Jump to content

6С45П. Мифы и реальность

Сергей Ал.
 Share

Recommended Posts

W_L Local

W_L

Posted
Posted

Вероятнее всего стоит исправить все ошибки, особенно тем, кто с данной лампой имел дело и знает, что и как

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Не только всë это к 6с45п относится, но и ко всему семейству - 6с15п, 6ж11п, 6ж23п, 6ж43п, 5842,WE436,437 :) соответственно. И основная проблема всех этих ламп вовсе НЕ в способах построения неких абстрактных линий нагрузки и рабочих точек. 

  • Like (+1) 2
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ну, понравился- и ради бога. Вон, "дорогая редакция" советует на фоно-входе вместо 6н9с применить 6с4п. А мне, скажем, на фоно-входе понравились синие лампочки типа 24... А 6с15/45п я, например, как то применял на выходе ДАКа, с трансформатором. 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

"дорогая редакция" советует на фоно-входе вместо 6н9с применить 6с4п

Ну, ея в ФК не токмо дорогая редакция советовала, но и сам Бокарëв. Да и Андронников ея не чурался. Правда не в ФК. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

 и сам Бокарëв.

Тем более! Бокарев точно "голова" (С)!!! Да еще с какими ушами при этом, иной раз никаких измерений не надо. 

Так то Бокарев сколько всего перепробовал лично, своими руками и ушами, не в симуляторах(хотя они ему и не чужды,замечу),  и не упомнить... 

  • Like (+1) 3
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Лично я сотню 45-х поменял на стиральную машинку Euronova красного цвета. За двадцать лет ни разу не пожалел. 

  • Like (+1) 1
  • Cool (+1) 1
  • Smile 1
  • Smile 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, Xрюн222 said:

ко всему семейству - 6с15п, 6ж11п, 6ж23п, 6ж43п, 5842,WE436,437

В чем семейственность? Подскажите, пожалуйста.
Развитие определенной конструкции ламп высокой крутизны? 

Илья Александрович Community Regular

Илья Александрович

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Ну, понравился- и ради бога. Вон, "дорогая редакция" советует на фоно-входе вместо 6н9с применить 6с4п. А мне, скажем, на фоно-входе понравились синие лампочки типа 24... А 6с15/45п я, например, как то применял на выходе ДАКа, с трансформатором. 

Ну я имел в виду не что мне понравилась и значит харошая, а что именно из списка всяких пальчиковых 6ж именно 49 больше зашла. Но вы бы таки просветили за их плохость, вопрос мой без шуток, интересно узнать. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
58 минут назад, BAA сказал:

В чем семейственность? Подскажите, пожалуйста.
Развитие определенной конструкции ламп высокой крутизны? 

В том, что в 15/45/11/23/43 применяется, фактически, один и тот же унифицированный узел катод-сетка 1, а позаимствовано оно было-угадайте откуда? 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Вам, любители 6с15/45п и т.п. Как обещано - "чиста" на элементах правильного, по азбуке, аудиофильского монтажа...проводкИ винтажные, прогретые, атслушанные, в тч. и по направлению. Анодное питание примерно 125 вольт, ток примерно 20 ма. Длина волны, предполагаю, порядка 1,2 м. Где лампочка с петелькой  крупно - фото с вспышкой,пара лампочек погибли во мгновение ока при случайных шуршунчиках регулятора анодного напряжения,когда оно прыгало вольт до 180...200IMG_20250503_152600.thumb.jpg.51cdb5eac46baf14416b7a537bb164ba.jpg

IMG_20250503_152839.jpg

IMG_20250503_152629.jpg

IMG_20250503_152640.jpg

IMG_20250503_153738.jpg

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 3
  • Cool (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
25 minutes ago, Xрюн222 said:

а позаимствовано оно было-угадайте откуда? 

С этим у меня тяжело, но из доступного - с какой - то WE от Bell Labs для широкополосных передающих линий.
The ^37A electron tube is a high figure of merit triode with an indirectly heated cathode . It was designed primarily for the output amplifier of the L - 3 tandem two stage amplifier .
https://www.worldradiohistory.com/Archive-Bell-Laboratories-Record/50s/Bell-Laboratories-Record-1954-01.pdf
EDIT: значит не промахнулся, когда выбирал...
За демонстрашку наше искреннее "данке шён". Что-то подобное подозревал...

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Не с какой то там, непоймикакой, а - 6ж9п( или 6с3/4п, могу путать,но неважно это)- 435, 6ж11п -436, 6с15п - 437. И даже танцы с бубнами по поводу коробления сетки были ровно те же, когда из 15й изобретали 45ю...

Сказывал про то, пока этих ваших интернетов не было, один из любимых учеников Гоноровского И.С., который с тем самым НИИ160 дела вел... Нет его уже давно с нами... Лет под 40...

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
25 минут назад, BAA сказал:

С этим у меня тяжело, но из доступного - с какой - то WE от Bell Labs для широкополосных передающих линий.
The ^37A electron tube is a high figure of merit triode with an indirectly heatd cathode . It was design ed primarily for the output amplifier of the L - 3 tandem two stage amplifier .
https://www.worldradiohistory.com/Archive-Bell-Laboratories-Record/50s/Bell-Laboratories-Record-1954-01.pdf
EDIT: значит не промахнулся, когда выбирал...
За демонстрашку наше искреннее "данке шён". Что-то подобное подозревал...

Честно говоря, думал - т.к. надо, чтоб завелось - просто так не сдастся... Ан нет.. Прям как есть...  При первом же включении... лампочка мигнула и погасла... Оказывается- сгорела :shock:

А, прикиньте, скажем, аудиофилы, имеющие незашоренный инженерными ересями кругозор, и, возможно, даже, иной раз, вооруженные "Лекалами ПСН и Гридлика" (С), ну и/или какими-то, наоборот, особо винтажными деталями... "Атслушиваются", скажем, We437 vs  6C15П...:pardon:

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Katharina Richter Enthusiast

Katharina Richter

Posted
Posted
В 03.05.2025 в 16:37, Xрюн222 сказал:

Длина волны, предполагаю, порядка 1,2 м. Где лампочка с петелькой  крупно - фото с вспышкой,пара лампочек погибли во мгновение ока при случайных шуршунчиках регулятора анодного напряжения,когда оно прыгало вольт до 180...200

Что это у вас получилось то? 

Илья Александрович Community Regular

Илья Александрович

Posted
Posted
3 часа назад, Katharina Richter сказал:

Что это у вас получилось то? 

Это Никита Сергеевич продемонстрировал что лампа 6с45п и ей подобные легко генерят. Из этого можно сделать вывод что они очень требовательны к монтажу и всяким антивозбудным мерам.

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted

А давайте дальше поковыряемся. Есть ток сетки, положительный, то есть от электронной эмиссии, а не отрицательный, от плохого вакуума. Вопрос: берем и компенсируем этот ток, то есть ответвляем его в резистор, питающийся от малошумящего источника. Примерно так сделано в широко известных осциллографах.
Не создает ли работа в области малых смещений (-0,5...0В), при положительных токах сетки, дополнительного шума?

Katharina Richter Enthusiast

Katharina Richter

Posted
Posted
23 часа назад, S.Laptev сказал:

Генератор, как и у вас

У меня ничего не генерирует. Зачем болтать. Просто не нужно оставлять вход усилителя открытым. Это логично 

  • Neutral (0) 1
  • Hmm... (-1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ну где на моем фото открытый вход? Наглухо на земле сетка, фактически, а точнее, через резистор, равный РГ, довольно низкоомный. И режим по питанию сильно облегченный - 125в  25 ма. 

Как именно точно определено, что, с гарантией 102,5%, нет генерации на ВЧ? 

И сколь надежно "закрывается" вход при подключении электрически "длинного" кабеля от источника? Всë это достаточно неопределенно. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
5 hours ago, Katharina Richter said:

У меня ничего не генерирует

Чем вы сотни мегагерц рассматриваете? Фото не надо, прибор назовите. Можно неонку взять и к проводкам подносить, например.

W_L Local

W_L

Posted
Posted
5 часов назад, Katharina Richter сказал:

У меня ничего не генерирует. Зачем болтать. Просто не нужно оставлять вход усилителя открытым. Это логично 

С учетом монтажа, отсутствия экранировки и довольно большой длинны соединительных проводов с высокой долей вероятности фон есть, а то, что без подключенного источника сигнала что-то да появляется на выходе уже говорит о том, что изделие склонно к самовозбуждению

P.S. лично я провожу замеры уровня фона без подключенного источника и с «выкрученным на максимум» регулятором громкости

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Gyuri
      Ламповые усилители воспроизведения

      By Gyuri · Posted

      Тоже вариант,может так и сделаю пока не попадётся что-нибудь трёхголовое.Есть такой в закромах,но я его барахолить не хотел.  
    • Normann
      Тернистый путь построения нового аналогового источника...

      By Normann · Posted

      Не просто это всё у нас сейчас покупается... Я вот 866/966 в запас и то прикупить не могу...  
    • AlexKorotov
      Ремонт СД плееров.

      By AlexKorotov · Posted

      К сожалению схема несколько температурно нестабильна, диод шотки начинает течь c нагревом...   На выводе 1 нижнего ОУ должно быть 1 в на CD-R и 4 в на штамповке (настраивается подстроечным резистором 1 ком "порог детектора"). Резистором "d J" настроить  отсутствие ограничения EFM. 
    • sova
      Тернистый путь построения нового аналогового источника...

      By sova · Posted

      Фетровый. Есть пара тройка таких дисковых моторов. И многополюсный асинхронный с прямым приводом
    • гаврилов валентин
      Эл.конденсаторы EPCOS Sikorel (LL) 15,0х450В кучками (б\у , не китай)

      By гаврилов валентин · Posted

      напомню
    • гаврилов валентин
      Эл. конденсаторы RUBYCON 22,0 x 500(560)В (б\у, не Китай)

      By гаврилов валентин · Posted

      Напомню.
    • гаврилов валентин
      Разъемы NEUTRIK XLR (не Китай , позолота, чуть б/у)

      By гаврилов валентин · Posted

      Напомню.
    • гаврилов валентин
      Приборные разъемы NEUTRIK (мало б\у, не Китай , серебро, XLR)

      By гаврилов валентин · Posted

      Случайно принесли на продажу после демонтажа с рейки кучку фирменных XLR (приборные гнезда). Состояние отличное (см.фото) . 520 руб/шт. Пересыл почтой за отдельную плату , оплата на карту СБ .   Предложения пишите в ЛС.  
    • Кружка
      Тернистый путь построения нового аналогового источника...

      By Кружка · Posted

      Немцы делали разные красивые тиратроны: STE350/02/03, STE1000/02/03, STE1000/1/1,5, STE1000/2,5/15.
    • Normann
      Тернистый путь построения нового аналогового источника...

      By Normann · Posted

      Появилась в голове неугасаемая мысль довести до "абсурда" бестрансформаторный БП выходного каскада фонокорра (42 в триоде с трансформаторной анодной нагрузкой). Сейчас там трудится единственный на оба канала кенотрон 5X4G с объединёнными анодами и параллельно ему селеновый 1А вентиль (с возможностью подключения/отключения). Но хочется совместить несовместимое этих двух выпрямительных элементов, потому собираюсь предпринять попытку установки на это место 866/3В28/ГГ1-0,5/5. Накальник соображу отдельный с достаточной по току обмоткой. Экспериментами займусь в середине недели, когда воссоединюсь с системой на природе. ) Если с ртутными вариантами мне всё понятно и предсказуемо, то ксеноновые и криптоно-ксеноновые газовые ранее как-то не заходили по звучанию, хотя формально физически по параметрам идентичны тому же 866/966. Самому интересен результат проб!  Также очень хочется в бестрансформаторном БП входного каскада (с удвоителем) уйти от диода U860 в нижнем плече. Например, заменить его на второй кенотрон или селен. Но в случае с селеном немного опасаюсь стартового зарядного тока опорной ёмкости удвоителя (20мкФ)... Не хочется портить воздух и хорошую старинную вещь! )))) П.С. Текущую схему на всякий случай прикрепил, чтобы не искать в прошлых постах. !!! RIAA.pdf
    • СЮТ
      Ламповые усилители воспроизведения

      By СЮТ · Posted

      У меня подключен УВ параллельно оригинальному УВ, то есть есть и резистор и конденсатор, те что в маге. Сделал так, чтобы не нарушать функционал магнитофона... На заказ делал с полностью отключенной внутреннй схемой, то есть чистый плеер, индикаторы подключал на выход лампового УВ...
    • Gyuri
      Ламповые усилители воспроизведения

      By Gyuri · Posted

      В схеме магнитофона,который я сейчас мучаю,параллельно головке установлены конденсатор и резистор.Необходимо ли устанавливать подобную цепь при подключении к ламповому УВ ?  Выделил красным на схеме.
    • СЮТ
      Ламповые усилители воспроизведения

      By СЮТ · Posted

      У меня накал выпрямлен и стабилизирован. Анод - ЭД. Шум УВ заметно ниже шума размагниченной ленты.
    • Avenger
      PP на ГУ-48

      By Avenger · Posted

      Да, две лампы. Накальник с запасом намотал, чтобы не грелся. Он и не греется практически. А вес усилителя будет в любом случае огромный. Накал выходных ламп вероятно на макете включу от переменки, потом буду думать если что о постоянке.
    • Фломастер
      О конструировании...

      By Фломастер · Posted

      Многие вероятно помнят транспортировочные столы применяемые в ремонтных мастерских для приема и выдачи тяжелых телевизоров и другой аппаратуры.    Сделал нечто подобное с функций подъема приемного стола, для свободного, не требующее чрезмерных физических усилий, перемещения тяжелых компонентов системы. В тесной мастерской также приходится поднимать на верстак, затем опускать тяжелые станки, в целом удобно. Привод механизма подъема осуществлен с помощью двухскоростной дрели 1 квт. Возможен и ручной вариант подъема, но крутить придется долго. В верхнем (макс.) положении платформы маховик привода мешает подъему, думаю такой вариант не особо нужен. Будут также установлены дополнительно, поперечные упоры на подъемной платформе с возможностью фиксации к резьбовым стойкам, для увеличения жесткости конструкции. Но даже сейчас покачивание, не велико и считаю допустимым. Цапфа  приводного шестигранного вала в нижней части имеет опору - шарик в бронзовой втулке, в верхней упорный подшипник, центровка текстолит. Сверловка по упорам дает достаточно точные результаты.   Рабочая высота 65мм - 910мм,   дорожный просвет 5мм (может быть увеличен до 10мм), скорость подъема зависит от оборотов дрели, при 500об/мин - менее одной минуты, 100кг поднимает легко.   Рабочих чертежей не делал, лишь наброски карандашом, так же изготовил картонный шаблон грузовой платформы (в квартире довольно сложный маршрут и рельеф), все сложности перемещения преодолел.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      8.9k
    • Total Posts
      98.1k
×
×
  • Create New...