Jump to content

Recommended Posts

Posted

Ну, не 200 нА, чуток поменьше, при типовых 10-15-22 МОм получается: 0,8в / 10 МОм = 80 нА, соотв. при 22 еще вдвое меньше,но порядок примерно такой...  Теоретически интересная задача - спектр шумов на сетке при таких сопротивлениях и с учетом разделительного конденсатора, сопротивления и индуктивности головки. Практически, шумы не представляют особой проблемы, но с абстрактно-научной т.з. интересно... 

Posted
7 часов назад, BAA сказал:

Ну в вакууме у меня только гигаомы... увы. При 200 нА стекло, кварц, фторопласт и прочие янтари ещё не требуются.

Да, звиняюсь, ошибся на порядок... В  стеклянной трубке - почти ГигаОмы, зато 2%...10М 1% в фАрфоре, (микро)проволочное... 

IMG_20250512_095656.jpg

IMG_20250512_095630.jpg

Posted

Предлагаю проголосовать вопрос - как лучше соединять каналы у стерео-головки для  моно включения, последовательно или параллельно? Соответственно, ставим 2 по 47 ком последовательно же или параллельно. На условно-измерительной монопластинке получено на 1 кгц/3,5 см/сек  по 6 мВ на канал, при последовательном соединении - 12 мВ. Но в "советах бывалых" встречается и предложение соединить впараллель. 

Posted
7 hours ago, Xрюн222 said:

Но в "советах бывалых" встречается и предложение соединить в параллель. 

Техвопросы - голосованием? Надо как положено, на слух. Только вот становится понятно, что слухач один - Бокарев. Соответственно опция отпадает. Или нет? Были бы источники тока - явно в параллель, а вот напряжения - явно последовательно. И кажной - свой резистор! Чтоб полезным сигналом соседнюю катушку не "греть". Ну а на старости чего только не предложишь, от бывалости. Хотя...

Posted

Это если бы был бы корректор с первым каскадом на "виртуальной земле" (скажем, от тов. Баксандалла, 1955 год), то тогда все равно в каждом канале по своему отдельному резистору  входному, и "автоматически" запараллелятся в собственно  точке В.З. При, однако, некоторых коррекциях в коррекции, замечу. 

Но! У нас, принципиально, по ТЗ, самая примитивная схема корректора. Из всех возможных. 

Пока что сделан спец.моно-фоно кабель, с последовательным соединением каналов в разъеме, и насколько возможно в "кухонных" условиях, пониженной емкостью, получилось 63 пф при 1,5 м. Подсохшая и растрескивающаяся резина ( бывш.белый провод) - аналог керамических бусинок :). 

IMG_20250512_192349.jpg

Posted
6 минут назад, Комелев Константин сказал:

Да там, в столетней резине провод уже в литцедрат превратился. Так что два в одном, и бусины, и литц.

В данном случае нет. Хотя и так бывает. Провод из луженых жилок, обмотан ниткой  поверх, а потом уже резина. Не потемнел, даже облудился запросто... 

Posted
В 13.05.2025 в 02:52, BAA сказал:

Техвопросы - голосованием? Надо как положено, на слух. Только вот становится понятно, что слухач один - Бокарев. Соответственно опция отпадает. Или нет? Были бы источники тока - явно в параллель, а вот напряжения - явно последовательно. И кажной - свой резистор! Чтоб полезным сигналом соседнюю катушку не "греть". Ну а на старости чего только не предложишь, от бывалости. Хотя...

Посмотрел тему про ХорнРесп - согласен, насчет голосования был неправ... На сегодняшний день, видимо, нужно спросить у GPT. Или Deep Seek. 

Posted
49 minutes ago, Xрюн222 said:

На сегодняшний день, видимо, нужно спросить у GPT. Или ёDeep Seek.

А я про что?
Только вот беда, чем дальше, тем быстрее ОНО начинает объяснять не где про её почему, а где и почем купить. С региональным уклоном, Амазон или наоборот.
А птичку нашу колькулятор, попрошу не трогать. Удобно.
Вот есть картридж современный и вовсю моно. Как у него внутри? Вот оттуда и ответ будет. Опять-же, есть тот, кто знает - может он и скажет? 

Posted

Ходят упорные слухи, что современные моно головки - это стерео, соединенные внутри, каким то образом. 

  • Like (+1) 1
Posted
27 minutes ago, Xрюн222 said:

Ходят упорные слухи, что современные моно головки - это стерео, соединенные внутри, каким то образом. 

Сайт AT сообщает, что ЗС серии VM, в стерео исполнении имеют импеданс 2,7 к/ 800 Ом.
А моно - 1,4 к/ 400 Ом. Из чего совершенно "непонятно", как соединены катушки внутри.
И надо пользоваться как всегда верными слухами от Никиты Сергеевича, о параллельном
таки включении. Видимо всё не так как кажется (С) Скалли Малдер

Posted
20 минут назад, BAA сказал:

Сайт AT сообщает, что ЗС серии VM, в стерео исполнении имеют импеданс 2,7 к/ 800 Ом.
А моно - 1,4 к/ 400 Ом. Из чего совершенно "непонятно", как соединены катушки внутри.
 

Как говаривал Ослик Иа - "удивляться не приходится"(С)... 

 

Posted
25 минут назад, Goofnm сказал:

DL102 с одной катушкой. А, тут про ММ...

Собственно, принцип не важен, вопрос - как правильнее соединить стерео головку ( в данном конкретном случае Шур м3д) в моно - последовательно или параллельно, при условии, что в разъеме тонарма 5 штырьков, а фонокабель делается какой потребуется, нет ограничений дурацких RCA разьемов, и на входе корректора резистор ставится какой надо. 

  • Like (+1) 1
Posted
2 minutes ago, Xрюн222 said:

на входе корректора резистор ставится какой надо

Кстати резистор написан все тот-же 47 к.

Posted

Опять же, ожидаемо... Надо бы 23,5, но так теперь не бывает, (раньше бывало, Vary R + Vary C), поэтому и так сойдет. Соответственно, если последовательно - то и 100 к надо, и емкостЯ вдвое ниже. 

Posted
1 минуту назад, Goofnm сказал:

Никак. Взять один канал.

 

2 минуты назад, Goofnm сказал:

Никак. Взять один канал.

Возможно, тут у меня практики не хватает, потому спрашиваю. Какой из опыта предпочтительнее? Левый или правый? 

Posted

Наверное это зависит на чём пилили пластинку до. В теории правый, т.е. внешний.
На практике тоже не знаю. Давно стоят классические бескантилеверные моно. Точный
ответ будет только у вас, после опытов.

Posted
23 часа назад, Goofnm сказал:

Наверное это зависит на чём пилили пластинку до. В теории правый, т.е. внешний.
На практике тоже не знаю. Давно стоят классические бескантилеверные моно. Точный
ответ будет только у вас, после опытов.

Имеется, "в принципе", голова GE RPX,  предположительно 052 или 053, аж прям чуть ли не позолоченная золотом,идентичным натуральному,и пара-тройка вставок,на 0,7 и на 1,0, возможно, стоит преодолеть предвзятость априорного  мнения и ее опробовать?  Чисто умозрительно кажется, что у нее виниловый резонанс должен быть на НЕ очень высокой частоте... Что не есть хорошо... Приехала когда-то  с тонармом AUDAX (якобы 12", фактически 10, конечно) одноопорным вестигальным, тоже странная штука... 

  • 1 month later...
Posted
В 10.05.2025 в 20:51, Xрюн222 сказал:

Между делом "накидал" и опробовал "Гуся Одесского по-Останкински". Так сказать, возвращаемся к истокам истоков...Лайфхак - если соединить на панельке гнезда 3и4 между собой, а у 6г7 откусить ножку 4 - то можно "на лету" перетыкать 6ф5 и 6г7. Базовый вариант выглядит как 6г7 на вход - 6ф5 на выход, но можно в любых сочетаниях, по вкусу. 

Испробовано в качестве источника к "усилителю на 56 + ел11 в триоде". Т.е. в моно-систему. По чувствительности - практически в самый раз оказалось. 

Перегрузочная способность - точно, как в авторском описании, т.е. - "и близко не снилась той Ямахе"(С). 

Подобран чудесный корпус из ореха, примерно 90-летней выдержки. От прецизионного прибора. 

 

IMG_20250510_202935.jpg

Испытание на совместимость с "тем самым" Д770, когда-то рекомендованным АМЛом, пройдено более чем успешно. Регулятор громкости дополнительный внешний, 47 кОм, штатный вывернут на максимум.IMG_20250617_215507.thumb.jpg.4216f411c3e852fa4e1687edcb7a7387.jpg

IMG_20250616_224756.jpg

  • 3 months later...
  • 4 months later...
Posted

Здравствуйте, участники! 

Вопрос к CHEL_EV. 

Можете выложить полную схему корректора с блоком питания. На каком-то форуме есть старый пост об этом корректоре, человек собрал с блоком питания на трансформаторе от старой радиолы, но там про блок питания мало инфы, чтоб понять. Если есть схема, выложите, хочу собрать, но сам в радио не силен. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Квартет 6с2с 50ых с чательным отбором - 6 т.р.   
    • Не пишите больше этих глупостей и не спорьте с человеком, который 20 лет занимался разработкой и внедрением в производство оборудовагия для изготовления и измерения керамических конденсаторов. 
    • "Когда-то давным-давно в далекой галактике" делал корректор на к174уд2, один канал "заводился", менял всю обвязку, микросхему, ничего не помогало (наверно печатка была разведена не верно с питающими дорожками). Потом поставил КСО почти на всю печатку, и все как бабка пошептала. "Так мне кажется, ты только не обижайся", что керамика иногда не зло.
    • 6н7с - 1000р шт.  лот 6н23п - 2000р. разный импортный разноброд могу отдать бонусом к 6н23п .  
    • Радиолампы 6н7с 40-50гг . самые первые лампы , которые изготовлялись на лен лизовском оборудовании и из американского сырья компании RCA . - 1000 р.шт.
    • . О вреде керамических конденсаторов в звуковых сигнальных цепях. . Применение керамических конденсаторов в цепях прохождения звукового сигнала (сигнальных цепях) действительно способно оказывать негативное влияние на качество звука. Это влияние обусловлено несколькими ключевыми физическими эффектами, которые важно учитывать при проектировании звуковой аудиоаппаратуры. . Основные физические механизмы, влияющие на звук - Нелинейность емкости (зависимость от напряжения): Это один из главных источников искажений для многих типов керамических конденсаторов (особенно с диэлектриками X5R, X7R, Y5V и им подобными). Их емкость непостоянна и может значительно уменьшаться при увеличении приложенного постоянного или переменного напряжения. - Влияние на сигнал: При прохождении переменного звукового сигнала непостоянство емкости приводит к нелинейным искажениям. Экспериментально показано, что форма сигнала искажается, становясь, например, "горбатой", что означает появление в спектре сигнала новых, изначально отсутствовавших гармоник. - Практические измерения: Тесты, проведенные энтузиастами, показали, что емкость конденсатора 10 мкФ с заявленным диэлектриком X7R при увеличении постоянного напряжения с 0 до 30 В снизилась более чем в 10 раз - с 9.3 до 0.82 мкФ. Такое резкое изменение параметра в процессе работы является прямой причиной искажений. . Пьезоэлектрический и микрофонный эффекты: Многие керамические материалы проявляют пьезоэлектрический эффект: под воздействием напряжения они деформируются, и наоборот, при механической деформации генерируют напряжение. - "Звенящие" помехи: В импульсных схемах (например, DC-DC преобразователях) пульсации напряжения в звуковом диапазоне частот (20 Гц – 20 кГц) могут заставить керамический конденсатор и печатную плату вибрировать, создавая слышимый акустический шум ("пение"). - Микрофонный эффект: И наоборот, механические вибрации или удары по корпусу устройства могут вызывать на выводах конденсатора паразитный электрический сигнал, который будет усилен и воспроизведен как помеха. Этот эффект особенно критичен для цепей, чувствительных к вибрациям. . Где и какие керамические конденсаторы допустимы? Не все керамические конденсаторы одинаково полезны. Ключевое отличие заключается в типе используемого диэлектрика. - Не рекомендованы для сигнальных цепей: Конденсаторы с высокой диэлектрической проницаемостью, такие как X5R, X7R, Y5V, Z5U. Именно они в наибольшей степени подвержены нелинейности и пьезоэффекту. Их применение в аудиосхемах и аудиотракте (разделительные конденсаторы, фильтры, цепи темброблока) практически гарантированно ухудшит звук. - Условно мало пригодны: Конденсаторы с диэлектриком C0G (NP0). Они обладают гораздо более стабильной емкостью (практически не зависят от напряжения и температуры), но частично подвержены пьезоэффекту. Однако их доступная емкость ограничена, как правило, очень небольшими номиналами. Очень часто китайские производители выдают за конденсаторы C0G (NP0) более дешевую керамику, которую определить нельзя, нужны дополнительные лабораторные исследования. - Рекомендованная область применения "проблемной" керамики: Их основное место - это цепи питания. Здесь они эффективно выполняют роль шунтирующих и блокировочных конденсаторов для подавления высокочастотных помех, где их недостатки не оказывают прямого влияния на форму звукового сигнала. Часто их используют параллельно с электролитическими конденсаторами. . Альтернативы и итоговые рекомендации Сообщество радиолюбителей и производители качественной аудиотехники сходятся во мнении: в сигнальных цепях следует избегать керамических конденсаторов с высоким значением "K" (диэлектрической проницаемости). - Лучшая замена: Пленочные конденсаторы (полипропиленовые, полистирольные, лавсановые). Они лишены недостатков керамики, обладают низкими потерями и высокой линейностью. В качественной технике можно увидеть, как на плату устанавливают относительно крупные пленочные конденсаторы вместо миниатюрной керамики. - Шунтирование как компромисс: Иногда для улучшения характеристик керамический конденсатор шунтируют пленочным большой емкости. По некоторым отзывам, это может сделать звук "более естественным", смягчив жесткость, присущую керамике. Однако это не устраняет фундаментальную нелинейность керамики, а является лишь полумерой. . Ватсон, какое из всего этого Вы делаете выводы ? (Приключения Шерлока Холмса и Доктора Ватсона). . Применение керамических конденсаторов с любым диэлектриком в готовых изделиях RIAA корректоров, усилителей воспроизведения УВ (и в других аналоговых звуковых схемах) - это для лохов... Вся концепция миниатюрной печатной платы RIAA корректоров, усилителей воспроизведения УВ (и других печатных плат аналоговых звуковых устройств) с керамическими конденсаторами разбивается в пух и прах... . Элементарно, Ватсон !!! .  
    • Если есть такая возможность, то упростить процесс макетирования тел вращения можно так: на стержне закрепляются шайбы, задающие опорные радиусы, например начальный, конечный и какой-то из промежуточных, а пространство между ними заполняется пластилином.
    • Благодарю! Я тоже подумал об этом, только немного по-другому- если закоротить с двух сторон часть обмотки резистора от крайних выводов к центру и получить общее сопротивление около 1 Ома, правда тогда уменьшится сектор поворота регулировки , но нужно я думаю пробовать и так и так.
    • Сперва то я и не приметил, потом уже за угол схемы заглянул :) А в коррекцию теперь модно NP0 ставить, пробовал, понравилось.
    • Зашунтируйте его от бегунка к крайним выводам резисторами ок. 0,5 ома и будет примерно тоже самое. В этом маслонаполненном переменнике самое ценное это безобрывность при регулировке как мне помнится. Он применялся в регуляторах температуры, для всяких печей и проч.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      110.7k
×
×
  • Create New...