкции... Очень усложнили... Неоправданно...

IMG_20240807_200948_275.jpg

IMG_20240807_200937_696.jpg

IMG_20240807_200943_358.jpg

IMG_20240806_211246_306.jpg

  • Like (+1) 4
  • Smile 1
Posted
4 часа назад, Климентий сказал:

в едином корпусе с блоком питания...

Изначально у меня было похожим образом реализовано, это вполне возможный вариант. Но тут стоит учесть, что у вас классический вариант корректора на двух лампах, соответственно менее мощный трансформатор, и есть значительный запас по расстоянию от трансформатора до ламп. В моем случае так не получалось.

4 часа назад, Климентий сказал:

Полная тишина в колонках... Фона нет...

В колонках вполне возможно. Когда у меня трансформатор был внутри корпуса, в колонках тоже ничего не слышно было лишнего, а вот если запись с выхода сделать, то на спектре явно были видны лишние гармоники. Собственно по итогам я добился вот такой картинки на выходе при подключенном звукоснимателе:

В 29.01.2026 в 11:21, Valinor сказал:

 

Снимок экрана 2026-01-29 в 11.15.27.jpg

У меня есть корректор ЧП НАП в едином корпусе, у которого тоже фона по сути нет по питанию, там силовик даже обычный на Ш железе, но накрыт стальным колпаком.

4 часа назад, Климентий сказал:

Чтото вы накрутили кучу стабилизаторов в вашей конструкции...

Ну тут уже дальше дело вкуса, у меня больше ламп, и они все достаточно прожорливые. Поставил на каждую в накал по стабилизатору L7806, самый простой вариант, не требующий никакого лишнего обвеса. В том же ЧП НАП я не стабилизировал накал, только выпрямитель поставил и минус с общим соединил.

11 часов назад, Colonel Burrous сказал:

" Светит" любой транс, важно расстояние на которое он "светит". Прочтите, что  я писал выше. Поставьте экран-кожух из конструкционной стали толщ. 3мм,а в него Ваш транс, получите стальной саркофаг и забудете про поля,

Ну вот и пришли в итоге к тому, что если нет экрана подходящего (а массово экраны для торров сейчас продают на том же али не пойми из чего), если в корпусе не хватает места, чтобы этот экран поставить, то и остается только вынести трансформатор с выпрямителем в отдельный блок.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
2 часа назад, Valinor сказал:

Изначально у меня было похожим образом реализовано, это вполне возможный вариант. Но тут стоит учесть, что у вас классический вариант корректора на двух лампах, соответственно менее мощный трансформатор, и есть значительный запас по расстоянию от трансформатора до ламп. В моем случае так не получалось.

В колонках вполне возможно. Когда у меня трансформатор был внутри корпуса, в колонках тоже ничего не слышно было лишнего, а вот если запись с выхода сделать, то на спектре явно были видны лишние гармоники. Собственно по итогам я добился вот такой картинки на выходе при подключенном звукоснимателе:

У меня есть корректор ЧП НАП в едином корпусе, у которого тоже фона по сути нет по питанию, там силовик даже обычный на Ш железе, но накрыт стальным колпаком.

Ну тут уже дальше дело вкуса, у меня больше ламп, и они все достаточно прожорливые. Поставил на каждую в накал по стабилизатору L7806, самый простой вариант, не требующий никакого лишнего обвеса. В том же ЧП НАП я не стабилизировал накал, только выпрямитель поставил и минус с общим соединил.

Ну вот и пришли в итоге к тому, что если нет экрана подходящего (а массово экраны для торров сейчас продают на том же али не пойми из чего), если в корпусе не хватает места, чтобы этот экран поставить, то и остается только вынести трансформатор с выпрямителем в отдельный блок.

А в чем смысл делать слаботочное изделие типа фонокорректора на полноценных мощных тетродах ? Это же не усилитель мощности? Поделитесь секретом... Спортивный интерес или реально смысл есть в этом? Чем обычный корректор на паре слаботочных ламп не устроил?

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Климентий сказал:

А в чем смысл делать слаботочное изделие типа фонокорректора на полноценных мощных тетродах ?

Если без обратной связи (я другими не занимаюсь), то надо обеспечить ток перезаряда конденсаторов цепей коррекции для исключения искажений переходной характеристики фонокорректора. Исходя из реальных сигналов с ММ-головки для этого достаточно при входном сигнале ±50 мВ с фронтами 16 мкс (по уровням 0,1-0,9) обеспечить восстановление сигнала на выходе. Целенаправленно обсуждалось на других форумах, по крайней мере я писал об этом с 2016-ого года, в т. ч. и сделал реальную конструкцию на 6Р4П. 

  • Smile 1
Posted
В 18.03.2026 в 10:14, Valinor сказал:

Ну вот и пришли в итоге к тому, что если нет экрана подходящего (а массово экраны для торров сейчас продают на том же али не пойми из чего), если в корпусе не хватает места, чтобы этот экран поставить, то и остается только вынести трансформатор с выпрямителем в отдельный блок.

Сварите сами экран из стали толщ, 3 мм. Заготовку на гильотине рубаните. Никаких проблем.

Posted
13 минут назад, Colonel Burrous сказал:

Сварите сами экран из стали толщ, 3 мм. Заготовку на гильотине рубаните. Никаких проблем.

Согласен, у меня дома в шкафу как раз запас металлопроката лежит, в перерыве между обедом и ужином на кухне займусь, газовую горелку только разогреть надо не забыть, и лазерную резку на балконе расчехлить. А то все полумеры какие-то.

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Posted

Возьмите лучше пермаллой, 1 мм толщины хватит. У меня железом не получилось полностью убрать наводки, правда металл был 2 мм.

Posted
21 минуту назад, Alik_r сказал:

Возьмите лучше пермаллой, 1 мм толщины хватит. У меня железом не получилось полностью убрать наводки, правда металл был 2 мм.

Глупости. Сталь гасит ЭМИ, уже при при толщ. экрана в 0,8мм. Ваш транс спроектирован неверно, тем более если использовать зелёные ТАНы-недомотыши.  Пермалой дорог, сталь значительно дешевле.

 

1 час назад, Valinor сказал:

Согласен, у меня дома в шкафу как раз запас металлопроката лежит, в перерыве между обедом и ужином на кухне займусь, газовую горелку только разогреть надо не забыть, и лазерную резку на балконе расчехлить. А то все полумеры какие-то.

Я своими руками варил такие экраны-саркофаги, даже обжигал их на заводе в муфельных печах(это делали спец. обученные люди). Ничего сложного, было бы желание. Посчитайте экономику: что дешевле и проще, сварить экран или сделать доп. б/п для корректора и увидите, что я прав.

  • Like (+1) 2
Posted

Сейчас на завод ничего не пронести, и не из соображений "безопасности".
Вы же предполагаете вакуумный муфель занять на 100 часов и листик армко прикупить с гильотиной.
Смотрим в сеть:
https://www.ozon.ru/seller/case-for-amp/
825.thumb.jpg.59e9bf6b593ce4bd6062d4381f6f05ba.jpg

Posted
В 19.03.2026 в 10:26, Colonel Burrous сказал:

Сварите сами экран из стали толщ, 3 мм. Заготовку на гильотине рубаните. Никаких проблем.

Для меня пенсионера, я конечно ещё и работаю - заказывать дорого, ещё смотря где закажешь, а то останется заказанное выбросить.  Делаю сам что могу, и на работе в мастерской если есть свободное время.

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Покупал клей, подвесы в динамиках приклеить, посоветовали Момент Кристалл, продавщица - не тот берете, этот не вставляет. зы. Я бы тефлонового кембрика кусочек натянул, а кончик бы загнул.
    • Иногда приходилось саморез закручивать подходящего диаметра, правда тюбик "Супер клей"
    • Да , весёлая схема , от положения рг ток лампы зависит .
    • Разделительный конденсатор нужен, между 4 выводом 6Н7С и средним выводом переменника. Ниже часть схемы ФК Хрюна. Именно на 6Н7С.. 
    • Раньше на входе усилителя стоял входной повышающий трансформатор, вторичная обмотка поделенная на секции служила регулятором громкости. После покупки винтажных Кенвудов модернизации и восстановления диффузоров чувствительность АС возросла до заводских значений 102 дб/ ватт. Мощность РР усилителя 6н7с - 6с4с стала избыточной ( громко при выходном напряжении на АС в пиках 0,8 вольта на 8 ом нагрузку АС) поэтому входной трансформатор удалил заменив его регулятором громкости а прежняя схема осталась. Вначале стояла "таблетка 3 вольтовая, подключил еще одну параллельно, получше стало и так до 1 Ампера.
    • Кратко если , опыт есть по тестированию -  инженерии и звучанию , больше верхнего сегмента аудиоусилопрома , типа Лаймагнетик , Опера Аудио , Кайёны , Рафаилит и прочее .  Надо отметить , что китайцы заметно эволюционировали , подняв культуру монтажа на высокий стандарт аккуратности и красивости , мысли же всегда возникают , когда сетап встаёт в контрольный тракт . Если слушать просто звук , особо не обременяясь т.н. музыкальным и тембральным разрешением , то низовую (неприьягательную) нишу аудиолюбителей всё вполне устраивает . Если же человек привык к музыкальному погружению , к ""кайфу"" от звука (по Евлампию) , то у китайских усилителей шансов немного ; чаще транзитом на авито , иногда под апгрейд и как правило, очень не рядового порядка . В первую очередь всегда тестирую выход. трансформаторы -  отдельно , на звук с проверенного рабочего усилителя , на ТХ ; полоса, наличие или присутствие звона за пределами ВЧ , индуктивность , сопротивления обмоток . В  менталитете китайцев заложено паталогическое враньё .., поэтому их рекламным воззваниям веры , у меня лично , ноль . Обычно, полоса у них всегда расширенная , а мощность всегда завышенная. Если трансформаторы в норме (или принято решение менять выходные на что-то адекватное) , то далее проверяются режимы ламп , особенно их накалы.  У китайских товарищей выявилась особенность сильно сие занижать .К примеру , накал 300В у Лайн магнетик -накал штатный - 4,1 в. Тогда как известно, ниже 4,7в , уже край. Далее всё известное -   если нужно, изменение режимов ламп , часто всей схемотехники (в особо тяжелых случаях) , замена китайского , сорри , микса деталей (с оставлением нормальных) на проверенный практикой -  новодельно-винтажный.  Резисторы -  если недорого, то БЛП , ули , ВС .  Винтажные сименсы или розентали .  После выпрямителя -  шунтирование электролита пленочным (в идеале бумагомасл.) конденсатором , если место есть, то целиком -  пленочный конденсатор , не электролит . Убирается из переходов основная засада китайских усилителей -  переходные синтетические конденсаторы .., по мне -большая ""гадость"" - безикая и антитембральная.  Достаточно поставить советские К40-У9 , как уже всё меняется - особенно достоверность тембров , пропадает синтетич. окрас . Именно этот окрас вместе с электролитным порождает   незабываемое звучание - с трудноподбираемым описанием ... .    Но и проводка, китайскую лучше заменить .  Можно хоть проводами от советского Прибоя  -многожила в хлопке .., сверху которого ПВХ .   Китайские лампы , кроме особопремиальных их дорогих, лучше заменить на что-то намолено-советское или западное. Основная проблема китайских ламп -  несоответствие даташит оригиналов , ""кукольный"" звук , когда лампа ""играть реализм"" не может ...  . р.с. По схеме выше, советский 5ц4с(м) почему то тащит в надрыв и ядовитость (тембров) . Чего нет у 5Ц3С .  В моём списке - 5ц4..  нон грата.   Для наглядности , пример апгрейда Рафаэлита на 300В . Китайцы даже МКТ в него поставили .  Эмблемку вешают сами владельцы, если звук понравился , не смущаемся . 
    • И не стыдно смеяться над такой полезной штуковинкой за сущие копейки?! Эх, не меломан ты, Стас, о нет! Не понять тебе всей пользы волшебного ящичка от японской компании Kyodo Denshi Engineering . Бренд Phasemation, принадлежащий японской компании Kyodo Denshi Engineering и специализирующийся на компонентах и аксессуарах для воспроизведения винила, в ноябре представит интересное устройство DG-100, предназначенное для размагничивания головок звукоснимателя с подвижной катушкой (MC) и MC-трансформаторов. Данная операция по заверениям производителя должна сказаться на качестве звучания самым благоприятным образом. https://www.hi-fi.ru/news/stereo/detail/razmagnichivaem-kartridzh/ https://www.onlyvinyl.ru/catalog/aksessuar-dlya-nastroyki/9708515?ysclid=mqzcv2s45y469667971
    • В случае пентодного твз небольшого размера random все же лучше regular. Рядная намотка хороша для провода от 0,16мм, если тоньше, лучше внавал, заполнение окна такое же, а емкость секции при правильной настройке укладчика даже меньше.
    • Сопротивление, нужно было чтобы погасить анодное напряжение до требуемого уровня -самым быстрым способом. Чтобы зазор добавить -его нужно разобрать, а разобрать это значит выкинуть или перематывать заново - оно всё покрыто и пропитано лаком. Был у меня дроссель RFT -всего 0,8 Гн - но вполне себе успешно погасил фон на общий ток 100 мА. Так что, да- убеждать меня в этом не нужно. Просто , с этими винтажными дросселями, я получил нужное напряжение на паспортную рабочую точку для 2А3 с моим трансформатором- без всяких дополнительных усилий....... Эти трансы с таким расчётом и заказывались..... Тут пока детали искал нашёл и второй такой же силовой тор и три пары дросселей. В том числе залитые в колпаки....        Поставил конденсатор Кендели -1000 мкф 400 вольт- ....... Рое есть на 385 вольт, но без нагрузки силовой трансформатор разгоняет напряжение до 396 вольт - без ламп ....... 400 вольт выдержит........ а 385 уже скорее всего нет..... Лучше бы конденсаторы на 450 вольт или на 550 вольт, но нормальные остались только на 400 вольт ...... Да и то Кендели в запасах попалась только пара штук.... Кончаются запасы.......
    • Но почему то, это Всегда вспоминается после первого пробитого диода.
    • Эта штука всегда должна быть в хозяйстве аудиофила наряду с зелёным фломастером и подставкой под провода.
    • Да, если речь о ДППВ со средней точкой Миткевича, берём диоды на напряжение раза в три с половиной больше выпрямленного и порядок. Почти всегда на 1000В будут в самый раз.
    • Нужно использовать специальную размагничивающую пластинку за 100500 денег, толку с нее 0, однако и вреда тоже никакого...
    • Дык ленточное железо всегда лучше, и магнитный поток ламинарнее, оно даже бюджетное звучит вполне приемлемо,
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.2k
×
×
  • Create New...