Jump to content

Recommended Posts

Posted

Может не четко выразился 2 диода при двухполупериодном средняя точка обмоток на земле Uвых max=Uampl*2=Uвх*1,41*2 при мостовой схеме выпрямления Uвых max=Uampl=Uвх*1,41

Posted
5 minutes ago, johnson1496 said:

Может не четко выразился 2 диода при двухполупериодном средняя точка обмоток на земле Uвых max=Uampl*2=Uвх*1,41*2 при мостовой схеме выпрямления Uвых max=Uampl=Uвх*1,41

Там не первичка 450, а выпрямленное, то есть анодное.

Posted
7 минут назад, BAA сказал:

Там не первичка 450, а выпрямленное, то есть анодное.

Тогда все жёстче. Нужно считать. Не забыть про технологический запас 60% как во времена развитого социализма для военки.

Posted
3 часа назад, Михаил SM сказал:

Десятикратные и более запасы по току кремниевых выпрямителей , говорят ( ) минимизирует помехи при работе такого вентиля , которые естественным образом минимизированы у вакуумных диодов.   Поэтому параллельно кремниевым диодам в мостах часто включают шунты -0,01мкф к примеру.

Точно. Ещё резисторы включают последовательно с диодами на 1-2 ома, для удушения помех, возникающих при переключении барьерных ёмкостей диода.

  • Like (+1) 2
Posted

<<Десятикратные и более запасы по току кремниевых выпрямителей , говорят ( ) минимизирует помехи при работе такого вентиля , которые естественным образом минимизированы у вакуумных диодов.   Поэтому параллельно кремниевым диодам в мостах часто включают шунты -0,01мкф к примеру.>> Михаил SM

13 minutes ago, Colonel Burrous said:

Точно. Ещё резисторы включают последовательно с диодами на 1-2 ома, для удушения помех, возникающих при переключении барьерных ёмкостей диода.

Лучше давайте про "звучание"...

Posted
20 часов назад, Colonel Burrous сказал:

при применении камней, какими-бы они супер, мега , ультра-фастами бы не были

Вот такая безапелляционность всегда вызывает недоверие и отталкивает.

Вот рабочий БП

image.thumb.jpeg.5f4566cb14f2bcb222765638e70886b4.jpeg

Posted
12 минут назад, Colonel Burrous сказал:

Точно. Ещё резисторы включают последовательно с диодами на 1-2 ома, для удушения помех, возникающих при переключении барьерных ёмкостей диода.

Вы Остались в середине XX века. На старом АП LINXS(если не ошибаюсь -Андронников или поправьте) очень хорошо и точно писал про современные ПП диоды. Топикастеру надо поскать. По моему, тогда ещё и карбидокремниевые были не  очень распространены, а сейчас - пожалуйста. Если финансы позволяют - берите карбидокремниевые - динамика, драйв, детальность, глубокая сцена - всё будет.

Оффтоп. Лучше дроссель с мин. Ra (30-40 Ом), а индуктивность 4-6 Гн за глаза хватит (для вых. токовых каскадов) никакого фона.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
3 minutes ago, Андрей63 said:

Вопрос по схеме , для чего диоды после мостов ?

Да, зачем?

Posted

Не хочу обсуждать, тем более уже жевали. Я прислушался к мнению МАИ на соседнем форуме. Он там все поясняет и на старом АП тоже. Кому не нравится - смело "резать к чёртовой матери не дожидаясь перитонита".:smile-09:

Posted
2 минуты назад, ТаргеТ сказал:

Не хочу обсуждать, тем более уже жевали. Я прислушался к мнению МАИ на соседнем форуме. Он там все поясняет и на старом АП тоже. Кому не нравится - смело "резать к чёртовой матери не дожидаясь перитонита".:smile-09:

Ссылку дайте , чтоб не засорять ветку.

Posted
2 minutes ago, ТаргеТ said:

Не хочу обсуждать,

Ладно ладно. Считаем, что МАИ видней.
В преобразовательной технике с 1980 года - ни разу не попалось.
 

Posted
2 часа назад, johnson1496 сказал:

Все зависит от требуемого вых напряжения под нагрузкой. Если Uвых=Uвх то 10..20 мкФ хватит при Iпотр 100...120 мА.

Uвых=450в. Iпотр=120 мА. CLC фильтр. Дроссель в наличии более 25 генри. Провод 0.4 мм 

Posted


Советую посмотреть данное видео, тут наглядный разбор всех происходящих в схеме процессов…

  • Thanks (+1) 1
Posted
54 минуты назад, Lukasarts сказал:

Дроссель в наличии более 25 генри. Провод 0.4 мм 

Ффига, се! Фото в студию! С линейкой. Что у него с Rdc? Сам люблю экстрим, но 25Гн на 0,4 мм...

Posted
5 минут назад, Константин сказал:

Ффига, се! Фото в студию! С линейкой. Что у него с Rdc? Сам люблю экстрим, но 25Гн на 0,4 мм...

Не вопрос.. это в процессе намотки ... прокладка 0,3 мм

IMG_20210121_191239.jpg

IMG_20210128_170053.jpg

Posted
4 часа назад, johnson1496 сказал:

У Вас заявлено 450В. 450*2.82=1269В т.е. 600 вольтовый не подойдёт при двухполупериодном выпрямителе. 450*1.42=634 при мостовой схеме выпрямления. Я бы рисковать не стал.

Добрый вечер. Т.е. мне эти диоды https://www.chipdip.ru/product0/8434676461 не подходят при моем анодном 450 вольт. 600 вольт диод.pdf

 

А вот эти очень даже подходят DOC028ццццццц697179.pdf на 1200 вольт. 

Я все правильно понял ? Благодарю.

 

 

Posted
16 hours ago, Lukasarts said:

мой дроссель = 25 Гн.

Вот к чему приводит обсуждение чего-либо без схемы.
При LC фильтре будет одно при CLC фильтре совсем другое и необходимое на вторичке будет разное.

8 hours ago, Lukasarts said:

Uвых=450в. Iпотр=120 мА. CLC фильтр. Дроссель в наличии более 25 генри. Провод 0.4 мм 

Posted
9 часов назад, Lukasarts сказал:

Добрый вечер. Т.е. мне эти диоды https://www.chipdip.ru/product0/8434676461 не подходят при моем анодном 450 вольт. 600 вольт диод.pdf

 

А вот эти очень даже подходят DOC028ццццццц697179.pdf на 1200 вольт. 

Я все правильно понял ? Благодарю.

 

 

Первые в моей двухполупериодный схеме выпрямителя иногда горели. В мостовых никогда.

И при наличии дросселя я бы рекомендовал диод - защитит мост при выключении питания.

  • Thanks (+1) 1
Posted
2 hours ago, johnson1496 said:

И при наличии дросселя я бы рекомендовал диод - защитит мост при выключении питания.

Это вам показалось (анек). И диод и мост откроются ввиду отрицательного, относительно выходного, напряжения самоиндукции. А вот при дросселе в фильтре надо ставить плавный пуск. При удачном включении можно получить двойное. Особливо при пленке.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Предложил бы посмотреть на выбор драйверов немного под другим углом. Как раз все происходило на однокаскадном наушниковом усилителе 41-й серии. Регулировки и трансы позволяли слушать от 1 кОм до самой высокоомной. Первое время оптимумом была 41МХР. На остальных моделях появлялась худосочность и «грязь» на ВЧ. Это раздражало, и мешало понять особенности других ламп. Кстати с выпрямителями была та же история, одна и та же модель диода в сеточном исполнении раздражала, а сплошной крупный анод уплотнял звук и был предпочтительным. К тому же это был ОППВ.   Перебрал в блоке питания конденсаторы (20-60 годы, станиоль, алюминий, медь, масло, воск, парафин, бумага, полипропилен) и дроссели (немецкий, американский, английский винтаж). Постепенно в питании встали высоковольтные Боши и Сименсы. 2, 5, 10 кВ. Но в чистом виде они съедали много важных деталей, что правилось шунтированием. Это частично убрало худосочность и колючие ВЧ. Но счастья не было. Одно лечим, другое калечим.   Полез в подземное смещение, заменил резисторы на дроссели. Звук резко преобразился. Там стояли далеко не мусорные резисторы - вакуумные американские Викторины 50-х годов. Тоже подбирались на слух. Затем поменял сеточные резисторы на сеточные дроссели. Стало еще телеснее, на ВЧ полный порядок. В БП вернул низковольтные компактные Боши. Стало еще лучше: бас, тихие звуки, телесность.   На этом этапе удалось послушать с удовольствием все типы триодов этой серии и уже по-другому поставить приоритеты. Сетчатый выпрямитель показал себя во всей красе, но сплошной тоже имел плюсы. Потом пошли опыты со смещением. Там и моточные слышно сильно и конденсаторы сложно подобрать. Сложилось ощущение, что смещении на звук влияет больше, чем анодное. Мы говорим естественно о подборе деталей. Прямое сравнение с авто не делал и не тянет, очень не хочется электролитов.   У японцев свое представление о звуке. Это слышно допустим на схожих моделях Philips / Marantz или идентичных дисках европейского и японского производства. Подозреваю, что при таком обилии японских моточных, возможно как раз только 41МХР под силу дать тело в звуке. У Максима последняя, военная версия. Она самая основательная в серии: большой сплошной анод, большая колба с толстым стеклом. Никаких намеков на фон или микрофон…   Но, это все-таки ограничение, которое обрезает возможность слушать разные драйверы этой серии. Только у Коссора было 4 типа МР. А еще много других производителей. В моем случае, в начале была фаворитом только 41МХР и еще один низкоом - РА1, чтобы не было раздражения, а после экспериментов появилась возможность использовать все лампы серии, меняя их под разные жанры. Хотя конечно есть 3 самые любимые и две из них, низкоомы.
    • Так как "Климентию" нравится, то удачи. Без шуток. Но конфеты ожидать не стоит. Далее оффтопик И где-ж это в начале 80-х, взять 1837/4793? Чтоб приделать к "изделиям" электронпрома? Даже сейчас это бессмысленно. И да, "потение" - это когда полуда на транзисторе начинает в капельки собираться...  Германиевые усилители напоминают рекламу стирального порошка. Типа если усиливает, то зачем что-то еще. И, как вы прекрасно знаете, без сложностей и высококачественных комплектующих транзисторный усилитель сделать не выйдет. Для всего остального есть LM-ки, TDA-ки, TPA-ки и творения Бруно Путcэйс-а.  
    • Пуш-пул , тяни-толкай . В классе А оба плеча могут работать поодиночке , в режиме SE , однако, поскольку их все же два , работающих в разной фазе, то это РР.  Когда один тянет, второй толкает. 
    • Philips EL3n для профессионального применения, PTT - почта, телефон, телеграф, производство Австрия, одни из лучших. . Новые в коробках. Штук 6 могу отдать по 5000 за штуку. 
    • Mazda 4Y25 на керамике, аналог 807, чёрные аноды, по звуку пишут что на уровне  ATS25, сам никогда не слушал. 4 штуки, NOS, NIB, проверялись продавцом в Бельгии лет 12 назад.  У трёх ламп геттеры рамки, у одной тарелки.  Вышлю из Самары сдек на днях.  Прошу 16000.  
    • Будет очень интересно узнать результат прослушивания и сравнения с чем-то другим что есть
    • Продам пару выходных трансформаторов для SE проекта  на лампах ГМ70 и ей  подобных.. 10К на 4 и 8 ом. Рассчитаны на выходную мощность с каскада  до 40Ватт на 30Гц, с током подмагничивания 120мА. Магнитопроводы Duble  C-core HiB 0.23mm.производство Израиля. Полоса частот с ГМ70 на 1 ватт  мощности  8Гц-34кГц -3дБ. Вес одного трансформатора 8.1 кГ. Цена за пару 560 USD без стоимости отправки.    
    • А есть какие то расчёты,  на какое расстояние нужно щиты от стены устанавливать ? Завтра обещали привезти щиты послушать , вот думаю как их правильно устанавливать .
    • Владимир, спасибо за замечания... Может предложите вариант доработки схемы? Если вас конечно это не сильно обременит... 😊 Но в целом этот усилитель я не слушал на максимальной мощности... Клиппинга не наблюдал... Уже года три работают моноблоки... Звук отличный... 👍 Но если можно чтото улучшить в плане защиты... Я к вам прислушаюсь... Заранее спасибо...
    • РР в классе А, это мягко говоря не совсем пушпул, вернее совсем не пушпул. Со всеми вытекающими. Это два обычных однотактника работающих в противофазе , где на выходном трансформаторе у одного канала происходит переворот фазы и сложение со вторым каналом, что приводит к удвоению мощности. Из этого и надо исходить при проектировании. Что бы не разочароваться в звуке надо очень точно фазу сигнала развернуть в начале и потом очень точно ее сложить. Вывод, выходной трансформатор должен быть очень точно изготовлен, фазоинвертор аналогично, причем во всем диапазоне частот и напряжений. По моему мнению альтернативы межкаскадному трансформатору нету. Все остальное для АВ, В класса.
    • Спасибо на теплом слове, стараюсь быть хоть как-то информативным и по мере сил бережно относиться к собеседнику.Тем не менее, если позволите, ложку оппортунизма подсуну. В УНЧ, особенно на прямонакале, звучание в заметной мере определяет как раз драйвер, с этой мыслью соглашаются многие. При этом МХР - ну не близки... как бы это сказать... Вот представьте хорошие, примерно одного класса каменный и ламповый усилы - ну да, каждый со своими пирогами. Так вот, в особенностях подачи каменного усила и специфике МХР (в моих иллюзиях, конечно) есть что-то родственное. Для кого-то это комплимент лампе (точность и все такое), для кого-то - настораживающий фактор. Конечно, здесь речь не о "вакуумном транзисторе", как можно было бы сказать про некоторые совсем уж технократичные лампы - тем не менее, как-то (имхо) сродни. Поэтому с МХР классно отслушивать всякие эффекты. А, допустим, с какой-нибудь (недотягивающей до нее?) АС-шкой от Мазды труднее проанализировать, что там с эффектами: сразу вовлекает музыка как событие, и этот "правополушарный" подхват, когда логике несколько сносит крышу, в моем случае означает очень много, больше чем впечатляющие звуки, хотя не навязываю конечно. Что же до плотности и очерченности КИЗ, посмотрите, как влияет питание, от выбора кенотрона до сопротивления/номинала дросселя и типов конденсатора фильтра. Здесь можно было бы написать негуманно много букв, ну его.   Насчет токов покоя: у большинства готовых межкаскадников, с которыми приходилось возиться, удавалось найти оптимум. Подаем частоту герц 10...15 или даже ниже, увеличиваем амплитуду до немаленькой и крутим ток покоя, анализируя уровень искажений. В большинстве случаев находится "седло" - ток покоя, при котором искажения на "инфре" минимальны. Как-то не вдавался в теоретизирование, почему именно "седло", а не монотонно изменяющиеся искажения, это вопрос к умным, но звучание транса с током покоя, "оптимизированным" по минимуму искажений на НЧ (для меня) практически всегда оказывалось наиболее предпочтительным. С 20-й тангой, кстати, до этого эксперимента как-то ее доходило, не соображу почему - возможно, из-за того что ее подача в целом мне не близка, что совершенно индивидуально, а потому простительно. Насчет отдельного питания каскада - не могу с уверенностью поддержать. Скорее так: если отслушивать изделие - отдельное питание. Если слушать музыку - единое на оба каскада. Но здесь у меня метания, это скорее подозрение, которым делюсь, чем уверенное наблюдение, поскольку имеется целый набор оговорок, с которыми еще разбираться. Насчет реактивного каскада. Лампа с чисто индуктивной нагрузкой работает на практически горизонтальную нагрузочную прямую, максимально "вольно дышит" и имеет наименьшие искажения, в первую очередь интермодуляционные. Однако моточное само по себе иногда без нагрузки не хочет, выражая недовольство звоном на меандре. В этом случае нужен шунт, и лампа работает на некую конкретную приведенную активную (в вашей схеме - 10 кОм, примерно в 6Ri) нагрузку, что (по крайней мере в ряде случаев) может дать слышимую разницу. При этом почти наверняка те моточные, что используете вы, не требуют (или почти не требуют) этой самой "успокаивающей звон/нормирующей" нагрузки. В этом легко убедиться меандром, приподняв резистор за ногу и раздемпфировав обмотку, и если таки да, я бы послушал без R. Допускаю, что зазвучит по-другому, и даже, быть может, понравится. Ну а не понравится, то статус-кво восстановить - пара ударов паяльником. Не знаю, насколько путано изложил, завтра прочту, удивлюсь.
    • У меня комната тоже 18 квадратов (4,2 на 4,3м), а щиты 2х18 4гд35, и нет никакого кинотеатра, отменное звучание!
    • КТ818 819 потеют от НЧ драйверов. При использовании 2SA1837 2SC4793 вполне шустро ведут себя. На синусе и с полной амплитудой 100 кГц вполне вывозят.
    • Это было году эдак в 84. При воспроизведении меандра, килогерц эдак 10, с раскачкой от приснопамятных 816/817, упомянутые начали потеть, после чего усилитель был выброшен в ведро и заменен инвертором на 841, с регулируемым питанием и отличным результатом. И да, 825/827 тоже туда же. Может на синусе да на меньшей амплитуде. Никоим образом закрыть это довно менее чем за несколько микросекунд не выйдет. Отчего и сквозит... Если найду 806  то попробую таки 1000 мкф разрядить, на открытый, может и вправду выживет. Что-то подсказывает, что нет, но доложу. С тех самых пор на биполярниках усилители не далал. Хотя нет - делал на модулях, Молодечно вроде как. Такой здоровенный ТО-3 с выводами на крышке. Но там был цирклотрон, да со следящим питанием, да и частота поменьше. И это было под конец, точно не помню.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...