Jump to content

Recommended Posts

Posted
13 часов назад, Lukasarts сказал:

как реле от "дедушки ЛЯО" отнесется к 450в 0,3 А.

В DC можно поставить классическую вакуумную релюшку из прошлого, коих производилось немало на разный накал и время задержки. Очень даже в духе ламповых поделок.

s-l1600.jpg.d2e397d5c5758f94eabae17c6ac71661.jpg

  • Like (+1) 2
  • Replies 97
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
6 минут назад, Кружка сказал:

вакуумную релюшку из прошлого,

Только где их только искать, я случайно на базаре одну купил. Я бареттер в первичку ставил ТА, нормально работает. 

Posted

Для софтстарта усилителя поставил NTC термистры, это как позисторы, только с обратной характеристикой, теперь при его включении свет дома не гаснет, думаю, можно подобрать и в анодное, а не ставить резисторы 75Вт мощностью.

Posted
5 часов назад, Sergio сказал:

Нет. Они они "портят" синус, а мы боремся за чистоту рядов. 

Если речь идёт о симисторе, возникает следующий вопрос: - насколько этот симистор страшен для синусоиды в плане применения для бытовых приборов (усилителей)? Для медтехники, космоса, измерений, механической ловле ленивцев, конечно не рассматриваем.

При применении симистера, в рамках его открывания (1-1,2 вольта), эти вольты как раз и прыгают через "0". Вот вам и ступенька, - так у диода она тоже есть, хоть и меньше в половину. И какую роль играет эта ступенька в бытовом применении? Исправляет ли фильтр усилителя этот искусственно созданный недостаток? 

Posted
1 час назад, Russ3000 сказал:

Для софтстарта усилителя поставил NTC термистры, это как позисторы, только с обратной характеристикой, теперь при его включении свет дома не гаснет, думаю, можно подобрать и в анодное, а не ставить резисторы 75Вт мощностью.

Вот так ? image.thumb.jpeg.4441737421b865317ca452712601dc2d.jpeg

Posted
20 часов назад, Вадим Пузанов сказал:

Это самое простое решение. В зависимости от номинала этого резистора скорость зарядки анодных ёмкостей может быть любой.

Также давно думаю о задержки анодного. Но хотелось бы расширить чуть обсуждение так как у меня ПП выпрямление. И проблема именно в том, что нужна ступенчатая зарядка электролитов в БП. Анодное напряж. на КТ88 400В, но при старте напряжение на электролитах доходит до 500В (сами конден. на 500В). Тык впритык. Да и вых. лампы поберечь, сейчас и их не найдешь, по вменяемым ценам.

Уж простите, накидаю минусов: Тумблер на ус-ли спереди и силовой тр-р сзади, тащить еще переменку вторички на "морду"-  не красиво и наводки могут появится, далее применить реле, контакты которого закорачивают на пару минут силовой резистор согласен, НО как питать реле? Ставить отдельный транс для питания - места нет, подключаться к выводам накальной обмотки, так себе идея - будет перекос в накалах. 

Пока у меня фаворит - это БП от зарядки старых телефонов, они бывают на 5-12В (можно подобрать) но вот реле на напряжение переменки 400В по вторичке- вопрос?

19 часов назад, Russ3000 сказал:

Использовал оптореле LT210, при включении через резистор большого номинала неспеша подается анодное, после 2х минут, при достижении примерно 250В, включается оптрон и закорачивает сопротивление.

Вот здесь не понятно, можете разъяснить подробнее или может схемка у Вас осталась? Или всё равно реле нужно?

Posted
22 минуты назад, ТаргеТ сказал:

Тумблер на ус-ли спереди и силовой тр-р сзади, тащить еще переменку вторички на "морду"-  не красиво и наводки могут появится

"Тащу" усё по краю, проблем не наблюдал, когда и 480В от кена разрывал.

230 всё равно тащить..... Да и можно по средней точке (земле) разрыв сделать. Делал и так, но некоторые говорят, что "так" нельзя. Где-то давно в каком-то журнале видел такую задержку (по земле), поэтому и сам пробовал.

Спойлер

700.jpgкен3.jpg

 

Posted

Ничего проще балласта по переменке (в первичной цепи анодного транса) с закороткой реле не получается. Термистор не работает пока не остынет. Особенно страдают LC фильтры, где может получить двойное напряжение. Надо скорее мониторить напряжение на конденсаторе и ставить защелку/защиту, дабы при провале напряжения не получить работу через балласт.

Posted
8 минут назад, BAA сказал:

Ничего проще балласта по переменке (в первичной цепи анодного транса) с закороткой реле не получается. Термистор не работает пока не остынет. Особенно страдают LC фильтры, где может получить двойное напряжение. Надо скорее мониторить напряжение на конденсаторе и ставить защелку/защиту, дабы при провале напряжения не получить работу через балласт.

Тут "подумалось:

Если на двухполупериодной схеме при включении на кене один анод разорвать, а второй оставить включённым - напряжение будет меньше заданного, уже после прогрева включить второй анод (разрыв вторички одного плеча).

Тогда и резисторы не нужны. Возможен такой вариант? Или чем то чревато для кенотрона?

Posted
45 минут назад, ТаргеТ сказал:

Также давно думаю о задержки анодного. Но хотелось бы расширить чуть обсуждение так как у меня ПП выпрямление. И проблема именно в том, что нужна ступенчатая зарядка электролитов в БП. Анодное напряж. на КТ88 400В, но при старте напряжение на электролитах доходит до 500В (сами конден. на 500В). Тык впритык. Да и вых. лампы поберечь, сейчас и их не найдешь, по вменяемым ценам.

Уж простите, накидаю минусов: Тумблер на ус-ли спереди и силовой тр-р сзади, тащить еще переменку вторички на "морду"-  не красиво и наводки могут появится, далее применить реле, контакты которого закорачивают на пару минут силовой резистор согласен, НО как питать реле? Ставить отдельный транс для питания - места нет, подключаться к выводам накальной обмотки, так себе идея - будет перекос в накалах. 

Пока у меня фаворит - это БП от зарядки старых телефонов, они бывают на 5-12В (можно подобрать) но вот реле на напряжение переменки 400В по вторичке- вопрос?

Вот здесь не понятно, можете разъяснить подробнее или может схемка у Вас осталась? Или всё равно реле нужно?

В конце недели в ветке про покемон я разместил схему САР и старта. Вначале прогревается накал (1 мин), потом включается анодное (простое реле), потом включается САР. Чтобы САР корректно запустилась, и не было перегрузки блока питания, схема запускается со средним для лампы напряжением смещения (в моем случае 9 в) . Через 30 сек включается САР и устанавливает нужный для класса А ток покоя. 

Posted
19 минут назад, Ollleg сказал:

230 всё равно тащить....

Это все верно, уже протащено. Где-то и тумблеры рекомендовались  разными позициями контактов, ну что бы одни тумблером. 

Но хочется изящного решения. Включил тумблером первичку, пока туда-сюда, за пластинкой слазил, продул и почистил и вот уже и полное анодное поспело. Да чтобы в звук не гадило.

2 минуты назад, AlexKorotov сказал:

я разместил схему САР и старта.

САР не нужОн. Гляну, или ссылку приведите тут.

Posted
12 минут назад, ТаргеТ сказал:

или ссылку приведите тут

https://newaudioportal.com/topic/54-усилитель-покемон/page/3/#comment-135924

 

 

12 минут назад, ТаргеТ сказал:

Где-то и тумблеры рекомендовались  разными позициями контактов, ну что бы одни тумблером.

Там речь шла о коммутации при включении в 230в сети анодника и накальника - что бы сначала накальный тр, потом анодный и всё на одном тумблере. Старая тема где то в "глубине" форума, искать нужно.

Posted
55 минут назад, ТаргеТ сказал:

Вот здесь не понятно, можете разъяснить подробнее или может схемка у Вас осталась? Или всё равно реле нужно?

Простейший параметрический стабилизатор на полевике: в затворе конденсатор на 47мкФ, заряжается через 2,2М резистор, стабилитрон от него 300В на землю. Параллельно резистору 2,2М стоит цепочка из резистора примерно 15к и выход оптрона последовательно с ним, при срабатывании на затвор подается 330В через 15К и стабилитрон работает с необходимым током, который можно изменять подбором резистора. Открытым ключем оптрона можно пренебречь, там примерно 20 Ом. Входная часть оптрона подключена на выход стабилизатора через резистор 10к и стабилитрон на 240В в землю, как только напряжение превышает 250В оптрон срабатывает и за несколько секунд повышает напряжение выхода до 300В или сколько там нужно.

Posted
4 минуты назад, Russ3000 сказал:

Простейший параметрический стабилизатор на полевике:

Спасибо, может схема осталась? По описанию как-то ... собирать.

Posted
27 minutes ago, Ollleg said:

включить второй анод

Постоянку лучше не коммутировать. Прочитайте на какое напряжение рассчитаны контакты реле. Обычно 12...24 постоянки и 250...380 переменки. Дуга не гаснет.

Posted
7 minutes ago, Russ3000 said:

Простейший параметрический стабилизатор на полевике

И тут не соглашусь. Полевики в оборудовании периодически дохнут. 1200 вольтовые. Есть разработчики которым нравится. Готовьтесь ставить ограничители. Будет дороже и менее надежно, по сравнени с балласт/реле в первичке.

Posted
3 часа назад, Meshochnik сказал:

Если речь идёт о симисторе, возникает следующий вопрос: - насколько этот симистор страшен для синусоиды в плане применения для бытовых приборов (усилителей)? Для медтехники, космоса, измерений, механической ловле ленивцев, конечно не рассматриваем.

При применении симистера, в рамках его открывания (1-1,2 вольта), эти вольты как раз и прыгают через "0". Вот вам и ступенька, - так у диода она тоже есть, хоть и меньше в половину. И какую роль играет эта ступенька в бытовом применении? Исправляет ли фильтр усилителя этот искусственно созданный недостаток? 

Tgfq56K2pc8.jpg.c495682885b837a145dd4fa1ff793950.jpg

Posted
12 минут назад, ТаргеТ сказал:

Спасибо, может схема осталась? По описанию как-то ... собирать.

Я без схемы, паяльником, там 3 детали крестом, диод нужно еще в обратку поставить, чтобы конденсаторы разряжались при выключении.

Стабилизатор высокого напряжения для лампового усилителя -

Вот типа такого, С2 47мкФ, в разрыв R1 ставим выход оптрона, к катоду стабилитрона с + С1 резистор 2,2М, можно подобрать для желаемого времени подъема напряжения.  На выход цепочку из светодиода входа оптрона, стабилитрона и резистора последовательно.

8 минут назад, BAA сказал:

И тут не соглашусь. Полевики в оборудовании периодически дохнут. 1200 вольтовые.

Пока ни один не помер, хотя, если покупать на Али, то будут дохнуть, тут пришлось один даже разломать, а там кристалл 1кв мм при токе 15А :)

Posted
6 minutes ago, Russ3000 said:

Пока ни один не помер

У нас разная статистика - бытовая супротив промышленной, в том числе полевая эксплуатация (ж/д).
Хотя молния в сеть прилетала - одной фазы тютю, для начала, хорошо отключено было. Короче как Х кондер, пару-тройку киловольт терпеть должно.

Posted
1 minute ago, Meshochnik said:

Это работа диммера - это не то

Диммер, если надежно сделан, вполне годное решение. Главно, чтоб не быстро разворачивался.

Posted
1 минуту назад, BAA сказал:

У нас разная статистика - бытовая супротив промышленной, в том числе полевая эксплуатация (ж/д).

Да, расслабился, давно промэлектроникой не занимался, а то колонки для заправок сжиженным газом, там еще и взрывобезопасность окромя всего прочего.

Тут для домашнего пользования можно себе позволить :)

Posted
2 минуты назад, BAA сказал:

Диммер, если надежно сделан, вполне годное решение. Главно, чтоб не быстро разворачивался.

На индуктивную нагрузку не особо, помех дает, не избавишься, в свое время проходил сертификацию по БУЭ (блок управления электродрелью), во помаялись с помехами, насилу прошли, а так да, экономично и не греется.

Posted

По-другому никак. Если ничего не смущает, тогда в путь. Но опыт эксплуатации регулируемых выпрямителей напряжения в сотни вольт и сотни ампер говорит (буквально - гудением нагревателей в электропечах), что не надо так делать в аудио. Screenshot_20250127_200505.thumb.jpg.735cfe575691d4bb215246f0d93495fe.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Первый критерий это Коэффициент гармоник... Второй максимальная мощность при низком Кг. Это минимум который нужно учитывать...  Ну а в целом... Я ж никому ничего не навязываю... Каждый сам выбирает путь... Кто-то покупает готовый усилитель в магазине и радуется. Кто-то строит его сам но не умеет проектировать и тупо повторяет чужие ошибки. Кто-то умеет проектировать но использует лампы без подбора и тем самым уничтожает результаты проектирования... 💻  Давайте жить дружно...
    • Довесок: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-188717.html .Открывается долго Практически все ,что есть по теме. Пока это посмотрите.У меня та сказать для всеобщего обозрения еще остались без корпуса ВЧ динамики. Сразу скажу ,что широкополосники нижнюю частоту  80-100 Гц  с приемлемыми для меня габаритами в дипольном оформлении не получалось. Все встало на место в ЗЯ с проволочной катушкой. Сейчас радуют звуком , великолепной динамикой  широкой стерео базой в режиме трифоника ( НЧ обычный динамик)..Изодинамический НЧ динамик будет огромных размеров и очень дорогой из-за о=большого количества магнитов.
    • Форум с моими постами - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=94662.
    • По  стационарным динамикам информации очень мало, в основном по наушникам.Есть пара сайтов по стационарным, но в сохраненных я пока не нашел. Есть по ленточным из  журнала Радио - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=53078 . ПО изодинамикам если найду - отправлю.
    • Изодинамики и самостоятельное изготовление
    • Где об этом посмотреть почитать? Было-бы интересно.Может тема есть или откроете?
    • Всё что не в заводских параметрах .... называется выбраковка/ отбраковка ... как кому удобнее называть . Тем более лампы старые все гарантированные сроки хранения закончились по несколько раз в подряд ... П.С. Как Мой знакомый заимел пару коробок 6с19п Светок с чёрными надписями да года были 1964.... Он был просто Счастлив  ...но радость его длилась не долго ...пока не начал мерить их на Л3-3... звонит Мне и говорит что с прибором неполадки или карта не та... Первые 7 ламп которые он пытался померять были совсем без Анодного тока( Мне он звонил после 5-й промеряной )  ... и только 8-я оказалась рабочей .... так из 200 штук выбралось пара десятков .... Мне такого не попадалось ... чтобы так совсем Жоско .... Так что Всё относительно...
    • Какими средствами и по каким критериям, по ранжиру, Вы бы предложили "оптимизировать режим" при обнаружении несоответствия ВАХ заявленным в  справочнике?Например, выяснилось, после получения и анализа полной цифровой модели, что для данной конкретной лампы "самый оптимальный" режим -  при насколько-то другом анодном, смещении и сопротивлении нагрузки. Как то модель описывает, внятно, изменения целевой функции, т.е. субъективно и статистически достоверно определяемые различия в качестве звучания устройства при замене лампы? Если что про розовые очки - основы и технология ЭВП у меня в специальности прописаны, так что немного в курсе, что-как-почему-где указывает производитель :)
    • Т.е. производитель определил оптимальные параметры лампы... И гарантированно обеспечивает точность разброса параметров? 😁 Вы видели реально измеренные ВАХ ламп? Или живете в розовых очках которые вам производитель  ламп одел?
    • Для ценной редкой лампы оптимальные режимы определены производителем и прописаны в книжках и листках, лет эдак под 90+/- тому. Поэтому получить цифровую модель можно, но практического смысла -никакого. Ну и подсела лампа - модель тоже стала другая, в чем-то. Через, скажем, 100-200 часов. Но на общий характер звука это мало повлияет, из практики. Сама по себе данная тема и работа вызывает у меня приятные ностальгические воспоминания о работе "в науке", ещё в прошлом веке... НИРы, публикации, диссертации и тп. Вполне в духе. 
    • Так тут суть не в подборе... Тут программа позволяет получить полную цифровую модель конкретно вашей измеренной лампы... Той самой ценной т редкой которая есть у вас... И при помощи программы и цифровой модели получить оптимальные режимы ее эксплуатации... Самому определить оптимумы... ⚖️
    • Поразмыслив и порывшись в закромах, прежний вариант пропитки пересмотрен. Новое конструктивное решение (использование скороварки на 6 литров), обеспечит значительно большую безопасность процесса. Термометр будет применен часового типа (шкала до 100° градусов, подстройка показаний стрелки, запас шкалы 5-10°), другие варианты имеют больше недостатков (термопара, ртутный). Крышка имеет надежную фиксацию, единственное отвестие предохранительного клапана, будет использовано для установки термометра.  Произвел домотку МКТ до полного заполнения каркаса, отдельная бифилярная обмотка, шесть слоев 1048 витков тем же проводом.  Несколько слов об измерении углов,  пользуюсь уломером, точнось две минуты. Используется непосредственно, либо для изготовления угловых настроечных шаблонов. Например установка упора торцовочного пиления по шаблону, угольнику, обеспечивает большую точность, в отличие от других способов, (шкалы и установочные штифты, для этих целей требуют прецизионного исполнения).
    • ....а также резисторах и конденсаторах из рядов Е3. Кроме, быть может, чего-то измерительного/калибровочного Ну и, как правило, те лампы, которых доступно много и можно/нужно подбирать/отбирать - представляют для аудио целей мЕньший интерес или почти не представляют, а те, которые наиболее интересны - дОроги и труднодоступны. Нашел пару ад1, например, одна полудохлая, другая живая, но сильно не на 100% - скажи судьбе "спасибо" и радуйся тому, что досталось хоть такое... :)
    • Приветствую, именно этот корпус - точные размеры? Спасибо.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.5k
×
×
  • Create New...