Jump to content

Recommended Posts

Posted

Ага, измеряем ESR одного конденсатора, который зачем-то хотим шунтировать, затем ESR шунтирующего, а затем ESR "бутерброда" (или тангенс, если хотите) и делаем вывод. 

Posted

Имхо, конечно, но шунтирование какую цель предполагает? Защиту крайнего конденсатора фильтра от вч составляющих путем замыкания их на шунт? Для вых каскада унч, да в классе А, скорее всего не настолько актуально, откуда там такие вч составляющие, что с ними обычный электролит не справится, даже если его ёмкость на порядок упадет на краю (15-20кГц)?

Posted

Прежде разберитесь чем не устраивает конденсатор (электролит), и что хотите получить подключая параллельно шунт (колебательный контур). 

Posted
5 часов назад, BAA сказал:

Послушайте, у вас токи, на "частотах" никакие, особенно если 50 Гц источник.

Много мест применения конденсаторов так ведь профессор? А если это акустика? 

5 часов назад, BAA сказал:

На сём и закончим.

Поддерживаю.

Posted

Чем дальше в лес ... Опять тема замыливается.

Берём в руки электролит, планируем поставить по питанию, как узнать, шунтировать его или нет?

1. Это видно по приборам. (Петьк, приборы?  500!  Чего пятьсот? А чего приборы?)

2. Это слышно в слепом прослушивании. (Продающие шунты к тестированию не привлекаются).

3. Морган Джонс сказал ставить, значит ставить.

4. Все ставят и я ставлю.

Posted

Как всегда. 4 пункта, ни один не подразумевает посчитать. Курсовой прект называется, например, проектирование усилителя низкой частоты, источника питания... да чего угодно.
А у нас: сферический конь в вакууме. Абстрактный конденсатор для абстрактного же усилителя. Один на помойку идет где "И...банк" - "истинные ценности", другой считает - тратим столько сколько не жалко и строит отдельную хату под УНЧ. Третий говорит как Чапаев - куда крестьянину податься? Ниже примеры курсовых или методических указаний для оных. Если вы не знаете, как сие употребить - это не беда. Можно спросить или воспроизвести готовое. Но и не надо тогда рассказывать про чудодейственную бумагомаслу, беся тех кто плавал/знает. Сопротивления конденсаторов в справочниках даны. Пульсация определяется просто умножением тока на импеданс. Задаетесь пульсацией, узнаете ток (из мощности  или количества получаемого фона) получаете количество и номинал конденсаторов, в зависимости от типа. Визави вам не указ - читайте ЮАМ или Lynx-a (для примера) али учебники, к сожалению, для вузов. Или советские, "В помощь радиолюбителю".
Это правда так просто.
Собираете, проверяете результат, если не совпало - ищете(спрашиваете) почему.
Что содержит обычно проект, точнее записка, пояснительная? Расчёт...


3. Задание. 4. Анализ исходных данных, обоснование и выбор структурной схемы усилителя. 5. Расчет принципиальной схемы усилителя, включающий в себя выбор режимов работы каскадов, расчет элементов электрической схемы, коэффициентов усиления, частотных и нелинейных искажений всего усилительного тракта.


Содержание пояснительной записки: 1. Обоснование выбора схемы и элементов силового выпрямителя и цепей защиты его от перегрузок. 2. Расчет силовых цепей сетевого выпрямителя и фильтра. 3. Обоснование выбора схемы и элементов силовых цепей высокочастотного инвертора. 4. Расчет силовых цепей высокочастотного инвертора. 5. Обоснование выбора схемы и расчет системы управления высокочастотным инвертором. 6. Описание работы устройства по принципиальной схеме с описанием работы устройств защиты от перегрузок и нештатных режимов работы. 7. Описание конструкции устройства. 8. Результаты математического моделирования основных узлов


Передача гипоидная
1 Базовый вариант конструкции
2 Предлагаемы вариант конструкции
2.1 Обоснование
2.2 Расчет зубчатого зацепления
2.3 Определение сил в зацеплении
2.4 Расчет зубчатой передачи на прочность
2.5 Определение реакций опор и построение эпюр изгибающих моментов
2.6 Расчет вала на жесткость и прочность
2.7 Расчет долговечности подшипников
2.8 Расчет шлицевого соединения на прочность
 

Posted
3 часа назад, Комелев Константин сказал:

Берём в руки электролит, планируем поставить по питанию, как узнать, шунтировать его или нет?

Мерим ESR на 100Гц и 20000Гц, считаем необходимый, если укладываемся, то ничего больше не нужно.

  • Like (+1) 1
Posted

Поскольку с электрической точки зрения никаких убедительных аргУментов для шунтирования конденсаторов, в аудио тематике, нет, даже и с учетом "ПСН клавесина" (С), и быть не может, то, следовательно, действовать остается, как обычно, по дедушке Крылову, сообразно собственному вкусу... 

Posted
27 минут назад, Russ3000 сказал:

Мерим ESR на 100Гц и 20000Гц, считаем необходимый, если укладываемся, то ничего больше не нужно.

Ок. Мерю. У одного 0,2 ом, у другого -0,8, у третьего 1,4...Но мне наверняка и если будет 3,6 -тоже будет норм. По пульсациям и тп. Какой поставить ? 

Posted
27 минут назад, Xрюн222 сказал:

Какой поставить ? 

Смотря куда. Отбирал в усилитель 20000х63В ESR 22мОм в среднем, точно ничего шунтировать не нужно.

Posted
5 минут назад, Russ3000 сказал:

Смотря куда. Отбирал в усилитель 20000х63В ESR 22мОм в среднем, точно ничего шунтировать не нужно.

Что, скажем, в пересчете на 100 мкф дало бы 4,4 ом.... :shock: И специалисты сказали бы выкинуть? 

Posted
8 minutes ago, Xрюн222 said:

И специалисты сказали бы выкинуть? 

Смотря какой серии например 1.10 Ом 140 серии от BC. Нет такой прямо линейности 118 дает 2 ом. Для чего постарше - вообще хорошо.

  • Smile 1
Posted
16 минут назад, Xрюн222 сказал:

Что, скажем, в пересчете на 100 мкф дало бы 4,4 ом.... :shock: И специалисты сказали бы выкинуть? 

Да ладно, есть у меня 4,7 мкФ х 400В у них как раз около 4Ом, если питание 300В и нагрузка 3 мА, то вполне достаточно.

Posted
56 minutes ago, Xрюн222 said:

то, следовательно, действовать остается, как обычно, по дедушке Крылову, сообразно собственному вкусу...

Это как? Толку, технического, нет. Ставим, потому что "Мундорф"(для примеру). Как-то понятно шунтирование чегой-то 70 лет от роду. Там 4 омами не пахнет скорее всего.

Posted
16 минут назад, BAA сказал:

Это как? Толку, технического, нет. Ставим, потому что "Мундорф"(для примеру). Как-то понятно шунтирование чегой-то 70 лет от роду. Там 4 омами не пахнет скорее всего.

Кстати, к примеру...Лет 70+ или 80-... Таки не пахнет 4,верноIMG_20250120_124512.thumb.jpg.1d08b8103ab4b93dbc4787a9d5315ef1.jpg 

IMG_20250123_202740.jpg

IMG_20250123_202733.jpg

IMG_20250120_124517.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Тут вот на известном конденсатороном сайте написано, что шунтирование в любом месте дорогим конденсатором 0,01 мкФ добавит 2 балла...

Цитата

Verdict: add about 2 points to whatever capacitor you are connecting it in parallel to.

Антилоховский конденсаор для шунтирования, ну чтобы пацаны нищебродом не считали.

  • Smile 1
Posted

Что имеем в cухом остатке? Снижение емкости электролитов на частоте 10кГц относительно 100Гц  20-30%, ставим шунтом высокочастотный конденсатор емкостью 10% от основной. Вот вся компенсация. 

Шунты к бумажным это украшательство в принципе но приятное. 

Перебором  типа шунтирующего конденсатора в обоих случаях подбираем для своего уха качество сибилянтов.

1833525173_.jpg.59dec2a7f30b8bcc8563e970774b3eec.jpg

Posted
48 minutes ago, Xрюн222 said:

Кстати, к примеру...Лет 70+ или 80-... Таки не пахнет 4,верно

Даже не знаю чего вам сказать. Они все такие?
У меня таких старых нет. Есть 70-х годов. Емкость соответствует. Прибор с ESR будет завтра.
Вывод-то какой?
Раньше ели редьку с квасом...? А нонешние только шипят?

  • Smile 1
Posted
7 минут назад, BAA сказал:

Даже не знаю чего вам сказать. Они все такие?

Дык... Как повезет... "Орешки, дяденька, на помойке мешками не валяются... " (С)... 

  • Like (+1) 1
Posted
45 minutes ago, Xрюн222 said:

Во всяком случае, практически всегда добавление шунта слышно.

Да что-ж вы за люди такие! Приборы вроде есть. Услышал и замерил. Нет, это не меряется. А у другого слуха нет - у него "не слухается". Можно как-то одно с другим свести? Как размер у скрипок. Который в 4 мм у всех совпадает. равно как и частоты резонансов. 

Posted
3 minutes ago, Xрюн222 said:

"Орешки, дяденька, на помойке мешками не валяются... "

На помойке - нет.
Но вот в детстве сидел и на лещине и на вишне, и было на одной орехов, а на другой ягод, как конденсаторов в магазине.
Завтра ESR будет. Но тоже некорректно. Когда разбирал им уже по 10 лет было и на емкость проверял.
Никогда не шунтировал просто так. Вот пленка стоит, так как при десятке ампер и кГц электролита не хватает - греется, хотя прикидывается приличным. Вот к нему сотня пленочного или полсотни керамики - тогда хорошо. Как это скажется на 5 мА - не знаю. Скорее никак, если не входной каскад корректора, где что в питании, то и на выходе.

Posted
11 часов назад, BAA сказал:

Задаетесь пульсацией, узнаете ток (из мощности  или количества получаемого фона) получаете количество и номинал конденсаторов, в зависимости от типа. Визави вам не указ - читайте ЮАМ или Lynx-a (для примера) али учебники, к сожалению, для вузов. Или советские, "В помощь радиолюбителю".
Это правда так просто.

про положительный эффект "шунтирования" ИП ящичком отечественных электролитов (даже - не пленкой) я уже докладывал в другой ветке. Жаль,  электролиты в тумбочке кончились, на еще пару ящичков больше нет ;)

  • Smile 1
Posted
В 27.01.2025 в 14:00, BAA сказал:

Можно как-то одно с другим свести? Как размер у скрипок. Который в 4 мм у всех совпадает. равно как и частоты резонансов. 

Размер-то совпадает, однако звучат по-разному. Одна миллионы стоит, а другая только на растопку годится.

Posted
1 hour ago, Вадим Пузанов said:

Размер-то совпадает, однако звучат по-разному. Одна миллионы стоит, а другая только на растопку годится.

А слышат разницу 100 человек на шарике. Остальные не страдают. Что не мешает им наслаждаться музыкой.
Наверное пример был неудачен. Это было таки про конденсаторы. И там можно разводить кроликов.
Если у вас усилитель не масштабирующее устройство, то он не должен, в общем-то, называться усилителем.
Про звучащие конденсаторы: "Пожалуйста не надо". Это живёт в теме, которую никто не читает... почему-то.

  • Hmm... (-1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Дабы не создавать новую тему про 22ку, здесь скажу, что на них выпускает канадская фирма ролики как и на дюали, а итальянцы для ленки.  Старенький ролик стучал приближаясь к проигрывателю, это раздражало. Сейчас тишина. Очень хороший проигрыватель. Как то сделаю совместный обзор роликовых турнтэйлблов  дюаля 1019, элака 50ки и 22ого и ленки 75ки. 
    • Из Европы он тоже возит. Это можно увидеть в профиле, в том числе и проигрыватели А про вкусы, кстати, не спорят
    • Ссылка на последний аппарат Ссылка на профиль
    • Вы сами когда-либо слышали эти аппараты? Если хочется напрочь отбить вкус к музыке (любой), то конечно, нужно брать маде ин джапан. Играют достойно, только европейские сборки.
    • Можно было бы и ссылочку дать, возможно и другим пригодиться.
    • Дешевый сейко эпсон 2000 вот уродец на куриных ножках, а у меня красавчик ленко  
    • Спасибо Stan Marsh и  Agats за схемы ОТЛ на мощных лампах. На тему наткнулся вообщем то случайно.  Собрал на недорогих комплектующих Броски для наушников на 6С19П - одна лампа на этаж. Классный усилитель. Интересно, почему эти схемы не получили распространения? Для наушников самое то, у наушников сопротивление побольше. 
    • Помаленьку добавим про полочку.... ________ ---- ---- ------ ----- ----- ------ ---- ---- ----- ------ ----- ----- ---- ---- На последних двух фото показано "состаривание" - собственно изделие покрывается морилкой опредёлённого цвета довольно тёмного цвета, затем наждачка в руки и прошкуриваешь изделие , придавая вид старины. Но это первый этап - вторым будет равномерное покрытие морилкой иного цвета (в моём случае под орех), потом шкуркой слегка "снять грани", общий вид будет напоминать состарившуюся мебель, без всяких современных уловок, ти па прохода нейлоновым кругом для  состаривания путём скабления самой древесины.... Последний этап будет самым ответственным - один слой разведённого уйатспиритом  глянцевым лаком - своего рода грунтовка, подшкуривание краёв и ворса, далее второй и третий слой уже менее разведённым гл. лаком  с выравниваем поверхности шкуркой 500-800 единиц. Это подчеркнёт текстуру древесины , на это способен именно глянцевый лак. Ну а завершаюший слой будет нанесён матовым или полуматовым лаком - у нас же под старину, значит глянец не нужен на последнем этапе.... Кажется ещё чего то помню, чему учили 45 лет назад. Посмотрим, что в итоге получится. Пока полный закос под "класс премиум", авродя так это сегодня называют гыыыыы   Без единого самореза, только клей, всё , как нас учили.
    • Очень советую зайти на ютуб-канал Максима Логвинец Он возит аппараты тоннами с Японии. Лично с ним знаком. На канале найдёте более 30 аппаратов в наличии. Находится в Миассе или Челябинске, иногда в Екатеринбурге. Ссылка на канал.  На авито он тоже есть Это не реклама, а желание помочь в выборе. Чел профи, отправляет оплаченный товар сразу в качественной упаковке.. 
    • Постепенно буду пополнять тему, т.как инструмента за последние 1.5 года докуплено много, много было ошибок, что говорит о том, что на сегодня хороший рабочий инструмент не так уж и легко приобрести - даже на любой хороший известный китайский бренд есть от тех же самых китайцев подделки худшего качества! Что уж там говорить о чём то серьёзном....Оно или очень дорого или фуфло в виде низкокачественной реплики....
    • Такая простая с виду вещь, как обычный степлер. Но снова не так всё просто.... Старый перестал работать должным образом, или гнёт скобу, или не добивает её. А степлер мне в работе нужен постоянно. Здесь уже не экспериментировал, сходу крафтол и снова не прогадал! Степлер на пять с плюсом ! Легкий и удобный, скобы забивает великолепно! На фото скобы 10ка в фанеру вошли без проблем, рессорный бой продуман до мелочей, так же можно отслеживать через окошко наличие скоб в степлере. В общем отличная вещь!
    • Угольник. Вроде просто и выбор огромен. Но не тут то было! Даже приобретая угольник на 30 см от известного бренда можно получить измеритель погоды, а не угла в 90 градусов! Покупал, замерял, отправлял обратно... И снова крафтол по завышенной цене, как на мой взгляд, но оправдавший надежды. Подобрать хороший угольник действительно не так просто. До этого других  фирм (недешёвые!) отправлял обратно, большая погрешность была. Взял Крафтол и на этот раз всё отлично! Идеально ровный угол, проверяется кстати очень просто - на ровной плоскости и ровно отфугованной стороне остро заточенным карандашом по угольнику проводим линию, переворачиваем угольник и смотрим - линия должна совпасть с линейкой идеально ровно - что внешняя часть, так и внутренняя (смотрим фото) . Крафтол показал результат в нулях! Идеально ровный угол! Отлично!
    • Решил докупить на Озоне метровые струбцины, вещь необходимая, а у меня их пока не было. Соответственно выбрал Матрикс, заказал у того же продавца, что брал до этого у него же меньшего размера. Пришли и разочарование.....(хотя самого в самом начале смутила цена - фактически по цене, что на 40см, уже подозрительно было. 1. рукоятка короче, чем было на 400см струбцинах, сам винтовой зажим короче! (смотри фото) 2. Нарезка на штанге ужасная, на скошенных краях вообще отсутствует! Сравни на фото с оригиналом. Сам металл штанги другой! 3. Где фирменный знак на штанге, куда подевался? Это нечто похожее на матрикс,  решили "эконом-матрикс" продавать? Даже на ручке у продаваемой струбцины (как в рекламе  в шапке) нет надписи "матрикс", это 100% левак!!! Но отправлять назад не стал - проверим в деле.   ________________________________________________ В общем то метровые струбцины нужны 4 шт. минимум, подавив в себе "жабу" , полез искать крафтол, благо его ещё делают на тайване . Дороже в 2 раза, качество на высоте! Отличные струбцины, По сравнению с усиленными Матрикс выглядят мощнее (смотри фото), штанга с качественной нарезкой, сам металл хороший, зажимал на сутки с максимальным усилием , что дала возможность закрутить ручка - выгнулся (это норма) . Через сутки разжал - штанга приняла прежнюю ровную форму. Зажим с щёчками 101 см, удобный фиксатор на штанге, мешающий при зажиме механизму срываться с обозначенного места. Струбцины ровные по всей длине. Цена вполне оправдана - хороший инструмент дёшево не купить, Крафтол брал и до этого - одни положительные эмоции после работы .  ---------------------------- В итоге имеем 4 метровых струбцины:  
    • Ценник вниз...все за 2000руб.  Отдам одним лотом. Т.к. возиться с отправкой каждой карты нет времени. Отправлю преимущественно OZON, cdek.
    • 1. моноплаты усилителя на германиевых транзисторах гт906 (15Вт - моно-платы), цена 2000руб./пара актуально...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.4k
×
×
  • Create New...