ММ & МС

[Urakoff]

Кто замечал , что фортепиано на сфере звучит более эмоционально!!! От более «острых» заточек канавка винила просто прогибается в зоне контакта игла/винил  так как удельное давление значительно выше😮

[Xрюн222]

Кстати, мысль интересная! Прям книжку "Вредные советы" можно составлять... Сфера, прижим грамм эдак 5, тонарм потяжелее, подвижка пожестче 

Ужас!!!... 

[Urakoff]

19 минут назад, Xрюн222 сказал:

Кстати, мысль интересная! Прям книжку "Вредные советы" можно составлять... Сфера, прижим грамм эдак 5, тонарм потяжелее, подвижка пожестче 

Ужас!!!... 

Прижим 5-6 грамм  стоят 12000$
Это 2000$ за грамм дороже золота в 20 раз!!!😱

[BAA]

21 minutes ago, Urakoff said:

Это 2000$ за грамм дороже золота в 20 раз!!!😱

Сразу вспоминаются кабели с подставками...
Дороже золота того же веса. Но красиво жить не запретишь.
Хотя цена скорее определяется редкостью, как в картинах.

[Ollleg]

1 час назад, Xрюн222 сказал:

Кстати, мысль интересная! Прям книжку "Вредные советы" можно составлять... Сфера, прижим грамм эдак 5, тонарм потяжелее, подвижка пожестче 

Ужас!!!... 

Для начала хорошо бы определиться с самой грампластинкой, которую человек слушает - шириной канавки и т.д. 

А иначе разговор непонятный, я "застрял" на долгоиграющих "современных" пластинках 70-80х, а если кто на 20-40х годах прошлого столетия или ещё ранее, так там всё иначе, можно и до 100 грамм добраться "граммофонных или рюмочных"

 

[Xрюн222]

Ну, вроде бы, по умолчанию мы рассматриваем пластинки стерео и моно со стандартной дорожкой, под иглу 18, и, в редких случаях, оговариваемых, моно винил более ранний с дорожкой под иглу 25. Условно говоря, эти до 1960 года, и на них могут быть немного другие "тау" коррекции. Шеллак -  это совершенно отдельная история, в рамках данного форума обсуждвть нет смысла или только во вред.   Так же, как и винил "78-долгоиграющая", с канавкой 25.

Например, головка на картинке DST-62, раз она стерео ("S") - значит, под стандартную дорожку 18.

Правда, лучшие умы мира винила так и не объяснили до сих пор, "популярно,для дураков", каким образом в ней происходит разделение каналов, "но это уже совсем другая история" (С)... 

[Urakoff]

У DST  катушки находятся не в зазоре а выше зазора там магнитные линии идут по дуге вот на этой дуге магнитные линии правой катушки относительно левой находятся под углом 90 градусов

[Ollleg]

59 минут назад, Xрюн222 сказал:

Правда, лучшие умы мира винила так и не объяснили до сих пор, "популярно,для дураков", каким образом в ней происходит разделение каналов

Ну почему? Очень подробно всё написано и вполне понятно:

МЕХАНИЧЕСКАЯ ЗВУКОЗАПИСЬ. Второе издание 1978г. Л.П. Аполлонова Н.Д. Шумова.djvu

Немного ещё вырвано из общего контекста, но лучше самому прочитать. Про прижимную силу много чего написано, но вне контекста вырывать и потом пояснять 3-4 страницами формул ... Короче, лучше читать полностью.

Спойлер

 

[Russ3000]

Тут вот слушал свежекупленные пластинки на МС голове и вроде как показалось, а потом прислушался и не показалось, в колонках вроде как ветер дует и завывает. Закрыл форточку, а все равно. Посмотрел в интернетах, оказывается магнитная буря!

Вот, мы упускаем главное - установку МС головы относительно магнитного поля Земли!

[Михаил SM]

4 часа назад, Russ3000 сказал:

 

Вот, мы упускаем главное - установку МС головы относительно магнитного поля Земли!

Не знаю , главно сие или нет , но владельцам директдрайв-приводных произрывателй (Микросейка DD1 к примеру) можно посоветовать померять электронными весами давление иглы в начале пластинки (диска) и в конце -  у яблока . Удивление может быть не детское , увеличение прижима иглы на 0,5 гр к примеру... 

Подсказка - у пассиковых и роликовых приводов такой аномалии не наблюдается.

[lilex]

2 часа назад, Михаил SM сказал:

владельцам директдрайв-приводных произрывателй

Слышал об этом ранее. Поэтому напрягся после прочтения. Перемерял несколько раз с пристрастием. На Denon DP-80 такого нет, к счастью. Но он трёхфазный. Может быть поэтому...

[Михаил SM]

1 час назад, lilex сказал:

Слышал об этом ранее. Поэтому напрягся после прочтения. Перемерял несколько раз с пристрастием. На Denon DP-80 такого нет, к счастью. Но он трёхфазный. Может быть поэтому...

Выявленно было в Микросейке DD1 , диск у неё тонкий , в итоге картридж близко в конце на расстояние от двигуна , но и в итоге... .  Если диск высокий или двигатель как-то изолировали , проблем не должно быть. 

[Russ3000]

У меня МС к весам магнитилась :)

[lilex]

54 минуты назад, Russ3000 сказал:

У меня МС к весам магнитилась :)

Значит весы не для этих целей предназначены. В нормальных нет магнитных материалов. 

[Russ3000]

Да, купил специальные, а в тех магнитилась батарейка :)

 

[sova]

18 минут назад, Audioamator сказал:

Объясните неграмотному: как повышающие МС трансы вместе со своими нелинейностями улучшают качество воспроизведения МС по сравнению с бестрансформаторными фонокорректорами? Ну ладно, отношение сигнал/шум, но оно нельзя сказать прям такое ужасное. Как-то магнитофонные головки всю жизнь работали без всяких трансов

Может нелинейеюности трансфррматоров мене нелинейны нелинейностей ламп или транзисторов что придется ставить взамен трансиков.

И думаю мс  трансфррматоры не все подряд хороши.

[Russ3000]

1 час назад, sova сказал:

Может нелинейеюности трансфррматоров мене нелинейны нелинейностей ламп или транзисторов что придется ставить взамен трансиков.

Представьте трансик с нелинейностью как у OPA1611 - 0.000015% 

[BAA]

С sova спорить без толку. Кроме старые лампы рулез - остальное суксь ничего не услышите. Единственно, что при низкой частоте увеличивается ток намагничивания. Но индукция при 100 мкВ и 20 Гц есть 1е-4 Тл...

 

В 19.01.2026 в 23:08, sova сказал:

И думаю мс  трансфррматоры не все подряд хороши

Это как утверждение, что фломастеры, на цвет и вкус разные. Приведите примеры нехорошести, пожалуйста. И что характерно, заявлено любителем однотактных ламповых усилителей с трансформаторным выходом, где искажения собственно трансформатора даже видно на осциллографе, не говоря про слышно...

 

Ниже приведены измерения искажений сердечника из мю металла. Обратите детали на множитель, 10е6. Где-то на уровне 2*10^-6. При индукции в 0,1Т. 

[Anatolii]

А я развязал примерно 30 лет назад. каждый идет своим путем . А с хорошестью МС тансф . спорить бесполезно , нужно  послушать  более менее приличный и сравнить с каменным предом , с любыми характеристиками , с любым колич. нулей после запятой  . По Жванецкому- " можно сколько угодно спорить о вкусе устриц , с теми кто их ел ...."

[Russ3000]

1 час назад, Anatolii сказал:

А с хорошестью МС тансф . спорить бесполезно , нужно  послушать  более менее приличный и сравнить с каменным предом , с любыми характеристиками , с любым колич. нулей после запятой  . По Жванецкому- " можно сколько угодно спорить о вкусе устриц , с теми кто их ел ...."

Ну вот поел я этих ваших устриц вдоволь, сделал выводы и оставил трансики в покое, да, с ними можно получить отношение с/ш на пару дБ лучше, но остальное....

А что касается сабжа, купил тут по случаю вставку АТ 745ML, иголка от головы AT33PTG II, вот разгребу дела и сделаю таки запись с обеих голов на одном корректоре, вроде получился унверсальный с неплохим звуком, да, можно будет и с трансиком попробовать, добрый человек прислал неплохих, Баердинамиков.

[sova]

13 часов назад, Russ3000 сказал:

Представьте трансик с нелинейностью как у OPA1611 - 0.000015% 

Человек не усовшит кни , На вироц гармонике порядка ниже 5%.)) 

А ваши опа и почие оу,  с оосами дают зажатый скучный монотонный  звук. Впрочем возможно Вам такой и нравится. 

[BAA]

1 hour ago, sova said:

зажатый скучный монотонный  звук

Опять двадцать пять. Запостил реально измеренные искажения не туда, извините. Да еще явно до 60-х. Тут про ощущения. Извольте:
Это реальный, холодный, правдивый звук, не концертный зал, студия-с.

1 hour ago, Audioamator said:

Другого исхода и не будет.

[Russ3000]

4 часа назад, sova сказал:

А ваши опа и почие оу,  с оосами дают зажатый скучный монотонный  звук. Впрочем возможно Вам такой и нравится. 

Я так понимаю, вам лично нравится звучание в стиле барокко, чтобы все зудело и звенело витьевато и цветасто кучей гармоник. А мне да, нравится скучное мониторное звучание, привык при работе на радиве слушать.

[Ollleg]

Советский ансамбль "Мадригал" всем в помощь. Звучит великолепно на всём и вся! 

[Russ3000]

Такой?