Jump to content

Recommended Posts

Posted

Поддерживая U.L.F., вспомнившего эпопею на "хайэндбордару" (к которой имею отношение и в личной переписке с ТС), предлагаю создать тему типа "Альтернативно одаренные" и эту тему отправить туда с предупреждением "Опасно! Ненормативная физика".

  • Like (+1) 2
Posted

А меня всегда прикалывали вопросы на форумах, про "какое Ваше мнение" или "как Вы считаете?", когда дело касалось таких вещей, ну типа "какой будет ток, если к 1.5в батарейке подключить 1 килоом резистор?".

И какое будет "Ваше мнение" об этом токе? :)

Заметьте, это даже не "вопрос о лампочке  ( "какое напряжение на лампочке в 220в розетке, если ее через диод включить?"), где еще есть несколько моментов для маневра/дискуссии и где правильный ответ почти все знают - 156в.

(причем большинство - не потому что знают и понимают, а потому что уже успели прочитать о нем).

Утрировано конечно, но похожее по смыслу на форумах наблюдается весьма часто.

Posted
30 минут назад, Ollleg сказал:

 

 Прошу формучан воздержаться от издёвок в теме Анатолия.

 

Ну, положим, с мракобесием и обскурантизмом надлежит бороться!:ban:

Posted

Опечатка. Пропущен "0" - 0,006 мА.

35 минут назад, alss сказал:

Поддерживая U.L.F.,

Вы как всегда в своем стиле.

18 часов назад, volli сказал:

Как делаются "открытия новых теорий"? Очень просто! берётся готовый рабочий макет, снимаются режимы и путём "комбинаций" с цифрами...

Как же раньше тогда выводили формулы без макетирования?

18 часов назад, volli сказал:

наплевав на все законы физики

Я разве "плюю"? Вы поосторожнее со словами, которые пишите бездумно. Укажите хоть один факт, не соответствующий физике?

18 часов назад, volli сказал:

на каких ещё лампах, макетах она проверялась? Есть ли "удачные" решения у последователей?

Перечислить все?
6п1п, 6п14п, 6п15п, 6п18п, 6п6с, 6п23п, 6п3с, 6п7с, 6н13с, 6п13с, 6п31с, гу-17, гу-50, гу72, 6с19п, 6с4с.
За неимением импортных, тренируюсь на наших.
Это только в выходных каскадах.
Список продолжить для входных..., в триодном, пентодном, тетродном включении и в Резистивном УЛ?
Их все выложить, места много займет в теме.
Спрашиваете удачных? Так они все удачные на 100%. Клиенты уже забрали 5 усилителей построенных по таким схемам с такими расчетами. На очереди мощный РР на гу-50.

15 часов назад, U.L.F. сказал:

того самого где Кузмич пытался Вас вразумить

А он кто, что бы ему  и его тыканьем молиться?

44 минуты назад, Ollleg сказал:

пусть обсуждается это всё единомышленниками, если таковые есть.

Они то есть, но вряд ли сюда придут. Сами понимаете, почему.

55 минут назад, alss сказал:

"Опасно! Ненормативная физика".

 Я бы сказал противоположное. Кто хочет стандартно, - читайте умные книжки.

47 минут назад, Ollleg сказал:

Прошу формучан воздержаться от издёвок в теме Анатолия.

Чем бы ....не тешилось.

Процесс не умолкает. И вряд ли успокоится до начала понимания.
Тешатся лишь те, кто никогда не станет, хоть чуточку слышать мнение других. Им безразлично всё окружающее, 
лишь бы его Эго не трогали... 

19 минут назад, Rezvoy сказал:

Ну, положим, с мракобесием и обскурантизмом надлежит бороться!

Обскурантизмом занимаются те, кто привык к старым устоям и понятиям, как на зоне.

По видимому мнения участника здесь не приветствуется совсем.
Интереса, к данному, у участников не наблюдаю.
По сему, решаю приостановить выкладку своих расчетов и временно отстраниться.
Удачи вам в прошлом!

Posted
21 минуту назад, RedStar сказал:

 

кто привык к старым устоям и понятиям, как на зоне.

 

Вам, безусловно, виднее.

Posted
30 минут назад, Ollleg сказал:

...не нести в темы основного форума

? Сегодня молчу, кроме этой темы. Да и далее... уже нет желания.

Posted
7 часов назад, Ollleg сказал:

но в говорилке!

 

7 часов назад, Ollleg сказал:

Вам этого не предлагали ни на одном сайте, мы идём на встречу. 

Сомнительная милость. Лучше бы сразу пристрелили)

Posted
6 часов назад, Den101 сказал:

Лучше бы сразу пристрелили)

17 часов назад, Rezvoy сказал:

об

А самому "застрелиться" слабо?:smile-03:

  • Hmm... (-1) 1
Posted
5 часов назад, volli сказал:

А самому "застрелиться" слабо?:smile-03:

Самовыпил - признак малодушия или критического уровня презрения к коллективу. Вы, мсье, что выбираете?

Posted
12 часов назад, Den101 сказал:

 

Сомнительная милость. Лучше бы сразу пристрелили)

А что, есть другие предложения, получше ?

Posted
12 минут назад, Ollleg сказал:

есть другие предложения,

Есть. Если уверен в своей правоте, не складывай руки, борись! Так как "новое" всегда с трудом пробивает дорогу, а тем более в "теории", то её надо всесторонне проверить практикой. Посоветовал бы Алексею подготовить расчёты для разных ламп, и на разные режимы, что то от-макетировать самому, что то попросить "последователей" (того же DEN101). Для подтверждении "теории" надо наработать практических изделий, довести до общественности, тогда, глядишь, и поверят. Ну а если удастся всё это объяснить согласно общепринятыми законами физики - то это вообще шикарно будет.

  • Smile 1
Posted
18 часов назад, Ollleg сказал:

я уважительно отношусь к Вашим потугам по изысканиям собственных методов

Спасибо хоть на этом.

18 часов назад, Ollleg сказал:

Эзотерика хороша в живописи, в мистических учениях и т.д., но там, где всё уже изучено (или почти всё) и подчиняется определённым законам, описывается формулами и поддаётся математическому вычислению

Разве здесь нет определенности и не описывается? Просто, доступно, понятно вполне.

"Наука не видит принципиальных преград для существования в ней эзотерики".  Ольга Зауральская.
"Науке же недоставало души"... К.Г.Юнг.

17 минут назад, volli сказал:

не складывай руки, борись! ...

 

17 минут назад, volli сказал:

её надо всесторонне проверить практикой

Разве не вы очевидец многих моих практических работ и разных полемик по их поводу?  Вот на них все строится, где были применены разные лампы. Я не за "снос" устоявшихся мнений, а за их дополнение. А пригодится или нет кому-то, это выбор каждого.

11 минут назад, Ollleg сказал:

с этой теорией не лезть в другие темы, представляя её как работающую альтернативу учебным пособиям.

Интересно, а ка же тогда оживить нашу публику, как же задавать вопросы отчего и как или попытаться сравнить что либо?
Тому же Den101, до сих пор никто не ответил толково на пару его вопросов. 

Posted
16 минут назад, RedStar сказал:

Тому же Den101, до сих пор никто не ответил толково на пару его вопросов.

Если про поиск "второй точки" - то у меня складывается мнение, что его "непонятки", как и у тебя, происходят от неважного знания "букваря". Станислав ответил - взяв рабочую точку за основу, как "ось", вращая линию нагрузки получаешь сразу две точки, в пересечениях с линиями смещения. Под каким углом - выбираешь сам, в зависиости что желаешь получить.

Posted

И ещё: Галилей не бросал шары с Пизанской башни для опровержения теории Аристотеля, утверждавшего, что скорость падения пропорциональна массе. Он доказал теоретически. 

Posted
1 час назад, volli сказал:

вращая линию нагрузки получаешь сразу две точки

А без вращения никак не найти эти точки?
В своем примере показал проще, да и проверено это всё практически.

Posted
2 часа назад, RedStar сказал:

примере показал

Я досконально не вникал в твой пример, по хорошему бы надо сравнить, на сколько эти точки совпадают с графическим методом расчёта, но у меня нет ни времени, ни желания этим заниматься. Попробуй сам, сравни. Это же в твоих интересах.

Posted

С теорией, господа, у меня действительно не так хорошо, как у многих здесь. Я скорее практик - прикидываю, собираю, если нравится - рекомендую людям, если нет - отправляю в "уголок некрофила". У многих в гараже, думаю, есть такой угол, куда летят неудачные проекты etc.

Редстар давно подбивает сделать усилитель чисто по его расчетам, так сказать, для подтверждения теории. Однако сейчас дача съедает всё свободное время.

Если здесь это действительно интересно, через пару-тройку месяцев готов приступить. Пока можно будет обсудить, что собираем - одно- или двухтакт, на каких лампах (из имеющихся, покупать не хочу) и т. д.

Posted
40 минут назад, Den101 сказал:

обсудить, что собираем

 

40 минут назад, Den101 сказал:

на каких лампах

Абсолютно без разницы - на усмотрение автора! Так как проявляете интерес к "классическому" методу, попробуйте параллельно оба метода, думаю что здесь не откажут в помощи.

Да, со временем - проблема.:smile-61:

42 минуты назад, Den101 сказал:

Я скорее практик - прикидываю,

А чего прикидывать то - "дата-шитовские" режимы вполне работоспособны, чуток подкорректировал под свои возможности и всё! 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, volli сказал:

Я досконально не вникал в твой пример, по хорошему бы надо сравнить, на сколько эти точки совпадают с графическим методом расчёта,

Вот и проблемка у вас появилась, что читали невнимательно мои посты на Борде. На сколько помню, даже Леонид написал, что все сходится, как ни странно было для него, В этом ничего нет неоднозначного. Так как в Декартовой сетке, она же - график ВАХ, все описывается математически путем векторной математики, в данном случае. Вот ее и применяю.

1 час назад, volli сказал:

Попробуй сам, сравни. Это же в твоих интересах.

Я больше практик и гуманист-дизайнер, нежели теоретик, но приходится заниматься математикой, ибо мыслю иначе от многих. 
А ведь это чертовски интересно.
Что мне сравнивать? Сами возьмите и сравните. ничего сложного я не привел. Надо только подумать чуть-чуть.
Вроде и так ясно все написал. Куда уж проще?
Пока умолчу дальнейшее расследование КО, а тем более ЭО и УЛ. А там столоькор интересного...!
Как бы ни старались причислить отдельную ЭО к УЛ, сразу повторюсь, это два разных каскада! И не имеют ничего общего между собой.

Могу, для примера сравнения, рассчитать любую лампу в любом режиме полностью с каскадом и ТВЗ под соседнюю тему "построение...", только кто согласен?

1 час назад, volli сказал:

чуток подкорректировал под свои возможности и всё! 

Я не делаю и не рассчитываю под какую-либо подгонку достаточно кардинальными методами. Только пару-тройку подстроечников. Всё.

П.С. Сейчас занят доп. расчетом КО и ее влиянием на примерные виртуальные ВАХи и способом вычисления КНИ с ее применением.

Posted
2 часа назад, Den101 сказал:

через пару-тройку месяцев готов приступить.

Мне не сообщал такого намерения,хорошо, потом приступим.

  • Like (+1) 1
Posted

Сейчас же собираю гитарник детям, да и себе, на 4-х 6п13с в РР тетродом с ЭО в ПОС и небольшой КО, одной из рассмотренной, опробованной практически  и спроектированной мною схемы.
Силовик уже намотан под анодное в 400 вольт. Завтра приступлю к намотке ТВЗ, расчет уже готов.
Корпус самого усилителя готовый от Домолинка какой то роутер из стали. + Делать кабинет из фанеры под 15 дюймовый динамик.

Posted
23 минуты назад, RedStar сказал:

Леонид написал, что все сходится,

Наверное со школьных времён осталась привычка "подгонять" под ответ?

25 минут назад, RedStar сказал:

Сами возьмите и сравните.

Ну нет, у меня своих проблем хватает, доказывай свою "теорию" сам!

 

20 минут назад, RedStar сказал:

потом приступим.

Дерзайте!

  • Like (+1) 1
Posted
13 минут назад, volli сказал:

"подгонять" под ответ?

Нет. с практикой не поспоришь особо. Результаты сами в руки даются. Мое дело их анализировать и записать математически.
Сравнение с теорией дает прекрасный повод применять своё.  Иначе дело просто стоит на месте.
Нисколько не сожалею, что перешел на иной взгляд...

Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Решение наверняка зачетное. Тем не менее, хочется задать несколько вопросов. 1. Уж если речь о файнал кат, расскажите, насколько выстраданным стал выбор не трансформаторного, а именно резистивного регулятора громкости? Просто элементная база претендует на отсутствие компромиссов, поэтому важно понимать: вы перебирали какие-то варианты и сделали выбор, или просто попробовали имеющееся решение, оно понравилось, а потому на нем и остановились? Хотя 10 кОм - хороший номинал с точки зрения минимизации потерь собственно в регуляторе, есть еще и вопрос совместимости с выходами источников: пробовали ли вы сравнить звучание ваших источников с нагрузкой допустим 10 и 100 кОм? Нередко даже операционник "сидюка", имеющий (из-за глубокой ООС) динамическое сопротивление в десятки ом, слышимо "мутнеет" под нагрузкой в несколько кОм по сравнению с "без нагрузки". Ну и не у всякого корректора выходному каскаду совсем уж пофиг нагрузка 10 кОм, которая у вас на входе. Вот у меня по этой причине "низкоомный" вход не прижился - но тут конечно конкретика рулит - скажем, я в цифре использую ДАК без передискретизации с повышающим трансиком, он к нагрузке капризен. Насколько я понимаю, у вас другой случай - тем не менее, возможно, вам будет полезно лишний раз посмотреть в этом направлении. 2. По какому критерию/набору критериев вы остановили выбор на 41 МХР? Просто к ее подаче нередко возникают вопросы (ну, примерно из той же сферы, что в отношении триодов класса 437 или, грубо, 6с45п, только помягче - как к почти любой другой лампе с высокой крутизной). Просто я бы на месте АД высокомерно приподнял левую бровь, особенно с учетом "технократической" специфики в подаче что NC20, что Тамуры. С наскока кажется, что можно было выбрать что-то боле, условно говоря, "певучее", особенно если учесть, что в обозначенной вами полосе частот Танго 20 легко сопрягается с лампами до 5-6 кОм внутреннего, и это делает выбор драйверов достаточно широким. И конечно, в первую очередь интуиция бросается в сторону каких-то античных кандидатур из той же эпохи, что и АД - вполне вероятно, в вашем случае тоже было нечто наподобие такого порыва. В этой связи вопрос: что остановило? Рассматривали ли вы другие драйверы? Если да, то какие?  Пробовали ли сравнительно послушать? 3. 600-омное соединение с предом позволяет без проблем использовать повышающий входной транс на входе оконечного усилителя, что дополнительно расширило бы список драйверов, вплоть до прямонакалов типа 304, 604 и даже тех же Ад. Кроме того: 182 конечно тоже хорошая лампа, но в разгруженном реактивном каскаде звучит прозрачнее, чем под нагрузкой 10 кОм. Понятно, что изображенная конфигурация позволила соединить блоки по балансу и сделать (почти) неслышимыми разъемы и провода. Но вопрос остается: оно того точно стоило? Если вы пробовали другие конфигурации, пожалуйста, расскажите, что не устроило и заставило вернуться к нагруженному балансу? И кстати по поводу балансного соединения: насколько далеко оконечные усилители от преда в системе? Я тоже неспешно закладываю триодник на Ад (больше из ностальгических соображений и скорее как инструмент для изучения, чем как основной усил). Для меня это не первый наскок на тему, и он отличается от того, что было сделано годы назад, потому что опыт пополнился новыми заблуждениями. При этом предварительные макеты говорят о том, что в моем случае файнал кат отрежется заметно не так, как получилось у вас. Но вы-то сделали так, как сделали, и к тому наверняка были веские причины. Думаю, не мне одному было бы полезно их понимать, чтобы намотать на ус ваш опыт. Заранее спасибо за рассказ - о процессе поиска, от том, какие ветки пришлось отсечь и почему - порой это полезнее, чем описание окончательного выбранного пути. В частности, в любом из каскадов либо в обоих вы могли сделать фикс, но обошлись "автоматом". Да, это лучшее решение с точки зрения сохранности дефицитных ламп. Тем не менее: сравнивали ли вы по звучанию разные типы смещений? Разные схемы их формирования? Или просто убедились, что "автомат" вполне устраивает (Ад и впрямь почему-то вполне классно звучит и с автоматом), и нет смысла плодить иные сущности? Тоже интересно. 4.  Если можно, несколько слов об акустике, которую вы используете. Спасибо. 
    • Точно... Одной проводимости... Извиняюсь... Ошибся... 😊 Но 906 отлично работают в моих ионоблокрх... 👍
    • Ну рулетка или нет, тут как пойдет. Мы недавно решили попробовать что это такое - динамики сильно напоминающие те самые Сканы или Вифы.. Взяли наугад пару 5.5" СЧ-НЧ динамиков китайского производства, но к ним приделали всё же вполне приличные европейские пищалочки с 32 мм куполом. Пришлось немного поиграться с фильтром (он там один - последовательный), но результат очень порадовал и басом и открытостью звучания и сценой и т.п. Следует заметить, что эти мидбасовички к тому же оказались на редкость ровными в отличии от настоящих Сканов. В общем товарищ, хозяин тех АС страшно доволен результатом. Я тоже, даже несколько удивлён..
    • Мастер барабанного боя ногами по клавишам рояля-неповторимый Джерри Ли Льюис!!! Этот альбом, состоящий из двух виниловых дисков, не зря назван -Вехи ( Milestones), ибо на нём представлены наиболее значимые работы великого мастера и короля , в конечном счёте, рок-н-ролла. Большое количество фоток, чёрно-белых, цветных, за разные годы творчества Джерри Ли.
    • Электролиты после дросселя. Как сделано у Вас я не знаю. Этот усилитель лет десять работает.  
    • А разве они не одной проводимости?    Нет, как и любые другие германиевые. В детстве пожарники подогнали по паре ведёр семьсот третьих и семьсот пятых. Тупик. Единственное что как-то можно приспособить, это 402/404. Да и то...       
    • А цепочка электролитов как же? Собственно у меня Г-образный фильтр без входной ёмкости. По идее скачка недолжно быть? Дроссель 10гН 600 мА. Что то всё равно боязно? На коленке собирал, всё работало плавно и хорошо, но без задержек анодного, то есть 6Д22-ые плавно нагревались и напряжение устаканивалось  сразу 924 вольта на ГМ 70
    • А какие конкретно Вы ставили в какое место по схеме и какое напряжение было? А то Алиса мне тут нагородила огород какой то два раза ошибки явные допускала, потом после моих поправок соглашалась. Виртуальный помощник называется.
    • И каким образом пуля влияет на фазовые искажения, не влияя на АЧХ? Скажу по секрету, что человеческое ухо вообще не слышит фазовые искажения , мы слышим лишь влияние фазы на АЧХ. т.е. если есть фазовые искажения то как само собой разумеющееся будут и изменения на АЧХ, это связано.  Возможно про диаграмму направленности я не совсем правильно выразился. Не диаграмма направленности, а речь именно про изменения на АЧХ при отклонениях от оси излучения. Не спроста же я предложил сравнить замеры АЧХ при отклонениях от оси с пулей и без.
    • Да конечно, "пуля" на керне крепится.  Насколько я выяснил оно влияет не на ДН, а на фазовые искажения на средне высоких частотах 5...8 кГц.. То есть на том что излучается основанием диффезора, "воронкой".  На ВЧ не влияет никак. 
    • Ну если нет доверия, то так-то на авито можно найти к примеру и оригинальные СканСпики Ревелаторы. Правда цена... Ну так и доходы выросли в стране.
    • Трудно представить академический американский джаз середины прошлого века без Бена Уэбстера. С кем только не играл этот выдающийся саксофонист, просто перечислить невозможно. Но наиболее знаковые работы, с моей т.з.,это игра Бена с бэндом Герцога (Дюк Эллингтон). Несмотря на присутствие  в бэнде таких махров-саксофонистов, как Пол Гонзалвес, Джонни Ходжес, Гарри Кэрни, Коулмен Хокинс,  Уэбстер стоял от них обособленно, т.е. его игра моментально, с первых аккордов выделялась своей необычностью, в плане прочтения музыкального материала. Рассказать словами это явление невозможно, конечно, нужно слушать и слушать на хорошей ламповой аппаратуре. Диск записан   Норманом Гранцем, талантливым звукорежем на фирме Верве.
    • Точно так сделано?  Накал кенотрона со средней точкой и первая емкость такая же? У меня ничего не пролетало  и пролетать там ничего и не должно. И у автора никаких 400 вольт там падать не будет, нагрузка включится плавно и никаких 1390 вольт не достигнет при включенных выходных лампах.
    • Вот канал на Дзене - автор восстанавливает колонки - советские и  иностранные. Также восстанавливает кейсы для усилителей и корпуса для виниловых вертушек. Очень подробно показана вся работа со шпоном - от подготовки поверхности, до подрезки и покрытия лаком. https://dzen.ru/morozworkshop?tab=longs
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...