Jump to content

Как правильно шунтировать конденсатор .

Ollleg

By Ollleg
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Айсберг Collaborator

Айсберг

Posted
Posted
В 25.01.2025 в 14:07, BAA сказал:

Но току даже там сколько? В выходном каскаде. И транс 1:25 (не знаю).

Ток 1,2А, транс 0,05.

Ударник ли треснет по барабану,  пушка ли грянет в 1812г - вот и скачок тока, если слово фронт не нравится.

Сомневаюсь, что можно вычислить некий  процент шунтирования пленкой, начиная с которого улучшение уже перестанет быть заметным. Наш слух иногда слышит то, что слышать невозможно, и наоборот :) 

  • Replies 64
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

BAA
BAA

Надеюсь пока рекомендует. Но это так, к слову пришлось. Большинство "хороших" электролитов, в основном от, уж извините, преобразовательной техники, имеют приличный импеданс и на 100 килогерцах. Отче

Posted Images

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted

В SE или PP какие там фронты в питании? Транзисторный АВ, понятно, так там и емкости другие.

В 25.01.2025 в 13:02, Anatolii сказал:

Примерно так .Для корректора .

Было в корректоре, сделаешь погромче и как будто вертолет летает, как в Стенке. Вычислил, что роутер WiFi так стрекочет, давил экранировкой, конденсаторами по входу МС, все перепробовал, панацеей оказалось запитать корректор от батареек и вот тут фон и помехи пропали.  Ламповый тоже стрекотал, но тогда я причину не нашел.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
7 hours ago, Айсберг said:

можно вычислить некий  процент шунтирования

Слышащих направление проводов хоть отбавляй. А вот измерить - никак, хотя отдельный электрон давно измерили.
При том количестве конденсаторов в системе конечно ничего даже не попробует "шевелиться".
И призывалось не процент шунтирования считать, какое достаточно бессмысленно, ведь даже при переключении килоамперов за микросекунду хватает десятка - другого микрофарад, фольговых. Остальное съедается либо электролитами либо металлизированным полипропиленом, в масле, почти касторовом, употребленный вами електроникон.
10 мкФ <=> 100В @ 1000A &1 мкс. Барабан какой - там точно фронта нет, мембрана не жесткая, вот если по тарелкам от души... С технической точки зрения никакой нужды в Фарадах нет, при такой мощности. А частоных свойств что металлопленочного полипропиленового, что современного электролитического достаточно. Вот если подводящая шина/провод подводит - так немного и надо, скорее RC, резонанс снять. Кстати вспомнил - не тоже ли самое Одессит(царствие небесное) говорил?

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

Заходя в магазин муз . инструментов , старался ногтем по тарелочкам , типа ударник я , выбираю.  Запоминая звучание , дома на фонограмме  слушая тарелки сравнивал с тем образом что в голове осталось. Никогда не совпадает . Видимо или записано так , либо тракт лажает . Добавкой конд. (Хороших)Ничего не добивался . как то так

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
1 час назад, Anatolii сказал:

Заходя в магазин муз . инструментов , старался ногтем по тарелочкам , типа ударник я , выбираю.  Запоминая звучание , дома на фонограмме  слушая тарелки сравнивал с тем образом что в голове осталось. Никогда не совпадает . Видимо или записано так , либо тракт лажает . Добавкой конд. (Хороших)Ничего не добивался . как то так

Видимо бумага динамиков не может звучать как металл. 

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted
2 минуты назад, KAI сказал:

Видимо бумага динамиков не может звучать как металл. 

Есть титановые пищалки , в одно время были JBL с такими 

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
3 часа назад, KAI сказал:

Видимо бумага динамиков не может звучать как металл. 

Ленточка звучит правильно, ставлю тестовые диски с записями ударника вот как будто сам сижу за ним (в армии нам замполит в клуб приволок Суперамати установку, помню как должно звучать) И ситар как живой.

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
4 часа назад, Anatolii сказал:

Есть титановые пищалки , в одно время были JBL с такими 

Беррилиевые в акустике Yamaha серии NS - 1000 ... хорошо звучат

sound Local

sound

Posted
Posted
44 минуты назад, Russ3000 сказал:

Прикола ради замерил 1000мкФ

10Гц:    емкость 1001 мкФ Z=15 Ом ESR 0.85 Ом

10кГц : емкость  878 мкФ Z= 26 мОм ESR 0.07 Ом

3 минуты назад, Russ3000 сказал:

Ну допустим в БП, параметры я измерил, расскажите, чем его шунтировать?

А вот вам и карты в руки у вас же есть измерительный прибор а у меня сейчас нет, был на работе а сейчас пенсионер. Подсадите 100 мкФ полипропиленовый шунтом или 10 мкФ и сообщите нам результаты.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
11 минут назад, sound сказал:

А вот вам и карты в руки у вас же есть измерительный прибор а у меня сейчас нет, был на работе а сейчас пенсионер. Подсадите 100 мкФ полипропиленовый шунтом или 10 мкФ и сообщите нам результаты.

 

5----.jpg

Подсадите ещё к 100 мкФ электролита полипропиленовый шунтом  1 мкФ:er:

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted

Какой использовать в качестве шунтирующего на 2,2мкФ

Имеется

Vima MKP4, R78-2, МБГП-2 KZK белые, китайский Аудиофилер, CBB22

 

sound Local

sound

Posted
Posted

У него 1000 мкФ а не 100 и  я написал 2 варианта шунта к тысячному это 10% т.е. 100 мкФ или 10 мкФ это 1%. 

Второго будет мало, нужно 10%. Замеры впрочем покажут результаты.

sound Local

sound

Posted
Posted

На тех же 10 Гц и 10кГц и если возможно 100кГц.

И напишите полное имя и номиналы основного и шунтирующего конденсаторов.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
Только что, sound сказал:

Мне книга не авторитет.

Это очень правильно. На костёр их, книги поганые, ересь одна от них!:smile-03:

 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
13 минут назад, sound сказал:

Подумаешь, Морган Дженс, а я Вася :smile-53:

Ну да, я про то-же,

какой-то зачуханный

  член общества инженеров-специалистов по звуковой аппаратуре (Audio Engineering Society), разработал и собрал много ламповых предварительных усилителей, усилителей мощности, акустических систем, тонармов для проигрывателей виниловых грампластинок, электростатических головных телефонов (наушников)

:smile-03:

 бакалавр естественных наук 

https://soundmain.ru/resources/dzhons-morgan-lampovye-usiliteli.415/

Ну что? У нас своей бакалавр философии есть на форуме!

sova Local

sova

Posted
Posted
1 час назад, sound сказал:

Тема называется "Как правильно шунтировать конденсатор", а не мест установки блокировочных конденсаторов.

Это ваши проблемы что нечем померить зато уверенности у вас не занимать.

 

Спрошу,  а на что влияет снижение емкости на 30 % на Вч ? 

Нельзя ли компенсировать это увеличением изначально  емкости на 30 % и все дела ? :)) 

Вы ЧЕМ мерите емкости на частотах  10 кГц и выше, где их импенданс к нолю уходит и становится меньше их ЕСР  ? Если взялись поучать то конкретней,   а то возникают сомнения. Инженеры разрабы приборов вот почему то,  не могут замерить эл литы на большие емкости на вч. 

sound Local

sound

Posted
Posted
7 минут назад, sova сказал:

Спрошу,  а на что влияет снижение емкости на 30 % на Вч ? 

Нельзя ли компенсировать это увеличением изначально  емкости на 30 % и все дела ? :))

Нам важна не сама потеря емкости а качество её. И если от повышения частоты емкость не упадет разве это не результат? Я вот думаю что просто электролит его на вч уже не работает а с шунтом будет.

sova Local

sova

Posted
Posted
1 час назад, sound сказал:

Почему опять сглаживать переменку если тема "Как правильно шунтировать конденсатор"?

BlackGate хороши сами по себе не только в фильтрации так ведь? Так вот согласно названию темы наша цель создать хороший конденсатор, не так ли?

В  фильтрации БГ и применяют. КАк межкаскад были отзывы-не очень. В ламповой технике где нередки антизвоны 100 Ом -1 кОм, и вообще встречал  в заводских конструкциях проф усилков, до 100 кОм, зачем нужны лоу ЕСР ? 

sound Local

sound

Posted
Posted

sovа, имейте терпение, человек сделает замеры а потом будем делать выводы но вы уже в корне не понимаете для чего шунт.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
5 минут назад, sound сказал:

И если от повышения частоты емкость не упадет разве это не результат?

Вообще то нет. Не результат. Малая шунтирующая ёмкость обладает более быстрым разрядом, соответственно выделяя ВЧ на общем фоне отдачи всего диапазона большей ёмкостью электролита. Считаю, "фишка" именно в этом! Вспомним, 20-50мкф в бп и усилитель более "быстрый", скоростной, по сравнению с 1000мкф и более.

Вот для того и шунтируем. Я так это понимаю.

Тау разные:meeting:

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ollleg
      МС головы достойные внимания.

      By Ollleg · Posted

      Возможно не вес (он регулируется как раз), а податливость иголки? А может и с ней всё в порядке, не знаю, но верю, что Russ3000 поделился новыми впечатлениями от звука не зря, значит такой подход улучшает звуковые качества (пусть на ух) - мне очень интересно, что за умелец собрал на заказ за 70 рублёв, когда прототип 700 стоит! Умелец, таких бы нам на форуме видеть, и нам польза и ему возможно - заказов прибавится.   Russ3000, а какой прижим голове выставлен?
    • KUE
      Постройка компактного лампового усилителя от А до Я.

      By KUE · Posted

      Вера и надежда чудеса творят!     
    • Jenyok
      Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

      By Jenyok · Posted

      Некто НЕ товарищ сухiв очередной раз рассказывал сказки про "охлажденное входное сопротивление". Аж целый трактат написал и записал свой очередной старческий бред на видео. . Мол, что использовать схему "охлажденного входного сопротивления" по схеме на картинке 1 НИКАК применять НЕЛЬЗЯ, что, мол все это мои бредовые идеи. . Но обратимся к фактам, в том числе к фактам мирового уровня. Схема и пояснительный текст на картинках 2 и 3 (картинка 3 это перевод картинки 2) говорит об обратном. Оригинальная статья по ссылке ниже. . https://www.cordellaudio.com/preampl...inyltrak.shtml . Также послушаем. что говорит уважаемый Дуглас Селф, схема справа. Картинка 4 . . Ну и на последок. Зная, как будет выкручиваться некто НЕ товарищ сухiв, скажу сразу, что на моих схемах и пояснениях к схемам я всегда пишу, например, "ВНИМАНИЕ ! DA3, DA4 - JFET Input Only !" и в таком духе. . Ну что теперь скажите, некто НЕ товарищ сухiв ??? .  
    • Andry
      МС головы достойные внимания.

      By Andry · Posted

      Идея нормальная, только вес становится больше что понижает частоту и износ больше становится. И продольные колебания по оси кантилевера. Тут изучать всё надо. 
    • Russ3000
      МС головы достойные внимания.

      By Russ3000 · Posted

      Зато катушки прямо на иголке и не нужно передавать колебания иголки до катушек через палку кантиливера.
    • BAA
      МС головы достойные внимания.

      By BAA · Posted

      После автомобильной марки аУдио удивляться тут нечему. /ˈkæn.tə.liː.vər/ Если в транскрипции после L идет E (а не i (и)), то нам царь правила - не указка. Но эт ничего, многие начинают транслитерацией заниматься, ибо раскладку переключать лень. Что чел имел в виду? Рекбус, кроссворд (с) тов. Райкин  
    • Russ3000
      МС головы достойные внимания.

      By Russ3000 · Posted

      Но я таки заказал из бора, чтобы сравнить с остальными головами, они все тоже Микролайн на боре ММ и МС, остальные предложенные кантиливеры хрупкие на мой взгляд.
    • ТаргеТ
      МС головы достойные внимания.

      By ТаргеТ · Posted

      практически отсутствует влияние кантилевера (его деформации, резонансы и т.п.); материал, из которого он изготовлен, имеет второстепенное значение; существенно снижается влияние механических помех, проникающих со стороны тонарма. Это из описания АВИТО по ссылке. Думаю, что это не соответствует действительности. У кантилевера (ливера ) все равно есть точка опоры и резонансы.  Если написанное в первом абзаце принять за правду (с чем я не согласен) то стилус хоть из гвоздя делай... 
    • NEULO
      MARK LEVINSON ML2

      By NEULO · Posted

      Возьмём простой сверхлинейник и вкорячим в него два самых чудесных решения из "прорывного" МЛ-2. Те самые 2*10пФ вокруг УН и резистор на землю 1.5к. Верно же? 3кОм паралелльно это 1.5к? Я никого не обижу? )  зелёным штатная коррекция , красным - "прорывная".  Убогая штатная еле -еле работает, вообще полное убожество, зато прорывная прихлопнула усиление не только на высших частотах диапазона в сто раз, но и по всему диапазону в 200.  И это не всё. Есть ещё замечательный конденсатор 20пФ исключающий из цепи ООС выходной каскад. Ну, такое в сверхлинейник я уже не стал пихать, это в Шушуринском усилке было, и где то я описывал борьбу с таким вот чюдо решением. 
    • Михаил SM
      МС головы достойные внимания.

      By Михаил SM · Posted

      Стоит ли тратиться на азиатские картриджи , когда есть за очень вменяемые д. настоящие американские , такие как GRADO .   К  примеру , флагманская  по звучанию даёт уровень разрешения , саундстенйдж , не отличимый от МС - формата .  Единственный недостаток GRADO , это повышенная чувствительность к наводкам .  https://www.salonhifi.ru/27072-grado_gold3.html
    • Russ3000
      МС головы достойные внимания.

      By Russ3000 · Posted

      Да, она. 
    • Agats
      МС головы достойные внимания.

      By Agats · Posted

      Нераздумывая купил бы за такую цену. И куча вариантов стилусов, правда уже подороже из сапфира рубина
    • Aleks906
      МС головы достойные внимания.

      By Aleks906 · Posted

      Не такая ли случайно?  https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/golovka_zvukosnimatelya_mc_s_podvizhnoy_katushkoy_3438678969?context=H4sIAAAAAAAA_wE_AMD_YToyOntzOjEzOiJsb2NhbFByaW9yaXR5IjtiOjA7czoxOiJ4IjtzOjE2OiJRcW5rZVRHNmZWWjBBVE1QIjt9MooFrz8AAAA
    • VladimirZh
      Усилитель на 6п6с+6н9с+ выходные Днипро 14а

      By VladimirZh · Posted

      Всё спаял, но такая проблема, в одном канале фон, лампы местами менял, не помогло, фон в том же канале, собрано одинаково 
    • Владимир Перепелкин
      MARK LEVINSON ML2

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Конечно смысл имеется. Показывать примеры как не надо делать. И объяснять ошибки проектирования. Лучше всего объяснять получается у Виктора. И объяснит доходчиво и при необходимости мордой натычет.  Я свой первый сверхлинейник продал обладателю девайса из первого поста. Так он примерно через год продал эти девайсы. А сейчас только сверхлинейник слушает.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112k
×
×
  • Create New...