Jump to content

Recommended Posts

Posted

Прошу поделится информацией тех кто пользовался этой программой. Изготавливал акустику по расчётам. Прослушивал, измерял, улучшал и т.д.

Интересен любой опыт, положительный, отрицательный....

П.С. Программа бесплатная. Можно скачать с сайта hornresp.net

Posted

Судя по "отзывам" тема интересная и многообещающая. :smile-59:

Ну что же, как в том мультике-"кто тут в цари крайний? Никого? Ну так я первый буду." Буду развивать тему в одно лицо, пока. 

Надеюсь что те кому интересно прогу скачали и глянули. Много цифирек и ничего не понятно, верно? Будим разбираться. :er:

Posted

Жмём "хорнресп ехе" и получаем начальную страницу.

13205953_.jpg.925da62bf96a7c3bcfdaf071e2071262.jpg

Страница разделена на верхнюю и нижнюю половинки. 

Верхняя половина это параметры рупора. Площади, длины сегментов, формы и т.д. 

1.jpg.972ead3e2dca13c482dc680e61599322.jpg

Пока оставим. 

В нижней части параметры динамической головки. С неё и начнём. 

2.jpg.4156db2fcf5e7304c07660500da4efa1.jpg

В самом низу "коммент", вводим название своего проекта. Жмём "адд" и вписываем название.

 

  • Like (+1) 1
Posted

Жмём "адд", программа активизируется и можно вводить параметры. 

359419347_.jpg.f2672fb3ba3cfd467d0f770d3da405c1.jpg

По умолчанию предлагается сделать рупор ("хорн") и соответственно подсвечивается самое первое окно. Пока не будем сочинять рупор. Займёмся вводом параметров динамической головки. Без неё всё равно акустики не будет. :smile-59:

Пусть это будет 4А-32 к примеру. Да таких головок как минимум 5 видов и параметры довольно сильно разнятся. Введу то что сам измерял. Обозвал проект 4А-32. Проще всего сделать ввод параметров, дважды кликнув мышкой на окно Sd.

925912450_.jpg.66eb0772108158685a9f8f2a10c1ca15.jpg

Видим набор знакомых параметров, вводим какие надо, жмём Окей.   

Вот измеренные параметры Тиля Смола на мой 4А-32:

Thiele-Small parameters
fs 65.6 Hz
Qms 4.284
Qes 0.916
Qts 0.755
Fts 86.9
Mms 52.24 g
Cms 0.113 mm/N
Rms 5.028 kg/s
Vas 45.02 litres
Bl 15.833 Tm
Eta 1.36 %
Lp (1W/1m) 93.48 dB
Dd 26.00 cm
Sd 530.9 cm^2
Sealed box measurement: 4А-32 фев 18

Измерено в программе REW. Там тоже не очень сложно. И она тоже абсолютно бесплатная и можно свободно скачать.

 

 

  • Like (+1) 1
Posted

Программа моделирует десятки различных конфигураций акустического оформления. Расскажу. 

Динамик есть, можно пробовать оформление. Если нажать F7 или  "хелп" и выбрать "инпут визард" появится окно выбора настроек проекта. В настройках несколько шагов. Первый шаг это выбор места расположения акустики.

1.jpg.be429986424a5e1fbd18bf58f843f459.jpg

В свободном пространстве.

На стене. (одна плоскость)

Между полом и стеной. (две плоскости)

В углу комнаты (три плоскости) Актуально для сабвуферов. :er:

Вроде так, если я не путаю. :smile-59:

 Выбрали, жмем продолжить ("некст")

  • Like (+1) 1
Posted

Страница решающего выбора. Будем строить обычную акустику или рупор ("хорн"). :smile-59:

2.jpg.5abba1aeedc303ad6c422570236a3094.jpg

Выберем пока что простую. Обычный излучатель.:er:

 

  • Like (+1) 1
Posted

Следующая страница предлагает весь ассортимент акустических оформлений. 

3.jpg.39ffc727b31531eb8c2aa6ed82cb9817.jpg

Бесконечный экран.

Открытый ящик.

Закрытый ящик.

Пассивный излучатель.

Обычный фазоинвертор. ("басс рефлекс")

Трансмиссионную линию.

Зарытый фазоинвертор. Динамик внутри ящика. ("банд пасс")

Фазоинвертор с двумя "трубами".

Апериодический двухкамерный излучатель. :smile-57: Хрен знает что это. Какой то мудрёный саб видимо.

Выберу "басс рефлекс". 

  • Like (+1) 1
Posted

Каким образом, данная программа, просчитает вибродемпфирование стенок АС и материал демпфера, поскольку в качественных АС, вибродемпфер д.б. переменной плотности , соответствующий декременту затухания звуковой волны ? И если Ваша программа не умеет этого делать, то тогда я сильно сомневаюсь в её целесообразности.

Posted

Следующая страница даёт выбор, нормальный или со смещением. Можно посчитать как влияет взаиморасположение отверстия ФИ и динамика. Выберу нормальный.

Страница пять напоминает какие я выбрал параметры. 

Страница шесть показывает схему получившегося оформления.

Финиш.

Posted
10 минут назад, Colonel Burrous сказал:

Каким образом, данная программа, просчитает вибродемпфирование стенок АС и материал демпфера,

Никакая программа такое не сможет. Но эта может посчитать заполнение полости акустики звукопоглотителем. Разной плотности и разного количества. 

П.С. а может уже и демпфирование примерно считает. Версии частенько обновляются и возможно авторы уже внесли и такую фичу. 

Надо "хелп" почитать. :smile-59:

Posted

Теперь можно посмотреть параметры АС получились. По умолчанию прога считает результирующую добротность равной 7. Но можно потом поменять.

В нижней части показано:

Vrc-объём ящика в литрах.

Lrc-расстояние от динамика до порта фи. в см.

Ар-площадь порта фи в см2.

Lpt- длина порта в см. 

П.С. Однако проект обновился и параметры  ТС 4А-32 надо повторить. :smile-55:

Жмём "калькулейт", попутно выбираем показывать внутренние резонансы в ящике или нет и получаем АЧХ АС. 

4-32.jpg.4673443b291a9258a4096177703682e9.jpg

Не супер но уже кое что. На вкладках Tools и Window нам стало доступно множество разных функций. 

Если не привязываться к результирующей добротности 7, можно пробовать изменить АЧХ в настройках. Менять можно всё. 

 

 

 

  • Like (+1) 2
Posted

Всё просчитано давным-давно. Эти программы-разводилово, повод для получения отчислений от переиздания этих сомнительных программ. Книга по радиотехнике за 1961 год, пользуюсь по сей день при расчёте АС, делал себе и друзьям, все довольны.

image.jpeg

  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 час назад, Colonel Burrous сказал:

Всё просчитано давным-давно.

1 час назад, Colonel Burrous сказал:

Книга по радиотехнике за 1961 год, пользуюсь по сей день

Ну значит Вам не надо. Можно расслабиться. :smile-59: 

Тем кому интересно, будем пользовать современные средства. 

Кстати на всех иностранных DIY сайтах, соответствующей тематики, мне попадалась именно HornRes. Замшелых книжек не видел. :smile-03:

  • Like (+1) 1
Posted

Интересна тема ...

HornResp интересно освоить...

Тут супруга заказала в дом такую акустику... Прямым текстом - хочу говорит такие колонки...

Как раз нужно посчитать ...

Кто имеет практический проверенный опыт работы с этой программой... Прошу делиться опытом...

А кстати... Сейчас есть доступные ИИ типа ChatGPT или DeepSeek и тд... Никто не пробовал ими пользоваться для расчета рупоров или акустики?

 

IMG-20250512-WA0034.jpg

IMG-20250512-WA0033.jpg

IMG-20250512-WA0035.jpg

Posted
2 минуты назад, Климентий сказал:

Интересна тема ...

HornResp интересно освоить...

Тут супруга заказала в дом такую акустику... Прямым текстом - хочу говорит такие колонки...

Как раз нужно посчитать ...

Кто имеет практический проверенный опыт работы с этой программой... Прошу делиться опытом...

А кстати... Сейчас есть доступные ИИ типа ChatGPT или DeepSeek и тд... Никто не пробовал ими пользоваться для расчета рупоров или акустики?

 

IMG-20250512-WA0034.jpg

IMG-20250512-WA0033.jpg

IMG-20250512-WA0035.jpg

Пробовал, гпт разве что объем короба для динамика считает верно, длину фи, тип конструкции и тд делает плохо 

Posted
1 час назад, Urakoff сказал:

Voight horn однозначно лучше по звучанию , НО ЧТО об этом говорит программа по расчету рупоров??

По картинке боюсь ничего не скажет. Если только чат "жипити" что то увидит в этом..:smile-59:

Posted

Продолжим знакомиться с программой?  Теперь другой способ пользования, без F7.

После введения данных динамика, переходим в меню "тоулс". Самая верхняя строчка в меню- "радиэшн англ". Жмём. 

1926221441_.jpg.f3d6e4e3fad95952b330dc69310d800b.jpg

Это как раз про место расположения акустики. В самом углу, у стены на полу, на стене или вообще в поле на шесте. :smile-03: Перемещая движок выбираем свой вариант. Я выбираю пол и стену, две поверхности.:er:

Жмём Ок.

  • Like (+1) 1
Posted

Следующий активный пункт это "чамбер тайп", тип "ящика". 

2.jpg.99205f30e70f779c20da505d6d961333.jpg

Насколько я понимаю это:

 Закрытый ящик (ну и всё что на это похоже). 

Открытый ящик.

 Рупор.

Пассивный излучатель.

Может я ошибаюсь но по моему так. Выбираю закрытый ящик поскольку ФИ подпадает под него.

После выбора типа ящика, пункт выбора расположения АС станет неактивным. Назад дороги нет. :smile-59:

Следующий пункт меню, "лоудспикер конфигурейшон". Тут ничего интересного, просто количество динамиков в АС. Для тех кто делает массив наверное актуально. Я оставляю один.

  • Like (+1) 1
Posted
26 минут назад, Сергей А сказал:

невоспринимаемое время 2 мС.

Это Неправда !  2 мили секунды это при серости звука 330м/сек. Примерно 60 см

По моему опыту уже расположение басовика и широкополосника на 10см ближе к слушателю значительно ухудшают звучание в целом.

Posted

Следующий пункт "дизайн визард", мастер дизайна. Тут выбираем тип акустики. 

3.jpg.78645127ad5c6336877111c728fc8b89.jpg

Закрытый ящик.

Бас рефлекс (фазоинвертор)

Передний рупор.

Задний рупор. 

Вроде так. Если что поправьте кто знает лучше. Выбираю бас рефлекс.

Программа переспрашивает уверен ли я в корректности данных динамика, жму да.

Программа спрашивает скрывать ли внутренние резонансы в ящике, жму нет. 

 

 

  • Like (+1) 1
Posted

И вот получаю первые данные симуляции. АЧХ полученной АС.  Самая содержательная часть.

4.jpg.3a29679beb25c291ee643265222727e1.jpg

Внизу окна есть открывающиеся меню. Можно выбирать что мы хотим видеть. 

Справа регуляторы параметров, в виде ползунков. Меняя их положение мы сразу видим изменение АС.

Vrc-объём ящика, Lc- расстояние от динамика до порта ФИ, Ар-площадь порта ФИ, Lpt-длина порта, Pash(путь) не знаю что такое, возможно форма ящика, поскольку влияет на внутренние резонансы. QL- результирующая добротность АС, вроде так.

  • Like (+1) 1
Posted

"Подвигав" параметры, получил более менее ровную АЧХ от 40 гц. 

2.jpg.5448fd00e3f07e395722a4361ee4bdfd.jpg

Но требуемый объём 300 литров. и площадь порта ФИ как площадь диффузора, при длине в 10см. В общем огромная дыра в огромном ящике. 

Такие они, высокодобротные динамические головки. Не годны под фазоинвертор. :smile-59:

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Ламповики ламповикам рознь. Бывают вменяемые и разумные. Бывают бестолковые и упоротые, мракобесы одним словом. Так что пусть заходят. Если мракобесы бесятся мы на правильном пути. 
    • Вы мне снисхождение оказываете?
    • Сергею Смирнову (автор статьи по предоставленной ссылке) часть ламп давал я. Он не отозвался о лампе 11Е1 Mazda. Но это такая редкость, что, видимо и не стоит про нее рассксзывать.  Сейчас ему предоставил квартет КТ44 через переходники. Говорит, ничего лучше не слышал. 
    • Обобщим вышеизложенное. Применение ПТ во входном каскаде ухудшает линейность усилителя на 20-30 дБ. Применение вертикальных ПТ в выходном каскаде оправдано только для максимально простых усилителей как дешевой альтернативы тройке Локанти на БТ, естественно с ухудшением параметров по сравнению с применением БТ.
    • Полевые транзисторы не обладают никакими особыми преимуществами над биполярными. Входной каскад на ПТ дает усиление по напряжению на 20-30 дБ меньше по с БТ. Как следствие сигнал ошибки будет больше на те же 20-30 дБ и гарантировано загонит ПТ в нелинейную область. Т.е. там где БТ будут работать с микровольтными сигналами, при применении ПТ будут милливольты. Да и глубина ООС упадет на те же 20-30 дБ и ухудшится ее способность корректировать искажения последующих каскадов. При применении ПТ в выходном каскаде то же нет никаких преимуществ над БТ. У латеральных MOSFET довольно высокое сопротивление канала в открытом состоянии, как следствие больше остаточное напряжение на открытом транзисторе по сравнению с БТ. Да еще очень высокая цена и проблемы с доставаемостью. Силовые вертикальные ПТ легко добываемы, недороги, но у них свой комплект сюрпризов. Первый - большое пороговое напряжение - автоматически откусывает 4-8 В амлитуды выходного напряжения, второй - большая входная, проходная емкости вдобавок очень сильно меняющиеся от напряжения Uds. И третий, самый неприятный очень высокий тепловой коэффициент порогового напряжения - примерно 6 мВ на градус для N-типа и 4 мВ на градус для P-типа. Тройка Локанти на БТ имеет Cвх примерно до 10 пФ. Выходной каскад на латералах Свх уже под 30-50 пФ, а на вертикальных MOSFET уже больше 100 пФ.
    • Тоже переделал все и вся , но хочется что такого  
    • Тема отличная.  Больше разных и хороших усилителей на этом форуме.  Надеюсь, что ламповики не будут гадить в этой теме. Если есть что вылить из ведра, то лучше пройдите мимо..  Я за разные усилители, ламповые, гибридные, транзисторные..  Давайте будем терпимее к друг другу.  Очень хочется увидеть в этой теме правильный усилитель на полевых транзисторах. С указанием автора и ссылкой на обсуждение.. Ну или как называется усилитель, чтобы в сети можно было найти это обсуждение.  Я, сам по самые уши ламповик, но начинал в своё время с германевых, а перед лампам паял на полевиках, звук мне очень зашёл. Транзисторы - тема очень интересная. И их тоже надо уметь готовить как и лампы, а не отмахиваться, что типа транзисторы это бред.  Всем добра  PS: Владимир, Вам большое спасибо. Будем ждать от Вас хорошие транзисторные усилители 
    • Ну и что в этом такого? Его усилители встают на плату и работают без необходимости подбора элементов. И его методика расчета коррекции точно так же работает. Линейность усилителя которую можно рассчитать таким способом определяется только терпением. Чем больше нолей, тем дольше считает. 
    • Вам кто так в голову нагадил? В данном случае ОУ работает в малосигнальном режиме с микровольтными входными сигналами. И милливольтными выходными. Используется как концентрат усиления и линейности. В таком режиме он в принципе не способен искажать.
    • С ростом частоты нелинейность каскадов растёт, а петлевое - падает, так что общие искажения тоже увеличиваются. Но эта поганая особенность имеет и хорошее свойство: если искажения не мерить на 1 кГц, где они мизерные, а мерить на 20 кГц и там же давить, то в музыке 20 кГц полной амплитуды бывает редко, а вот вниз по диапазону линейность только повышается против Кг 20 кГц. Так можно избежать знаменитой нулевой ловушки, на которую жалуются умалишённые германо-лампадники: нулей (Кг на 1 кГц) много, а звука (чьё качество определяется сыплющимися с ВЧ и ультразвука разностными интермодами) нет.
    • Ламповые без нагрузки включать не рекомендуется. Хотя не всегда. Но это к теме не относится. Безграмотные (с точки зрения техники) высказывания про цепь стабилизации импеданса, "пение" усилителей логично перетекло в отказ "собирать". Хотелось бы ошибиться, но ни развести ПП не говоря уже о настроить при таком понимании темы обсуждения не получится.
    • Читайте, Улдыс с первых страниц, но если сил хватит, море флуда, как везде, там всё написано, можно бегло)))
    • S.Laptev спасибо большое , за супер информацию , и ссылку   все ясно  и  понятно , и более не грею голову по поводу  6g-b8 , выводы сделаны , лампы путевые и хоть не аналоги но полностью совместимы вместо ел34 .  .
    • Виноват, автоматом сосчитал в триоде, суммировал, держа в руках д/ш на КТ66 и 8714 свои. Тут заумно написано, но может быть полезно. Про другие выходные лампы есть. https://audio-luddite.livejournal.com/950.html 6GB8 серый и черный анод - ну какая-то особая порода EL34... что-то в них есть, точно "свое". dastereo.ru Редкие Toshiba 6GB8 - замена для EL34, полностью совместимы на любом усилителе. Октав и Соник фронтьерс sfs 40 двухтакты с фиксированным смещением.
    • хммм , лаконично , и в тоже время , достаточно емкая информация для кругозора так сказать . это в  CE  или РР топологии усилителя ? Включение триодное или пентод ? Понятное дело , что звуковая панорама в целом будет зависеть и  от драйвера и от качества и конструктива  вых. тр-ра , и от самой акустики ....... Костя , а можете так же описать звучание  EL34 Tecла  ?  Что бы в общих чертах , так сказать ,  иметь представление , может когда то чего буду собирать на этих лампах , сильно ли разнятся между собой RFT и Tesla ?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      111k
×
×
  • Create New...