Jump to content

Все схемы ФК на 6Н9С, 6Н8С - опыт сравнения, прослушивания, измерений.

Серафим
 Share

Recommended Posts

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ну, не 200 нА, чуток поменьше, при типовых 10-15-22 МОм получается: 0,8в / 10 МОм = 80 нА, соотв. при 22 еще вдвое меньше,но порядок примерно такой...  Теоретически интересная задача - спектр шумов на сетке при таких сопротивлениях и с учетом разделительного конденсатора, сопротивления и индуктивности головки. Практически, шумы не представляют особой проблемы, но с абстрактно-научной т.з. интересно... 

  • Replies 199
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

alss
alss

Ну-с, для разминки смоделировал схему Манакова. Сразу - в приведенном наброске ошибка, "горизонтальный" резистор 150 кОм! Интересно, звучанием какой схемы восхищался топик-стартер - схемой с 15 кОм ил

alss
alss

До говорилки еще успеем дойти, подождите. Т. к. после работы, то смоделировал только Ульянова и вариант от CHEL_EV, файлы в приложении. АЧХ имеет характерный для схемотехники 80-90-х горб на сотня

alss
alss

Наконец и до схемы Трошкина из Радио дополз. 1. пришлось подбирать R4 по АЧХ, 125 кОм вместо 68; 2. для 150 В на аноде 6Н9С R5 д. б. 150 кОм, оставил 30 кОм. Это приводит к смещению АЧХ на полдеци

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
7 часов назад, BAA сказал:

Ну в вакууме у меня только гигаомы... увы. При 200 нА стекло, кварц, фторопласт и прочие янтари ещё не требуются.

Да, звиняюсь, ошибся на порядок... В  стеклянной трубке - почти ГигаОмы, зато 2%...10М 1% в фАрфоре, (микро)проволочное... 

IMG_20250512_095656.jpg

IMG_20250512_095630.jpg

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Предлагаю проголосовать вопрос - как лучше соединять каналы у стерео-головки для  моно включения, последовательно или параллельно? Соответственно, ставим 2 по 47 ком последовательно же или параллельно. На условно-измерительной монопластинке получено на 1 кгц/3,5 см/сек  по 6 мВ на канал, при последовательном соединении - 12 мВ. Но в "советах бывалых" встречается и предложение соединить впараллель. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
7 hours ago, Xрюн222 said:

Но в "советах бывалых" встречается и предложение соединить в параллель. 

Техвопросы - голосованием? Надо как положено, на слух. Только вот становится понятно, что слухач один - Бокарев. Соответственно опция отпадает. Или нет? Были бы источники тока - явно в параллель, а вот напряжения - явно последовательно. И кажной - свой резистор! Чтоб полезным сигналом соседнюю катушку не "греть". Ну а на старости чего только не предложишь, от бывалости. Хотя...

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Это если бы был бы корректор с первым каскадом на "виртуальной земле" (скажем, от тов. Баксандалла, 1955 год), то тогда все равно в каждом канале по своему отдельному резистору  входному, и "автоматически" запараллелятся в собственно  точке В.З. При, однако, некоторых коррекциях в коррекции, замечу. 

Но! У нас, принципиально, по ТЗ, самая примитивная схема корректора. Из всех возможных. 

Пока что сделан спец.моно-фоно кабель, с последовательным соединением каналов в разъеме, и насколько возможно в "кухонных" условиях, пониженной емкостью, получилось 63 пф при 1,5 м. Подсохшая и растрескивающаяся резина ( бывш.белый провод) - аналог керамических бусинок :). 

IMG_20250512_192349.jpg

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
6 минут назад, Комелев Константин сказал:

Да там, в столетней резине провод уже в литцедрат превратился. Так что два в одном, и бусины, и литц.

В данном случае нет. Хотя и так бывает. Провод из луженых жилок, обмотан ниткой  поверх, а потом уже резина. Не потемнел, даже облудился запросто... 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
В 13.05.2025 в 02:52, BAA сказал:

Техвопросы - голосованием? Надо как положено, на слух. Только вот становится понятно, что слухач один - Бокарев. Соответственно опция отпадает. Или нет? Были бы источники тока - явно в параллель, а вот напряжения - явно последовательно. И кажной - свой резистор! Чтоб полезным сигналом соседнюю катушку не "греть". Ну а на старости чего только не предложишь, от бывалости. Хотя...

Посмотрел тему про ХорнРесп - согласен, насчет голосования был неправ... На сегодняшний день, видимо, нужно спросить у GPT. Или Deep Seek. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
49 minutes ago, Xрюн222 said:

На сегодняшний день, видимо, нужно спросить у GPT. Или ёDeep Seek.

А я про что?
Только вот беда, чем дальше, тем быстрее ОНО начинает объяснять не где про её почему, а где и почем купить. С региональным уклоном, Амазон или наоборот.
А птичку нашу колькулятор, попрошу не трогать. Удобно.
Вот есть картридж современный и вовсю моно. Как у него внутри? Вот оттуда и ответ будет. Опять-же, есть тот, кто знает - может он и скажет? 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ходят упорные слухи, что современные моно головки - это стерео, соединенные внутри, каким то образом. 

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
27 minutes ago, Xрюн222 said:

Ходят упорные слухи, что современные моно головки - это стерео, соединенные внутри, каким то образом. 

Сайт AT сообщает, что ЗС серии VM, в стерео исполнении имеют импеданс 2,7 к/ 800 Ом.
А моно - 1,4 к/ 400 Ом. Из чего совершенно "непонятно", как соединены катушки внутри.
И надо пользоваться как всегда верными слухами от Никиты Сергеевича, о параллельном
таки включении. Видимо всё не так как кажется (С) Скалли Малдер

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
20 минут назад, BAA сказал:

Сайт AT сообщает, что ЗС серии VM, в стерео исполнении имеют импеданс 2,7 к/ 800 Ом.
А моно - 1,4 к/ 400 Ом. Из чего совершенно "непонятно", как соединены катушки внутри.
 

Как говаривал Ослик Иа - "удивляться не приходится"(С)... 

 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
25 минут назад, Goofnm сказал:

DL102 с одной катушкой. А, тут про ММ...

Собственно, принцип не важен, вопрос - как правильнее соединить стерео головку ( в данном конкретном случае Шур м3д) в моно - последовательно или параллельно, при условии, что в разъеме тонарма 5 штырьков, а фонокабель делается какой потребуется, нет ограничений дурацких RCA разьемов, и на входе корректора резистор ставится какой надо. 

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 minutes ago, Xрюн222 said:

на входе корректора резистор ставится какой надо

Кстати резистор написан все тот-же 47 к.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Опять же, ожидаемо... Надо бы 23,5, но так теперь не бывает, (раньше бывало, Vary R + Vary C), поэтому и так сойдет. Соответственно, если последовательно - то и 100 к надо, и емкостЯ вдвое ниже. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 минуту назад, Goofnm сказал:

Никак. Взять один канал.

 

2 минуты назад, Goofnm сказал:

Никак. Взять один канал.

Возможно, тут у меня практики не хватает, потому спрашиваю. Какой из опыта предпочтительнее? Левый или правый? 

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted

Наверное это зависит на чём пилили пластинку до. В теории правый, т.е. внешний.
На практике тоже не знаю. Давно стоят классические бескантилеверные моно. Точный
ответ будет только у вас, после опытов.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
23 часа назад, Goofnm сказал:

Наверное это зависит на чём пилили пластинку до. В теории правый, т.е. внешний.
На практике тоже не знаю. Давно стоят классические бескантилеверные моно. Точный
ответ будет только у вас, после опытов.

Имеется, "в принципе", голова GE RPX,  предположительно 052 или 053, аж прям чуть ли не позолоченная золотом,идентичным натуральному,и пара-тройка вставок,на 0,7 и на 1,0, возможно, стоит преодолеть предвзятость априорного  мнения и ее опробовать?  Чисто умозрительно кажется, что у нее виниловый резонанс должен быть на НЕ очень высокой частоте... Что не есть хорошо... Приехала когда-то  с тонармом AUDAX (якобы 12", фактически 10, конечно) одноопорным вестигальным, тоже странная штука... 

  • 1 month later...
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
В 10.05.2025 в 20:51, Xрюн222 сказал:

Между делом "накидал" и опробовал "Гуся Одесского по-Останкински". Так сказать, возвращаемся к истокам истоков...Лайфхак - если соединить на панельке гнезда 3и4 между собой, а у 6г7 откусить ножку 4 - то можно "на лету" перетыкать 6ф5 и 6г7. Базовый вариант выглядит как 6г7 на вход - 6ф5 на выход, но можно в любых сочетаниях, по вкусу. 

Испробовано в качестве источника к "усилителю на 56 + ел11 в триоде". Т.е. в моно-систему. По чувствительности - практически в самый раз оказалось. 

Перегрузочная способность - точно, как в авторском описании, т.е. - "и близко не снилась той Ямахе"(С). 

Подобран чудесный корпус из ореха, примерно 90-летней выдержки. От прецизионного прибора. 

 

IMG_20250510_202935.jpg

Испытание на совместимость с "тем самым" Д770, когда-то рекомендованным АМЛом, пройдено более чем успешно. Регулятор громкости дополнительный внешний, 47 кОм, штатный вывернут на максимум.IMG_20250617_215507.thumb.jpg.4216f411c3e852fa4e1687edcb7a7387.jpg

IMG_20250616_224756.jpg

  • 3 months later...
  • 4 months later...
Alexsiz Newbie

Alexsiz

Posted
Posted

Здравствуйте, участники! 

Вопрос к CHEL_EV. 

Можете выложить полную схему корректора с блоком питания. На каком-то форуме есть старый пост об этом корректоре, человек собрал с блоком питания на трансформаторе от старой радиолы, но там про блок питания мало инфы, чтоб понять. Если есть схема, выложите, хочу собрать, но сам в радио не силен. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Mithrandir
      Усилитель Teac AX-501

      By Mithrandir · Posted

      Продаю современный компактный Hi-Fi усилитель в ретро стиле Teac AX-501. В рабочем состоянии. Косметическое состояние отличное. Единственный недостаток: на правом индикаторе уровня немного глючит подсветка. Все вопросы обязательно уточняйте в ЛС. Так же по запросу в ЛС любые доп фото и видео работы. Находится в Москве. Лучше всего самовывоз по договоренности, в крайнем случае отправка через СДЭК по РФ. Цена: 40 000 руб.
    • Mithrandir
      Китайский кит лампового усилителя (шасси, трансформаторы, дроссель)

      By Mithrandir · Posted

      Кит-набор для самостоятельной сборки лампового усилителя. Шасси, два выходных трансформатора, силовой трансформаторы, дроссель питания, панельки. Фото реальные, немного запылился за время хранения, на одной деревянной боковине есть сколы. Выходные звуковые трансформаторы рассчитанный на EL34. Параметры силовика: первичка 110+110=220 В, втричка 300-0-300 В, 3,15-0-3,15 В 2А, 6,3 В 3А, 5 В 3А. Все находится в Москве. Самовывоз по договоренности, отправка по РФ через СДЭК. Любые вопросы, дополнительные фото, замеры уточняйте перед покупкой в личных сообщениях. Цена: 5000 руб.
    • BAA
      Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

      By BAA · Posted

      У слюды, как у природного материала, бывают не выявленные дефекты. В остальном - отличный материал, да еще и термостойкий.
    • alex2203
      Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

      By alex2203 · Posted

      Слюда, но на них также бочку катят.
    • Юрий_Б
      Пентодный драйвер для триодного оконечного каскада

      By Юрий_Б · Posted

      Думаю по звуку похожа на 6Ж7.
    • BAA
      Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

      By BAA · Posted

      Ув. sova, есть специальная тема по влиянию конденсаторов на слух. Последнее, что обсуждалось - всемирно известное слабительное... За последние 15 лет похоже разработали технологию и NP0 они же МП0, стали значительными по емкости, до десятых долей микрофарада. Более того, лавсан лавсану рознь и есть с малыми искажениями, хотя соглашусь, что минус 100 dB и минус 140dB - одно и то же. В том числе на слух.
    • Mithrandir
      Трансформаторы силовые, звуковые, дроссели

      By Mithrandir · Posted

      Все позиции находятся в Москве. Самовывоз по договоренности, отправка по РФ через СДЭК. Освобождаю тумбочку, в которой за последние годы накопилось много разных трансформаторов. Любые вопросы, дополнительные фото, замеры уточняйте перед покупкой в личных сообщениях. Цена указана за штуку, если не указано отдельно иное. На фото то, что продается.   Комплект: 2 звуковых и 1 силовой торры для мощного двухтактного лампового усилителя производства фирмы Торэл: ТВЗ-300 первичка 6К, вторичка на нагрузку 4-8 Ом 2 штуки; силовой ТТП-350 первичка 220 В, вторички 340В 0,7А, 6,3В 5А х 2, 6,3В 3А, 40В 0,1 А. Цена комплекта 20 000 руб.   Трансформаторы силовые: ТА 236-220-50 - 1000 руб. NoName силовик из советского магнитофона - 500 руб. NoName силовик из адаптера питания скорее всего на 9вольт, не замерял - 200 руб. ТА-33-127/220-50 - 500 руб. ТА-57-127/220-50 - 700 руб. ТА-129-220-50 (новый) - 800 руб. ТАН 1-127/220-50 - 1000 руб. ТА 14-127/220-50 (новый) - 600 руб. ТН 4-220-50 - 500 руб.   Дроссели: NoName на Ш железе 8Гн 0,12А - 500 руб. Д250НВ - 300 руб. TorD 10 Гн 0,25 А (в наличии 2 штуки) - 1000 руб. Дроссель аудиоинструмент 10 Гн 0,15 А (в наличии 4 штуки, этикетки не на всех, другие могут быть на 5 Гн, уточняйте) - 700 руб. Д31В - 500 руб.   Трансформатроы звуковые: ТВЗ-1-1 - 300 руб. ТВ-ЗШ - 300 руб. ТВЗ-1-8 - 400 руб. TorSE-5 (в наличии 3 штуки) - 700 руб.   Разное: Железо от советского торра с остатками обмотки: внешний диаметр 120 мм, внутренний диаметр 68 мм, высота 50 мм - 1000 руб. Звуковой трансформатор от аудиоинструмента аналог ТВЗ-1-9, работоспособность неизвестна, можно использовать для намотки своего - 300 руб.  
    • maximka
      Пентодный драйвер для триодного оконечного каскада

      By maximka · Posted

      4Ж более как бы продвинутая чем 124  , ладно надо снять тогда вах с нее
    • Normann
      Тело Венте или в простонародье "пуля"

      By Normann · Posted

      Интересный вариант фазовых компенсаторов на керн использовался в Lowther EX-серии. Я же сейчас в своих Сонидо использую вариант напоминающий грушу, как в старых Lowther PM4A. Вариант определён экспериментально по критериям гладкости, отсутствию нервозности звучания, некоторого расширения диаграммы направленности, расширения комфортной зоны прослушивания. Когда-то давно, на рубеже веков, пытался экспериментировать с формами и материалами, посредством измерений результатов, но оказалось, что на картинках различия минимальны, а на слух кардинальны. В итоге субъективный фактор оценки был принят за основу. Материал имеет значение и хорошо слышен, потому вариант лепки из пластилина от Улдыса мне видится не достоверным, если только его не замораживать или не покрывать толстым слоем лака...
    • Юрий_Б
      Пентодный драйвер для триодного оконечного каскада

      By Юрий_Б · Posted

      Была выпущена в замен СО-124, была пара 124 комуто на  старом АП продал.  
    • Normann
      Классики литературы

      By Normann · Posted

      А мне в последние несколько лет очень хорошо заходит Мураками. Его стиль повествования нравится свой неспешностью и органичностью. Сейчас дочитываю "Хроники Заводной Птицы". Он к тому же ещё и наш коллега - большой ценитель музыки, меломан с обширной коллекцией и очень приличной аппаратурой.  
    • Ollleg
      Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

      By Ollleg · Posted

      Пост скрыт, автор оповещён.
    • sova
      Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

      By sova · Posted

      Это не ачх а что ? Я встречал отличные лавсановые конденсаторы например в знаменитых предах Маранц 7. Всемирно известные. Если  уровень кни менее 100 дб то мне кажется там что минус 100 что минус 200 или минус 1000 все равно не слышно. Антинаучно считать что слух человека безгранично чувствителен. Особо слушая на лампрвый   усилитель с   кни на минус 40дб  и считать что минус 100 или меньше от конденсатора,  сильно навредит :) Что каспется измерний конденсатров. Если без измерений непонятно какие лучше какие хуже значит отличия такие мизернве что не стоят внимания. Если измерения покажут плохо а в системе они окажутся по звуку намного лучше то что делать? ;)) Выберите пусть будет хуже звук зато рисунки отличные ))
    • Илья Александрович
      Разные конденсаторы

      By Илья Александрович · Posted

      Добавлю  К42-19 12мкф 500в, новье 12шт, по 250р, есть несколько бу, если актуально поищу.  Vishay и Electronocon 100mkf 1100В полипропилен, по 1200р. 
    • KSM74
      Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

      By KSM74 · Posted

      Во прервых, это не АЧХ, во вторых, я не встречал   "превосходные лавсановые конденсаторы", которые были бы лучше полипропилена, полистирола или керамики C0G (NP0), ни по измерениям, ни по звуку. И в третьих, если не слышите разницу в 40дБ искажений между хорошими конденсаторами и "превосходными лавсановыми конденсаторами", пользуйтесь на здоровье последними.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...