Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 hour ago, Anatolii said:

зачем ?

Продольная и поперчная составдяющие помех, синфазная и дифференциальная по другому.

Posted

читал не помню где . что  помехи  которые давит  L1  ,включение  L2  наоборот усиливает . , не получится так ,что не до фильтрует L1, L2 наоборот усугубит . .. хотел дя себя, самое хорошее . есть ли смысл заморачиваться  , да заземления у меня в сети нет .и еще варистор сюда  не помешает ?

 

post-156-1340814980.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
В 03.12.2022 в 17:23, Климентий сказал:

Коллеги, кто в теме, фазировка обмоток на втором дросселе указаны верно? 

Собрал я в корпус эту схему, включил без нагрузки в розетку 220В с заземлением.  В итоге в фильтре сгорели предохранители и искрануло между выводами дросселя 2 х 5 мГн где показано красной стрелкой, плата отмыта и на выходной розетки омметр показывает 690 Ом не могу понять причину КЗ.

 

006 (3).JPG

001.JPG

Posted
30 минут назад, matss сказал:

искрануло между выводами дросселя 2 х

У меня колечки ферритовые одетые на ламели, коротнули анод на корпус, ищите старый советский феррит. ММ прозвоните кольца, будете удивлены.

Posted
38 минут назад, matss сказал:

Собрал я в корпус эту схему, включил без нагрузки в розетку 220В с заземлением.  В итоге в фильтре сгорели предохранители и искрануло между выводами дросселя 2 х 5 мГн где показано красной стрелкой, плата отмыта и на выходной розетки омметр показывает 690 Ом не могу понять причину КЗ.

 

006 (3).JPG

001.JPG

Я же сразу вам написал! Мотать сетевой эмалированный провод на голый феррит опасно! Писал же нужно изолировать феррит от обмоточного провода... Хотя бы пару слоёв малярного скотча! Попробуйте дроссели выпаять и прозвонить выход и вход... И ничего звониться не будет... Ну и попутно прозвоните варисторы... Мало ли.. 

Вдруг они неисправны ... Сопроттвдение исправных должно быть очень большим... 

  • Like (+1) 1
Posted
В 19.06.2023 в 12:53, Климентий сказал:

Смело вы эмалированный провод намотали на голый феррит... Надо было хотя бы в один слой сделать изоляцию хотя бы малярным скотчем... 

Индикацию фазы и заземления делать не стали? Зря... Удобная опция... 

Вот же! Предупреждал! 

Posted

У меня же работает фильтр на этой печатной плате... Никаких отличий от вашей платы у меня нет... Один в один... Только кольца у меня эмалированные. А у вас голый феррит... 

Posted
19 minutes ago, Юрий_Б said:

У меня колечки ферритовые одетые на ламели, коротнули анод на корпус, ищите старый советский феррит. ММ прозвоните кольца, будете удивлены.

Никель-цинковый феррит - почти диэлектрик. Никель марганцевый - почти проводник.
Воинствующее неведение, поддерживаемое "неверующими в приборы", дает свои плоды.
По делу:
Даже покрытие порошковой эпоксидкой есть так называемая функциональная изоляция, не рассчитанная на  работу под сетевым (для примера) напряжением. Минимум 0,4 мм минимум три слоя испытательное 3,75 кВ и так далее - и не цитируйте - форум не гост по электробезопасности.
Квалифицированные изготовители трансформаторов могли бы создать тему "для начинающих".

  • Like (+1) 1
Posted

Придётся разбирать и проверять.  Феррит изолирую и намотаю по новому, не знаю как малярный скотч, есть изолента термостойкая, может ей обмотать кольца ? Эпоксидный клей вроде не должен ничего проводить, думал будет хорошая изоляция, но ошибся, придётся покупать лак для покрытия электрических соединений.

Posted

Так повреждён немного кольцевой сердечник.  Размотал и сделал изоляцию в два слоя из ленты которая применяется между обмотками торов в качестве изоляции. Включил в сеть 230 В без нагрузки, проверил на выходе переменное напряжение такое как на входе фильтра 230 В. При выключенном фильтре случайно прикоснулся рукой к одной фазе и немного щекотнуло, жаль что нет резисторов для разрядки конденсаторов 0,22...0,33 мкФ. Теперь соберу обратно в корпус и буду пробовать его работу под нагрузкой.

004 (3).JPG

002.JPG

Posted

Ферритовое кольцо просмотрел на предмет трещин под лупой, чуть повреждён верхний слой в одном месте.  Варисторы визуально и мультиметром проверил, вроде нормальные. Так что век живи, век учись и слушай советы других.

Posted
10 часов назад, matss сказал:

Так повреждён немного кольцевой сердечник.  Размотал и сделал изоляцию в два слоя из ленты которая применяется между обмотками торов в качестве изоляции. Включил в сеть 230 В без нагрузки, проверил на выходе переменное напряжение такое как на входе фильтра 230 В. При выключенном фильтре случайно прикоснулся рукой к одной фазе и немного щекотнуло, жаль что нет резисторов для разрядки конденсаторов 0,22...0,33 мкФ. Теперь соберу обратно в корпус и буду пробовать его работу под нагрузкой.

004 (3).JPG

002.JPG

У меня светодиоды индикаторные разряжают киндеры после выключения устройства. 

  • Like (+1) 1
Posted
В 19.06.2023 в 06:53, Климентий сказал:

Индикацию фазы и заземления делать не стали? Зря... Удобная опция... 

В положении вилки "L" (фаза)  светится светодиоды зелёного и красного цвета, переворачиваю вилку с "L" на "N" и снова светится зелёный и красный светодиоды, не совсем понял как правильно должен работать этот индикатор ?

 

004.JPG

Posted

Получается нет "земли" ?  Светодиоды у меня включены как указал на схеме Климентий, т.е. аноды 1n4007 на общем проводе "земля", катоды к резисторам R по 82 кОм.

Posted
17 минут назад, matss сказал:

Получается нет "земли" ? 

Такая розетка одна в квартире с заземлением 220 В старая ей 35 годиков, общий провод медный с жёлто-зелёной изоляцией, на остальных в квартире нет заземления. Может что в эл-щитке натворили, куда должен идти от этой розетки общий провод ? Хотя на выходе сетевого фильтра если мерить напряжения от общего провода, то напряжения 2 х 115 В есть.

Posted
В 02.07.2023 в 22:18, matss сказал:

 

 

12 часов назад, matss сказал:

Получается нет "земли" ?  Светодиоды у меня включены как указал на схеме Климентий, т.е. аноды 1n4007 на общем проводе "земля", катоды к резисторам R по 82 кОм.

Если горят оба светодиода, то нет земли. 

Posted
12 часов назад, matss сказал:

В положении вилки "L" (фаза)  светится светодиоды зелёного и красного цвета, переворачиваю вилку с "L" на "N" и снова светится зелёный и красный светодиоды, не совсем понял как правильно должен работать этот индикатор ?

 

004.JPG

И кстати! Обратите внимание как светодиоды я разместил в корпусе! Они у меня не касаются корпуса! Они углублены их можно только наблюдать через отверстия. На светодиодах фазное напряжение! Опасно вы всё делаете... То провод на голый феррит, то светодиоды на металлический корпус... 

Posted
11 минут назад, Климентий сказал:

Если горят оба светодиода, то нет земли. 

Это понятно: Зелёный - фаза подключена правильно.

Красный - поменяйте включение вилки в розетки. 

Зелёный + красный - отсуствие заземления или нет контакта с землёй.

Posted
12 часов назад, matss сказал:

Хотя на выходе сетевого фильтра если мерить напряжения от общего провода, то напряжения 2 х 115 В есть.

Тогда как понимать это ?  

У меня резисторы 82 кОм этого индикатора подключены на входе фильтра, где припаивается сетевой шнур к точкам L,   GND,   N, нужно попробовать светодиоды подобрать по падению тока, в общем буду пробовать.  

На счёт светодиодов на голый корпус, так на них напряжение небольшое, потом попробую переделать, для меня важней вопрос который остался выше, оставить этот индикатор или его убрать, он особой пользы не несёт.

 

 

Posted

Между платой светодиодов зазор 4...5мм., стенки не касается. В отверстия светодиоды входят плотно, не шатаются, если только поплавятся - хотя такого ещё не видел, то КЗ может конечно быть, попробую переделать.

003.JPG

Posted
49 минут назад, matss сказал:

Между платой светодиодов зазор 4...5мм., стенки не касается. В отверстия светодиоды входят плотно, не шатаются, если только поплавятся - хотя такого ещё не видел, то КЗ может конечно быть, попробую переделать.

003.JPG

Так у вас плата со светодиодами даже не закреплена? А вдруг вылетят они изи отверстий и упадёт плата на корпус... Очередное КЗ будет... Вы чего... Относитесь к электричеству более ответственно... Это не шутки... Убить может... 

Posted
1 час назад, Климентий сказал:

Так у вас плата со светодиодами даже не закреплена?

 

1 час назад, matss сказал:

В отверстия светодиоды входят плотно, не шатаются,

Нужно постаратся чтоб она вылетела, например нажать на светодиоды или уронить фильтр на пол. Это конечно шутка, переделаю, а может быть вообще их уберу. В квартире в розетках где фаза L, у меня отмечено возле гнезда L.  Распайка в фильтре тоже сделана как нужно. На некоторых вилках от шнуров есть к примеру такая маркировка, да и на некоторых розетках тоже, отвёртка индикатор тоже есть, думаю это лучше будет.

001.JPG

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Интересное сравнение. Чтобы сравнивать что-либо нужно обеспечить равные условия.  Давайте в первом примере указанную цепь ОС все таки замкнем правильно , на эмиттер транзистора. И соответственно получим какое-то напряжение сигнала на коллекторе.  Затем во втором примере обеспечим на базе необходимое напряжение для такого же коллекторного как в первом случае. Но! Делитель от первоначального ( в первом примере) сделаем на резисторах ( реальных , малошумящих) .  Тогда мы сможем равнозначно ( почти) сравнивать достигнутое. 
    • Имеются выходные трансформаторы от Днипро 14а, хотел бы собрать двухтакт из имеющихся ламп 6п6с + 6н9с, нужна схема 
    • Для концертного двухтактника киловатта на 3-4 самое то)))) Выходной каскад усилителя приобрел свой окончательный облик. Переместил его в квартиру чтобы заняться сборкой блока высоковольтного источника питания.   
    • Усиление есть линейность. Вот каскад с общим эмиттером. Ты видел такие тыщу раз. Но никогда не задумывался, от чего зависит его линейность. Давай, подумаем вместе.   Хоба. Вот два каскада. Два идентичных элемента усилителя. Каждый нагружен на генератор тока, не пропускающий переменную составляющую, с бесконечным сопротивлением переменному току. Вот только один из них подгружен цепью ООС от суховского винил-корректора: По условию ТЗ, выходное напряжение каскадов идентично.   Это и понятно: независимо от схемотехники корректоров, их выходное напряжение задано существующими стандартами. Нам надо всего лишь сравнить, какой каскад линейнее, и понять, почему.   Первый каскад, искажений в звуковом диапазоне порядка процента   Второй каскад: 0,003%. Отчего такая разница?   А вот от чего: для получения одного и того же выходного напряжения входное напряжение первого каскада равно два раза по 0,5 мВ, ибо генераторов два, 19 и 20к: А второго в 153 раза меньше. Или на 43 дБ. Почти на столько же децибел второй каскад и линейнее первого. А ведь никакой ООС ещё нигде нет. Второй каскад исходно линейнее до введения ООС. И какой отсюда следовает вывод? Для получения каскада с высокой исходной линейностью необходимо повысить его усиление. Нехудо бы вспомнить, как оно вычисляется: Ку = Rн / rэ Отношению сопротивления или, лучше, импеданса нагрузки к сопротивлению эмиттера, где rэ = 25 мВ / Iэ, мА. Не догадался ли кто до этого повышения линейности каскада раньше нас? Ответов всего два: 1. Да, догадался. 2. Нет, догадался. Рассмотрим схему ОУ, профессионального усилителя. В зоне 1 дифкаскад Т1Т2 нагружен на высокое выходное сопротивление зеркала Т3Т4 и включенное параллельно ему высокое входное сопротивление повторителя Т5. В зоне 2 каскад с ОЭ Т6 нагружен ровно так же: на генератор тока I2 (в реале - транзистор с высоким выходным сопротивлением) и включенное параллельно ему высокое входное сопротивление ВК Т7Т8. Оказывается, весь мира знает, что нельзя нагружать каскад с высоким выходным сопротивлением на низкоимпедансные цепи ООС, как это сделали кенвуды, соблазнив неопытного наивного чукотского инженера:   *инженер - допустимый в приличном обществе эвфемизм, обозначающий умственно недееспособного гражданина. Если два инженера собирают усилитель вместе - жди беды и сборища фатальных ошибок в схеме. Усиление = линейность-2.zip
    • Непонятно, как у вас сложилось впечатление, что мы вам в щёлочку будем показывать именно блуд. Наверное, мы дали вам повод так думать. Выложите пруф на пост, где вам показывали этот самый блуд. 
    • Вам нужен диплом препода, или знания?  Вот незадача, я подумал, что - диплом. 
    • У нас есть разные структуры. Но так как вас пугают RC-цепи, боюсь, они вам тоже не подойдут. 
    • Какие вы знаете проблемы субъективного восприятия сверхлинейных усилителей? Перечислите усилители и их проблемы, плиз. Благодарю вас за внимание к проблемам чужих усилителей.    1. Нам удалось выявить источник искажений, которые становятся заметны при уровне тысячной доли процента и даже ниже. Эти искажения возникают, когда нелинейные участки характеристики усилителя изменяют свое местоположение в зависимости от усиливаемого сигнала. Если можно применять слово "бред", то это именно он.  1. Нет никаких "бродячих" нелинейных участков характеристик. Да и чего - характеристик? Есть много нелинейных характеристик: коллекторные, база-эмиттерные, какие именно имеются в виду? Что за тайны?   Пакость заключена в том, что все нелинейности равномерно размазаны по всем характеристикам, и на любом их отрезке всё та же нелинейность. Сказать: "нелинейности переползли и скучковались в этом месте" значит: все остальные места внезапно стли ЛИНЕЙНЫМИ! Вот именно это и есть бред.  2.   бумагомасл. конденсаторами Мерил во времена оны искажения конденсаторов. Самые нелинейные - именно бумажные, например, МБГО. Почему? Электрическое поле стремится прижать обкладки друг к другу как можно ближе. Если диэлектрик мягкий, та же бумага, то это полю удаётся - на микрометры. Но вот тогда, вместе с этим, меняется и ёмкость конденсатора - больше на пиках напряжения меж обкладками. То есть, появляются нечётные искажения сигнала. Лучше всего конденсаторы с жёстким диэлектриком, вроде фторопласта.    3.  Например, фирма Lavardin использует для них термин memory distortion. Бедолаги. Вообще, надо немного понимать, что такое Запад. Вот Мицубиси, у неё фишка - внедорожники на ралли Париж-Дакар, Хонда - приспортивленная, Тойота - надёжная и т.д. Так и тут: наша фирма открыла какой-то вид искажений, а больше никто не смог. Значит, наша фирма умнее и её товар лучше.  На самом деле, только в плохих усилителях возможны тепловые искажения. Дело в том, какой каскад задаёт уровень искажений усилителя. В сверхлинейных усилителях этот каскад - входной. Благодаря высокому общему усилению, токи входного каскада меняют рассеиваемую транзисторами мощность на уровне микроватт. Понятно, что микроватты практически не меняют баланс мощности входного транзистора в несколько милливатт. Потому входной каскад служит эталоном линейности для всего усилителя. Другое дело обычные усилители. Чем меньше усиления в петле, тем больше девиация мощностей входных транзисторов. Возьмём, для примера, усилители Песса: в них входной транзистор и есть выходной. Понятно, что из-за  большой девиации мощности его параметры и "эталон" разные для разных рассеиваемых мощностей, а мощности зависят от амплитуды выходного сигнала. И несчастный усилитель размышляет: стоковое напряжение - 2 вольта, мощность невысока, усилю-ка я сигнал в 10 раз. Потом: стоковое напряжение - 20 вольт, транзистору жарко, характеристики изменились, в честь этого усилю сигнал в 11 раз.  Вот это усиление сигнала с разным Ку в течение одного периода и есть искажения. Даже не удивлён, что они открыли эти искажения именно в своих усилителях: не доходит через голову, дойдёт через измеритель искажений.  Кстати, бороться с тепловыми искажениями можно только углублением ООС, и мне интересно, как они выкрутились из ситуации.  4.  Современный усилитель подает выходное напряжение на зажимы АС очень быстро, а ток через них устанавливается по сложному закону в течение нескольких миллисекунд в соответствии с модулем и фазой импеданса. Искажения, возникающие во время установления этого тока, придают ту самую «зашумленность» звуковому образу. Давно известные искажения, возникающие, как искажённое падение напряжения от протекания нелинейного тока АС по сопротивлениям:  проводов, в тч, внутренней разводки выход-клеммы, переходному контактов реле, кабелей АС, катушки выходного фильтра.  Лечатся установкой компенсатора сопротивления кабелей АС и охватом ООС контактов реле. Пример: ВВС-2011: МАСТЕР: этс. 
    • Чего там доказывать? Я спроектировал ГРААЛЬ, люди спаяли, говорят - священный, благодарят.  
    • А почему она вам плоха? Ведь вам её не разрабатывать, а всего лишь собрать. Сколько RC цепей вас не устраивает, какое пороговое число и почему?
    • Прошу в резерв. 
    • Покажите самую сложную схему, которую вЫ собирали. Мы будем знать, какой у вас уровень, а то и правда, некрасиво может выйти, если вы умнее нас, а мы не выказываем вам подобающих знаков уважения. 
    • Есть техническая возможность избавиться от искажений совершенно, загнав их под порог необнаружения - ниже уровня шумов. Ради чего нам от этого отказываться? Тем более, люди это любят:  
    • Это - таки фекалии: то, чего не было и не должно было быть в музыке, как фекалий в борще. Благодаря сверхлинейности, фекалии нам в голову не приходят. Вам - как хотите. Ваша ж голова, желудок тоже не дядин. 
    • Вооот же выход. Мы сами считаем, а вы сами идёте из этой темы и гуляете.  Всем хорошо. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.3k
×
×
  • Create New...