Jump to content

Простейшие триодный и УЛ усилитель

Katharina Richter
 Share

Recommended Posts

Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted

Я в принципе не понимаю. Я вот померила, ну 2,85В на 68Ом в катоде. Ток выше, чем должен быть по вах для 205В анодного. А откуда, если это "какие-то помехи" берутся лишние десятые вольтов, и почему такое именно значение? Оно не плавает же! Чётко как есть

  • Replies 418
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

BAA
BAA

Эзотерики рассказывают ньюбам-технарям основы усилителестроения... не стыдно? А ведь к ним уже давно никто с циферками не лезет. Нехорошо-с. Если то, что на фото, работает, да с первого раза - мои

Katharina Richter
Katharina Richter

Цепь питания тоже своеобразно относится к сигнальным цепям. Вы посмотрите пути прохождения сигналов! 

Colonel Burrous
Colonel Burrous

Конечно слушаю и диоды и кенотроны разных марок и выпусков по годам.

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
17 минут назад, Katharina Richter сказал:

Я в принципе не понимаю. Я вот померила, ну 2,85В на 68Ом в катоде. Ток выше, чем должен быть по вах для 205В анодного. А откуда, если это "какие-то помехи" берутся лишние десятые вольтов, и почему такое именно значение? Оно не плавает же! Чётко как есть

А сколько должен был бы быть по ВАХ? 

tz99 Rookie

tz99

Posted
Posted
3 часа назад, Katharina Richter сказал:

Я в принципе не понимаю. Я вот померила, ну 2,85В на 68Ом в катоде. Ток выше, чем должен быть по вах для 205В анодного. А откуда, если это "какие-то помехи" берутся лишние десятые вольтов, и почему такое именно значение? Оно не плавает же! Чётко как есть

По справочнику Б.В. Кацнельсона почти как у Вас, что смущает, немного превышена мощность рассеиваемая анодом.

Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
7 часов назад, Xрюн222 сказал:

режиме напряжения

ЧЕРЕЗ резистор, а не пареллельно ему? 

7 часов назад, Xрюн222 сказал:

должен был бы быть по ВАХ? 

 

4 часа назад, tz99 сказал:

почти как у Вас, что смущает,

Вот. Разница более 20мА фактически между тем, что должно быть, и что есть фактически. И в смещении более 0,5В разница. Разве это укладывается в отклонения? 

anod-10-768x579.jpg

anod_mes-7_1.jpg

01_1.jpg

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
В 25.04.2025 в 22:36, Katharina Richter сказал:

Добрый вечер. Представляю свои конструкции на рассмотрение. Где-то они основаны на общем "интернетом", где-то добавила своего видения. 

Приветствую любые вопросы, замечания. 

 

174558551571635956.jpg

174552202705228747 (2).jpg

174552203161644251.jpg

174472241669885843.jpg

174472241748296477.jpg

174472241819399784.jpg

От такого монтажа что угодно можно ожидать. Схема на 6Ф3П классика жанра. На 45 напряжение поднимите до Ua=230v, Ia=35.

34491754.jpg

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
24 минуты назад, Юрий_Б сказал:

Схема

Резистор утечки, разумеется, не разбивать надвое, антипаразитник подключать непосредственно к сетке, а накал и вторичку ТВЗ сажать одним концом на землю. 

  • Like (+1) 1
Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
10 минут назад, Stan Marsh сказал:

Резистор утечки, разумеется, не разбивать надвое, антипаразитник подключать непосредственно к сетке, а накал и вторичку ТВЗ сажать одним концом на землю. 

Это если есть фон и возбуждение, собирал на: 6LR8, 21LR8, 6Ф3, ни на одном ни фона, ни возбуждения не было.

Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

С 6С45П возбуд гарантирован.

Я всё заземлила даже, но всё равно напряжение на катодном резисторе тоже самое! 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
17 минут назад, Katharina Richter сказал:

30%.

Смотрим Кацнельсона, ток анода 40+/-12мА. То есть произвольно взятые две лампочки могут иметь ток 28 и 52мА. Такие вот дела. Автосмещение, разумеется, подравнивает этот разброс, но не полностью же. 

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
3 часа назад, Stan Marsh сказал:

С 6С45П возбуд гарантирован.

Про 45 не могу сказать, нету их у меня. Вообще все эти фоны-возбуды от неправильной топологии. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

ВЧ лампы с высокой крутизной, фактически, в силу назначения, к возбудам и должны быть очень склонны. Что нужно учесть при монтаже. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
13 минут назад, Stan Marsh сказал:

Смотрим Кацнельсона, ток анода 40+/-12мА. То есть произвольно взятые две лампочки могут иметь ток 28 и 52мА. Такие вот дела. Автосмещение, разумеется, подравнивает этот разброс, но не полностью же. 

Не так. Этот  разброс и приведен как нормальный при автосмещении. При фиксированном разброс будет в разы шире

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 минуту назад, Юрий_Б сказал:

Соберите схему для проверки, сетку  на землю, проверьте все лампы на ней.

unnamed.jpg

Прям к  выводу сетки 1 ком надо. На панельке. 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Этот  разброс и приведен как нормальный при автосмещении. 

Точно. Тем более! 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Второй вывод на землю. Всë как обычно. У мультиметра, кроме 10 МОм  вхсопр'а, есть еще и входная емкость, а у проводов к щупам есть некоторая индуктивность...И емкость тоже у них есть. 

Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

кроме 10 МОм  вхсопр'а, есть еще и входная емкость, а у проводов к щупам есть некоторая индуктивность...И емкость тоже у них есть

А 10МОм последовательно с вольтметром это всё исправит? Ну, не знаю. 

Тем не менее, я ещё в разрыв анода померила мультиметром и стрелочным миламперметром постоянный ток анода. И таки да, всё идеально сходится с изначальными замерами напряжения на катоде. Дело значит всё в разбросе лампы, плюс не совсем адекватным режимом. Всё же, мощность на аноде превышает максимально возможную на целых 1Вт! При подключении анодного через пару секунд в лампе 6с45п внутри что-то начинает калится темно-оранжевым. Это не катод, без анодного, только с накалом, ничего такого нет. А вот анод или сетка не пойдёшь. Может у кого есть качественная фотография этой лампы, я бы показала, где происходит раскаливание? У меня марко камеры нет, не получается толком сфотографировать. 

 

Кстати, радиолюбительство и криворучие - дело такое... Спалила LRC метр. Урок ещё один раз, не лезть лишний раз с измерениями в уже готовую схему. Пробовала померить индуктивность и индуктивность рассеяния выходного трансформатора, ну и заодно решила ещё раз измерить ёмкости. Видимо, когда мерила ёмкости в фильтре - и грохнулся тестер. И вроде и емкости были разряжены, и усилитель давно не включался, но увы. Придётся новый покупать как-нибудь. Теперь ничего не показывает в режиме измерения L, C. Точнее пляшут рандомны цифры. 

Так ещё под конец замкнула случайно пальцем один из диодов моста. Тряхнуло изрядно. Так что хватит паять, можно хотя-бы немного теперь насладится звуком, благо он оправдал ожидания.:smile-17: Ёмкости в катоде увеличила до 7000 мкФ. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Russ3000
      Фирма «Мелодия» возобновила производство виниловых пластинок

      By Russ3000 · Posted

      Научился определять с чего нарезана пластинка даже не с 3х нот, а еще до них, отлично слышно копирэффет перед треком если писано с ленты, даже на тестовой пластинке Бердского завода.
    • Stan Marsh
      Фирма «Мелодия» возобновила производство виниловых пластинок

      By Stan Marsh · Posted

      Во-во, откуда они взяли мастер-ленты? Как они сохранились? Точнее так: как они могли сохраниться? Увы! Настоящего аналога не осталось, только пластинки. А у современных полностью континуальных студий нет денег, и звёзды записываются в других студиях. Цифровых. 
    • Russ3000
      Фирма «Мелодия» возобновила производство виниловых пластинок

      By Russ3000 · Posted

      Сколько времени мастерлента остается таковой?
    • S.Laptev
      Фирма «Мелодия» возобновила производство виниловых пластинок

      By S.Laptev · Posted

      Многие фирмы пишут в аналоге, как со старых мастерлент, сохранившихся с тех пор, так и современных музыкантов, как аудиофильские, так и обычные, заурядные. Полный аналог, в том числе и полностью ламповый, прямо с диска, на пониженной скорости, прямо в студии с музыкантами. Тут где-то писал уже.
    • Agats
      Фирма «Мелодия» возобновила производство виниловых пластинок

      By Agats · Posted

      Я понимаю что старые ленты они такие старые как и в африке и приходитьмя делать обработку тех цифрозаписей которые просто записали сначала через ацп и потихоньку "реставрируют" как то. Но есть же современеые джаз блюз и классика группы которые пишуться на ленту и с ленты режут лак. Т.е чисто аналоговая запись. Стоит все же эти группы покупать чем цифрового Ободзинского (о ужас) или вообще обсуждать качество цифровой записи арии или ддт и подобных на виниле. Разговаривая с несколькими звукозап.фирмами выяснил что все хотят писаться на ленту и после отправляют уже в германию там делают прямую запись с ленты на лак..дорого и очень. Увы у нас в деревне нет ни нойманов кто нарежет, ни кто сделает матрицу и с нее пресс.    Я именно о таких группах думал современных. И уверен есть они и у вас и возможно и оборудование есть полное. Я в жизни не хочу слушать Ободзинского через цифру. А новые современные группу подобрать себе можно винил
    • S.Laptev
      Фирма «Мелодия» возобновила производство виниловых пластинок

      By S.Laptev · Posted

      Конечно, об чём и речь, тем более всегда можно найти оригинальные пластинки тех лет по сто рублей буквально. В три раза дороже хороших фирменных, ремастеринг.... С этими то всё нормально, но при многодорожечной записи могут голос изменить до неузнаваемости, записать другой инструмент....
    • Сергей А
      Фирма «Мелодия» возобновила производство виниловых пластинок

      By Сергей А · Posted

      Возня все это.Никто не споет снова , если не сохранился оригинал.  Есть то что есть. Печатают . Нужно? Купите. Иначе все снова пропадет. 
    • Владимир Перепелкин
      Правильные усилители

      By Владимир Перепелкин · Posted

      В любом транзисторном усилителе бездна усиления. До 80 дБ на каскад. Два каскада 160 дБ. Нужно только понять как эту бездну взять и потом с ней справиться. Т.е. конвертировать усиление в линейность. И эта бездна усиления гарантировано загонит все продукты искажений под шумовую полку и порог восприятия.
    • S.Laptev
      Фирма «Мелодия» возобновила производство виниловых пластинок

      By S.Laptev · Posted

      В спешке писал, сайт работает не больше часа, Дмитрий, бывший звукореж Мелодии, модератор саундэкса и находящийся на дастерео вместе с М. Пилиповым, теперешним звукорежиссёром её, говорит что в 20/44,1 они писали всегда для СД и винила, с компа на Студер. Странно. В высоком разрешении хранится у них, якобы, это в подвале на Новослободской? .... "оцифровано примерно 85% архива пленок. С аналоговой пленки звук снимается на магнитофоне Studer, подключенном к звуковой карте компьютера. Записанный файл сохраняется в максимально возможном на сегодняшний день качестве. Далее работает звукорежиссер-реставратор, он делает файл для последующей работы над созданием релиза. Формат файла, отгружаемого «Мелодией» — WAV 16 bits — 44100 Hz или 24 bits — 96000 Hz в зависимости от качества записи. Все релизы «Мелодии», начиная с конца 1990-х, печатаются с цифры.  Всё написано у Мелодии, всё можно найти, всё пишут в цифре, и в ваших краях: У Мелодии, кроме сайта есть блог ВКонтакте, много разного можно найти, как писали до появления цифры и дмм по начало 80-х, строго в аналоге, пример рок опера Рыбникова, огромный репертуар, многое выложено, скачать в кобузах и т.п. с картинками в пдф: https://vk.com/firmamelodiya Есть полная версия в комментах, всё большое и по взрослому, большой пульт, 32 канала маг: https://vk.com/wall-190904265_29226 Как они запускают на Студере "оригинальную цифровую мастер ленту" Зодиака 😊 Как печатают доп. тираж, 500 штук продали, допечатали ещё на потребу)))), а планировали 70 тысяч пластинок в год выпускать, не получится у них, очевидно это. Как давит винил станок Аллегро ll в маленьком помещении, и у них работает в Новосибирске 7 человек всего! Другие разные интересные факты. Ободзинский напечатанный в 2023 году в Германии, но печатали и на наших других заводах: Новую пластинку рекламируют: Пластинка и CD напечатаны в 2025 году. Матрицы изготовлены с оригинальных цифровых пленок. Звукорежиссер ремастеринга и реставрации — Максим Пилипов. Авторы аннотации к пластинке — Ляля Кандаурова и Тата Боева.  М. Пилипов, Кандаурова, Боева, всё теже, ожидать нечего, всё ясно и понятно с ними....
    • BAA
      Правильные усилители

      By BAA · Posted

      Вроде как Полонникова книга была, про усилители. Пока в отъезде был всю библиотеку из кабинета растащили. Лет дцать назад. Там такое было и не то, чтоб очень заумно. Вот реализация в железе - другое дело. Хотя, при помощи головы и приборов, почему бы и нет...
    • Владимир Перепелкин
      Правильные усилители

      By Владимир Перепелкин · Posted

      С тех пор научились делать ООС глубиной более 100 дБ во всем  диапазоне ЗЧ без надувания пузыря на ВЧ краю диапазона или самовозбуждения. Была же проблема - увеличиваем глубину ООС, на краю сначала растет пузырь, а потом и самовозбуждение. Естественно пошли легенды о вреде глубокой ООС и о известной знаменитой нулевой ловушке, на которую жалуются  германо-лампадники: нулей (Кг на 1 кГц) много, а звука (чьё качество определяется сыплющимися с ВЧ и ультразвука разностными интермодами) нет. Нули то нужно и на 20 кГц получать. Только тогда можно из этой ловушки выскочить.
    • Владимир Перепелкин
      Правильные усилители

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Ничего конечно нового. Закорректирован насмерть. Не возбуждается даже повторителем. И с какими угодно транзисторами.
    • BAA
      Правильные усилители

      By BAA · Posted

      Видимо именно "звукостроители". Хотя, в серийном изделии может быть другой принцип - чтоб собрал и работало, без всяких там шахер-махер и теории автоуправления. Что-то сомнительно, чтоб в аналоге чего-то новое открыли с тех пор.
    • Владимир Перепелкин
      Правильные усилители

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Ничего хорошего. Низкое петлевое. Коррекцию делали по принципу - лепили конденсаторы куда попало лишь бы перестало свистеть. Одни только конденсаторы C19 C20  1000 пФ в нагрузке второго каскада множат на ноль все остатки линейности. И за компанию эти же конденсаторы открытые ворота для помехи из цепей питания. Вся схема - утилизация качественных транзисторов. Линейность усилителя очень низкая 0,12% интермодуляции по разностному тону 1 кГц, частота сигнала 19+20 кГц при амплитуде выходного сигнала 20 В сопротивлении нагрузки 8 Ом. Совсем не умели древние коррекцию
    • alexsan
      Правильные усилители

      By alexsan · Posted

      Так это наш унч-50-8 от ррр.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      111.1k
×
×
  • Create New...