Как правильно шунтировать конденсатор .

sova · January 28

On 1/28/2025 at 7:39 PM, sound said:

Нам важна не сама потеря емкости и качество её. И если от повышения частоты емкость не упадет разве это не результат?

Expand

Так что ВА нужно то и зачем? Зачем нужна емкость в аппарате?

Мне кается емкость нужна как шунт переменки. То ест важно иметь малое шунта на переменке. На ВЧ оно сопротивление сравнительно с 10 Гц падает на 10 кГц в 1000 раз. Если упадет не в 1000 раз, а в 800 раз мне кажется это мало существенно при таких гигантских величинах. Тем более и разброс емкости новых эл литов пожалуй поболее чем 30% допустим.

sound · January 28

Я устал писать за что мы боремся. Мы хотим поиметь супер конденсатор широкой полосы частот так? Обычный электролит не игрок свыше 5 кгц, свыше 10 кгц он имеет потери но это не всё, он не работает нормально на повышенных частотах.

sova · January 28

On 1/28/2025 at 7:41 PM, sound said:

sovа, имейте терпение, человек сделает замеры а потом будем делать выводы но вы уже в корне не понимаете для чего шунт.

Expand

Что значит в корне не понимаю? :)) Укажите свое понятие и резон почему это надо считать, что я не понимаю .

Вы написали что на вч снижается емкость на 30%. так если нужна проектная емкость определенная то почему заранее не увеличить ее на 30% и при снижении ее, она придет к нужной величине.

sova · January 28

On 1/28/2025 at 7:47 PM, sound said:

Я устал писать за что мы боремся. Мы хотим поиметь супер конденсатор широкой полосы частот так?

Expand

Падение на 30% емкости на вч, для шунта по питанию совсем не существенно. Так как их внутр сопротивление на вч падает в 1000 раз Если к примеру было бы снижение емкости такого элита на вч, раз в 100 и более, то имело бы смысл задуматься. Потому эл литы и не применяют на мега и гига герцах. Там видимо падение емкости в много раз. А на аудио диапазоне не стоит заморачиваться

sova · January 28

On 1/28/2025 at 7:44 PM, Ollleg said:

Вообще то нет. Не результат. Малая шунтирующая ёмкость обладает более быстрым разрядом, соответственно выделяя ВЧ на общем фоне отдачи всего диапазона большей ёмкостью электролита. Считаю, "фишка" именно в этом! Вспомним, 20-50мкф в бп и усилитель более "быстрый", скоростной, по сравнению с 1000мкф и более.

Вот для того и шунтируем. Я так это понимаю.

Тау разные

Expand

Да кстати беда новодельного аудио, источников, и компонентов, это выделение вч. Что дает ненатуральность резкость и утомляемость при прослушке Усугублять это в своих ламповых аапаратах-совсем нонсенс получается

sound · January 28

Если любой встречный электролит емкостью 1000 мкФ на частоте 10 кГц теряет 20% то еще в звуковом диапазоне 20 кГц от него толка 0. Важна не емкость, она только показывает что от кондера остается хрен да маленько. И поскольку тема о шунтировании именно конденсатора то я рассматриваю все случаи его применения а не только блок питания. Межкаскад, фильтры, акустика, и т.д.

Всё я спать у нас ночь, не дождался Russ(a).

sova · January 28

On 1/28/2025 at 7:55 PM, sound said:

Если любой встречный электролит емкостью 1000 мкФ на частоте 10 кГц теряет 20% то еще в звуковом диапазоне 20 кГц от него толка 0. Важна не емкость, она только показывает что от кондера остается хрен да маленько.

Expand

80% емкости это не хрен да маленько, при том, что сопротивление его, упадет в 1000 раз на этой частоте. Легче компенсировать увеличением емкости на 20%. Результат -на той ВЧ частоте емкость станет как предполагали ранее. И не будет выделения ВЧ от шунта. И прочих фокусов.

Впрочем можно вообще без эл литов обойтись. Есть бумажные и пленочные номинала в 30-100 мКф на напряжение анодного. В легендарных усилителях 50-х и 60-х стояли емкости порядка таких величин.

Ollleg · January 28

On 1/28/2025 at 7:55 PM, sound said:

И поскольку тема о шунтировании именно конденсатора то я рассматриваю все случаи его применения а не только блок питания. Межкаскад, фильтры, акустика, и т.д.

Expand

В обязательном порядке!

On 1/28/2025 at 7:54 PM, sova said:

Да кстати беда новодельного аудио, источников, и компонентов, это выделение вч. Что дает ненатуральность резкость и утомляемость при прослушке Усугублять это в своих ламповых аапаратах-совсем нонсенс получается

Expand

Ну это как сказать.... Что здесь может усугубить в звуке ? Более быстрые вч? Ну так естественность остаётся, они лишь "подчёркиваются", а не усиливаются! Это не темброблок. Не "летят" они впереди паровоза, а выделяются. Не знаю, как это ещё донести до Вас....

sova · January 28

On 1/28/2025 at 8:03 PM, Ollleg said:

В обязательном порядке!

Ну это как сказать.... Что здесь может усугубить в звуке ? Более быстрые вч? Ну так естественность остаётся, они лишь "подчёркиваются", а не усиливаются! Это не темброблок. Не "летят" они впереди паровоза, а выделяются. Не знаю, как это ещё донести....

Expand

Выделение вч , если вч не должны выделяться это по мне, так неправильно И так они лезут на первый план в новодельных записях, и на новодельной аппаратуре. ВЧ выделенные, перетягивают внимание на себя, будучи "подчеркнутыми".

Илья Александрович · January 28

А кстати даже в ламповых приемника электролиты шунтировали бумажными, ученые немцы разве могли ошибаться? Telefunken 770, Philips 990x.

Илья Александрович · January 28

On 1/28/2025 at 8:08 PM, sova said:

Выделение вч , если вч не должны выделяться это по мне, так неправильно И так они лезут на первый план в новодельных записях, и на новодельной аппаратуре. ВЧ выделенные, перетягивают внимание на себя, будучи "подчеркнутыми".

Expand

Интересно, вы же выше скольки-то кгц не слышите, сами признались, а все вам мешают вч..... И что значит "подчеркнутыми"? Кто и как это сделал??? Если по ачх аппаратура выдает полку, как-же их тогда там подчеркнули то?

Может все-же дело в том, что современная аппаратура/динамики более совершенны и может воспроизводить ВЧ как они должны воспроизводиться, а не смягчает их как старые изделия?

То что радиоточку без устали можно слушать часами это разумеется неоспоримо.

А вот попробуйте слушать часами живое выступление, сомнительное удовольствие, так что не сравнивайте радиоточку с полноценной аудиосистемой, тут то разговор скорее всего про полноценное аудио а вы как обычно за свое...

Den101 · January 29

Обычно делаю по схеме "неправильно" - шунтирую пленкой сам электролит, но не столько ради улучшения качества звука, сколько ради многая лета для конденсатора (из практики ремонта ИБП).

Однако, предложенный способ включения тоже вызвал интерес. Можно попробовать повесить его на выходной трансформатор как копромиссное решение.

sound · January 29

Шунтирование конденсаторов.pdfFetching info...

Ollleg · February 3

Часть комментариев отделена в новую тему:

https://newaudioportal.com/topic/12915-нужно-ли-шунтировать-конденсатор/page/7/#comment-137175

Anatolii · February 3

On 1/28/2025 at 7:55 PM, sound said:

1000 мкФ на частоте 10 кГц теряет 20% то еще в звуковом диапазоне 20 кГц от него толка 0.

Expand

Фторопласт ничего не теряет . типа К72 П6 например ,наверное поэтому и велики они по габаритам . Делаю бутерброды Эл.лит ,+ бумага 2-10 мкф ,(можно намного больше )+ фторопласт 0,5- 0.1 или пленка К78 . 2 0.1 мкф . не считаю еср ы ,тангенсы ., не умничаю. Как правило на выходе рез. положительный .