Системы охлаждения транзисторных усилителей

[Mark Levinson]

Приобрёл новые радиаторы для УНЧ на германии.

Сделал практическую проверку по рассеиванию тепла этими радиаторами.

Использовал, как и в прошлом варианте резистор 1 ом, 50вт.

Подал на него 5,69V и ток 5А мощность на резисторе получилась 28,45 Вт.

Для точного замера температуры тепловизором надо бы зачернить радиатор, но этого делать не стал, т.к расчет прикидочный.

Вот, что получилось. Радиатор после часа нагрева резистором теплый, радиатор из прошлого варианта был горячий. Для конвекции воздуха радиатор был поднят над столом на 24мм. 

Размеры радиатора указаны в PDF, а его высота 170мм. Вес получился 3,5 кг. каждого радиатора.

В общем считаю, что такой радиатор подходит для охлаждения германиевых транзисторов.

Теперь надо подумать, как крепить два радиатора в корпус усилителя.

AB5015_2_CAD-2.pdf

[ДимДимыч]

 Какая паспортная площадь?

И главный вопрос....как на них установить например гт806 ??

Германий мощный с плоским корпусом я только видел импортные и те очень редкий-раритет.

Из наших подходящих есть только 1Т910АД.

[Mark Levinson]

Дмитрий, про площадь нет данных есть только тепловой расчёт, думаю этого будет достаточно.

Про крепеж транзисторов есть одна мысль - позже напишу.

AB5015_n.pdf

[юрий робертович]

И это всё о нем, John Lissley Hood, никому и в голову не приходило за 50 с лишним лет, и никто не догадался... Моё ИМХО.

 

 

[Карабасс]

В 24.11.2022 в 19:23, Mark Levinson сказал:

А опыт на видео с черной флягой разве ничего не доказывает про необходимость чернить радиаторы?

Хоть и эффективность этого небольшая(10-15%), но всё же.

Судя по осциллографу в эксперименте разница излучения в 2 раза.

В справочнике Г.С. Найвельта "Источники питания радиоэлектронной аппаратуры" раздел 13 "Обеспечение тепловых режимов ИВЭП" все подробно разжованно. Эфективность чернение анодированием радиаторов из алюминиевых сплавов, сравнительные показатели теплового излучения различных видов радиаторов и т.д.

Кратко, как и подтверждает эксперемент с флягой, зачерненный радиатор имеет большую степень теплопереачи лучеиспусканием по сравнению с радиатором без чернения. Для увилечения эффективности охлаждения РЭА работающей без принудительной конвекции целесообразно применять радиаторы из анодированные алюминиевого сплава со степенью черноты ≥0,85.

Для расчета при охлаждении раиаторов принудительной конвекцией, степень чернения в расчет не берется, т.к. в этом случае коэффицент лучеспускания мало влияет на расчетные параметры принудительного охлаждения конвекцией.

[юрий робертович]

ДимДимыч, примерно три года, включается бесшумно, никаких двойных и пр. тумблеров, рэле нет, простой вкл/выкл, Спаял на расшивке, что и делаю года с 1982, никаких печ. плат. 

Транзисторы фирменные, от убитого унч Харман 2000 года

[юрий робертович]

На входе классика, кондер МБМ 0,5 мкф*160в, 1967 года выпуска, с фольгой

[ДимДимыч]

Юрий, так у тебя кондёров всего на 7000мкф. Фильтр то активный.

А  я хочу (советуют)  47000мкф, в 7 раз больше.  Простой CRC.

Дерганёт ток не слабо.

 Да! На вход попробую МБМ.  Отобранные с ромбом и звёздочкой.

Обычно они имеют всё же утечку.  

О них отзывы очень хорошие.

[BAA]

43 minutes ago, Карабасс said:

Эфективность чернение анодированием радиаторов из алюминиевых сплавов,

43 minutes ago, Карабасс said:

целесообразно применять радиаторы из анодированные алюминиевого сплава со степенью черноты ≥0,85

Вот тут собака и порылась, выделение моё.

[Карабасс]

И чего? Черните чем хотите, там в таблицах данные и для красок и для лаков приведены. Однозначно черный радиатор будет охлаждать лучше чем белый, за счёт большего лучеиспускания.

[BAA]

4 hours ago, Mark Levinson said:

есть только тепловой расчёт

Указанный график для вентиля, которому 125 на кристалле самое то, падение меньше. Учитывая направление оребрения, 300 мм длины будет, в нашем случае, высотой.
Если бы два вывода торчало (у ГТ806), можно было в центральный канал вывести, а вот с тремя не знаю как.
И да, профиль не анодированый, если покрасить будет хуже.

[BAA]

8 minutes ago, Карабасс said:

И чего? Черните чем хотите

Да никто с вами не спорит!
"Чернение" для спектра излучения радиатора достигается анодированием, с толщиной много больше длины волны.
Цвет не есть "степень черноты" (по простонародному) то бишь лучеиспускаемости (по научному). 

[BAA]

6 hours ago, ДимДимыч said:

Из наших подходящих есть только 1Т910АД.

Кстати да, кто запретит поставить стадо 905 илт 910?
Надо только иметь в виду, что под током и при температуре, граничное около 30 В будет. 

[Russ3000]

27 минут назад, Карабасс сказал:

И чего? Черните чем хотите, там в таблицах данные и для красок и для лаков приведены. Однозначно черный радиатор будет охлаждать лучше чем белый, за счёт большего лучеиспускания.

Начиная с 400 - 500 градусов :)

[юрий робертович]

ДимДимыч, на твоем месте:

Испытал, работает, пока не квакнулось на игольчатых радиаторах, дальше - ну его нафиг! Можешь дальше, до первого выруба, и СТОП. Пускай и все закончат, Худ не рассчитан  на германий.

Займитесь делом, а не придумыванием радиаторов из диодного, рассчитанного на обдув вентиляторам.

[ДимДимыч]

35 минут назад, юрий робертович сказал:

.... а не придумыванием радиаторов из диодного, рассчитанного на обдув вентиляторам.

 А вот здесь я с тобой согласен.

Радиатор выше большая площадь, но в малом объёме.

Без обдува тепло будет плохо отводиться. имхо.

Хочу услышать мнение ВАА.

[BAA]

1 hour ago, ДимДимыч said:

Хочу услышать мнение ВАА

Славься Джей? Не выйдет! Ищите другую гуру. "Злые вы, уйду я от вас!" Василий Алибабаевич.
Ну ясен день индустриальный профиль для обдува предназначен.
Только выяснилось, что ребра-то длинноваты, и не той формы. Приехали.
"Новый" вид профиля очень близок к петлевому
Hollow fin cooling aggregate, например

Супер, ставил 2 вентилятора высокого давления, кстати через стандартные проставки, мм 30 длиной, сотни ватт снимает, но до воды далеко.
И что, без вентилятора отводить тепло не будет? Будет, при естественной конвекции, расстояние между ребрами должно быть относительно большое, мм 10, а ребра подлиннее, так как площадь нужна и потолще, чтобы тепло до конца ребра доходило. Примерно это и имеем в нашем вентильном друге. Книги раздал, когда отъежал, вроде справочник был, по охладителям, или кажется. Сниму профиль правильный - запощу. Соответственно имеем таки полуэмпирические рассуждения, рыть статьи для сумлевающихся не буду, устал.
Подороже, для обдува - это строганые медные. При миллиметре между ребрами воздух туда загонит только центробежник. И зачем далеко ходить, смотрим "кулеры" (Это ты, Петька ошибся, у них лица такие), в смысле радиаторы теплоотводящие от процессоров и иже с ними. Тоже подход. Берем ноктюа, если еще бывают и очень тихо дуем.
Выбор одобрям, так как и масса большая - может "пики" аккумулировать и "равномерно" отдавать.
Наверное хватит.

[юрий робертович]

Кто понимает, режим АВ, ток покоя 150 ма. Бета 450, 250, и пара 140

[Mark Levinson]

2 часа назад, ДимДимыч сказал:

Радиатор выше большая площадь, но в малом объёме.

Так это и хорошо, охлаждение более эффективное, чем в игольчатом радиаторе. 

2 часа назад, ДимДимыч сказал:

Без обдува тепло будет плохо отводиться.

Нормально будет отводиться этот профиль работает без вентилятора.

[ДимДимыч]

37 минут назад, Mark Levinson сказал:

Так это и хорошо, охлаждение более эффективное, чем в игольчатом радиаторе. 

Нормально будет отводиться этот профиль работает без вентилятора.

  Александр, а где покупал и почём?

  И вообще интересно....как я понял для германия, а конкретно?

[Mark Levinson]

Дмитрий, покупал здесь: https://1radcom.ru/ab5015/

Отрезают по заказу от хлыста любую длину. 

Для имеющегося у меня корпуса длина отрезка составила 170мм, цена одного такого отрезка получилась 2344 руб.

Этот радиатор планируется для одного 1Т813А.

[Карабасс]

4 часа назад, Russ3000 сказал:

Начиная с 400 - 500 градусов :)

Начинайте читать тему хотя бы с 23 ноября ;)))

[Russ3000]

3 часа назад, Карабасс сказал:

Начинайте читать тему хотя бы с 23 ноября ;)))

Вот формула передачи тепла абсолютно черным телом:

R_э=σ*T⁴

Где σ 5,67* 10^-8 Вт/(м²*К⁴)

Если абсолютно черный радиатор будет иметь температуру 70 градусов Цельсия, то с квадратного метра внешней пверхности получится излучить 780Вт, примем за внешнюю поверхность боковушку усилителя, вроде она полностью радиатор, то ее площадь будет 0,075 м^2, в теории излучим 55Вт. На практике получается почти на порядок меньше, черные тела хорошо сами поглощают, причем свое же излученное и отраженное тепло.

Примерно так.

 

Зы. Тут ребенок комп собирал, поставил водянку, размер с верхнюю крышку коробки, коробка здоровая, пробовали 450Вт на проце, кристалл 77 градусов, вот в такой бы усилитель собрать, снаружи стекло красивое дымчатое, а внутри все светится и переливается, можно настраивать как угодно.

[Mark Levinson]

15 минут назад, Russ3000 сказал:

На практике получается почти на порядок меньше

То есть получается 5,5 Вт? В вычислениях не ошиблись?

[Карабасс]

25 минут назад, Russ3000 сказал:

На практике получается почти на порядок меньше,

Получается потому, что ошибка в ваших расчетах. Поглощеное радиатором тепло не может деться в ни куда! "Отношение излучательной способности любого тела к его поглощательной способности одинаково"

В любом случае речь шла о степени излучения черной поверхности в сравнении со светлой (белой). Про опыт с кубом Лесли почитайте.