Jump to content

Recommended Posts

Posted
2 часа назад, Ollleg сказал:

Спасибо. 4 каскада тоже с шунтами - там

 

Нужны мнения. Если 4 каскада ничем не проигрывают по звуку 3х каскаднику, тогда имеет смысл его и делать - ведь по сути у него на выходе при входном 5мв получаем 9 вольт с хвостиком, супротив 1.25в от трёхкаскадника. Годится и для записи и в качестве предусилителя для раскачки оконечника. Посмотрим, может ещё кто скачать и сравнить не поленится.....

 

Вот полностью 1я сторона - первый файл без нормализации ,уровень - 2.3 дб, 4х каскадный корректор.

https://disk.yandex.ru/d/h5rCWIDtQ0Lbwg

Паузы зачётные, мои поздравления!

Только левый канал на пару дБ громче записан, хотя уши не слышат, только индикаторы кажуть)).

Супер корректор!
 

Можно тему создать про оцифровку, поделиться опытом от самых азов, как Вам такое, Олег?

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
19 часов назад, Ollleg сказал:

Посмотрим, может ещё кто скачать и сравнить не поленится.....

Скачал, отправил эксперту... Ждём заключение...

Posted
6 часов назад, mmelomann сказал:

Скачал, отправил эксперту... Ждём заключение...

Помогу немного, а то Виктор (mmelomann) затрудняется нужное добавить в тему:

От Виктора:

Добрый день, дело в том, что лично я большой разницы в звучании аудиофайлов не обнаружил но, решил воспользоваться ситуацией в личных целях и прилепил еще свой файл...

эксперту я отправил 4 файла под номерами 3,4,5,6, без всяких объяснений.

https://disk.yandex.ru/d/bH5QbFk_pvKMWg

это заключение...

Файлы 3 и 4 обладают слабой динамикой, в файле хорошо слышны ударные и пианино, голос сильно сплющен и отдалён, размылен,  что уменьшает желание слушать его в таком динамическом диапазоне.
Файл 6 практически повторяет звучание файлов 3 и 4, голос по прежнему размылен, динамика не имеет слышимых для меня отличий
Файл 5 в целом отличается не на много, в пределах 10-20% по динамике- она больше и файл воспринимается больше в этих пределах, в файле больше разрешение по средним и высоким частотам и инструменты более различимы, голос обретает очертания и не так зажат как в остальных файлах, основное отличие это именно размеры- всё ближе и чётче, пусть эта разница и небольшая но вызывает ощутимо большее желание слушать музыку и позволяет слышать голос и большее в сумме количество инструментов.

5ый файл - файл Виктора.

Posted

Слушал, думал, мыслил...

Ничего не намыслил.  Вкусовщина какая-то. Но время потерял, хоть и со смыслом.  Если не удаётся предпочтить 4 или 3, может самое время перейти на 2 ?

Вот тут, намедня, наши играли виолончельный концерт Шостаковича. Вот там сразу слышно кто чем дышит.

Извините, сорвалося.

Posted

Послушал и сравнил тестовые треки. По моему впечатлению все очень близко друг к другу, что подтверждает практически идентичная АЧХ. Причем, у оцифровки с дорогущей Лирой АЧХ тоже в целом очень похожа на тестируемый корректор с простой АТ440. В попытке различить какие-то микро-нюансы я лично склонился к версии с 4-мя каскадами, мне она показалась наиболее сбалансированной по звуку.

Posted

Схема БП.

2.jpg

 

 

Если делать под конкретную схему с известным потреблением по току, лишний "обвес" можно убрать. Так же если нужен только выпрямленный накал, тумблер ПР4-М не нужен - он переключает накал перед диодным мостом. Соответственно вместо ТН56 можно любой другой дроссель с активным сопротивлением 0.1---0.2 Ома. Индикацию и вольтметр и миллиамперметром тоже исключить не проблема, но всё же светодиод на сеть и анодное напр. я оставил бы, хотя включай любой тумблер перед трансами - первым включится накальный.

Ну а стержневые ТАНы я использую исключительно в такой коммутации для кенотронов - фильтры бп всё сгладят, а сам ТАН будет абсолютно тихим, установленный на шасси через резиновые прокладки не поймёшь - включен он или нет, чем бегать глазами по тумблерам, мне проще на светодиоды ориентироваться.... Вроде всё.

Диодный мост:

DOC004320781.pdf

 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
5 минут назад, ВКН сказал:

Какова величина конденсатора С8 перед хлр- трансиком? 

4.7 МКФ

Posted

ачх тр.

Спойлер

 

 

1. тестовая пластинка , выход с тр 2 В.

Подъём ВЧ на 12000гц обусловлен характеристикой головки АТ440 (НА входе фк дОлжная ёмкость в 150 пкф не стоит). 

40.jpg

2. тестовая пластинка , выход с тр. на карту 1 вольт, стандарт.

Подъём ВЧ на 12000гц обусловлен характеристикой головки АТ440 (НА входе фк дОлжная ёмкость в 150 пкф не стоит). 

42.jpg

APC - 2025.04.02 11.33 - 001.3d.jpgAPC - 2025.04.02 12.06 - 001.3d.jpgспект2.jpg

 

 

Пятак тестового винила добавлю:

20250407_173223.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

Схема БП.

 

4 (1).jpg

 

Если делать под конкретную схему с известным потреблением по току, лишний "обвес" можно убрать. Так же если нужен только выпрямленный накал, тумблер ПР4-М не нужен - он переключает накал перед диодным мостом. Соответственно вместо ТН56 можно любой другой дроссель с активным сопротивлением 0.1---0.2 Ома. Индикацию и вольтметр и миллиамперметром тоже исключить не проблема, но всё же светодиод на сеть и анодное напр. я оставил бы, хотя включай любой тумблер перед трансами - первым включится накальный.

Ну а стержневые ТАНы я использую исключительно в такой коммутации для кенотронов - фильтры бп всё сгладят, а сам ТАН будет абсолютно тихим, установленный на шасси через резиновые прокладки не поймёшь - включен он или нет, чем бегать глазами по тумблерам, мне проще на светодиоды ориентироваться.... Вроде всё.

Диодный мост:

DOC004320781.pdf 198.31 kB · 1 загрузка

 

фигасе... я думал, что только я мягко говоря, фантазёр... а оказывается возможны варианты... это для  одного канала?....

Posted
В 07.04.2025 в 17:56, mmelomann сказал:

фигасе... я думал, что только я мягко говоря, фантазёр... а оказывается возможны варианты... это для  одного канала?....

2 канала, на схеме обозначены выходы. Это универсальный БП на все случаи , а не конкретно под одну схему. На счёт фантазий не знаю, продумано всё .

  • Like (+1) 1
Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

2 канала, на схеме обозначены выходы. Это универсальный БП на все случаи , а не конкретно под одну схему. На счёт фантазий не знаю, просто продумано всё до мелочей.

понятно... это грубо говоря лабораторный блок питания,... сначала показалось, что это только для корректора...

Posted
В 07.04.2025 в 20:54, zvuk24 сказал:

но это ДППВ

 

Двухполупериодное выпрямление даёт на выходе пульсации с частотой 100гц, в моём случае 50гц, т.как кенотрон работает на один полупериод , но сразу на 2 анода. Смотри схему, начала обмоток указаны. ТАН стержневой конструкции!

Получаем двойное однополупериодное выпрямление. Для двухполупериодного обмотки начала обмоток второй катушки по схеме  следует развернуть на 180 градусов, то бишь средняя точка будет 12 +21, а на аноды поступать напряжение с 7го и 16го номера. 

Спойлер

70.jpg75.jpg77.jpg

 

  • Like (+1) 1
Posted
В 07.04.2025 в 21:31, zvuk24 сказал:

Оригинальное решение , спасибо.

Оно не столь и оригинальное, с 90х пользую. Стержневые ТАНы для однотактов хорошо работают в таком варианте (сугубо личное мнение) , это не броневой.

Posted

Но напряжение на полуобмотках должно практически быть одинаковыми , что не на всех зеленых трансах бывает.

Posted

До полной картины добавим тот вариант схемы, на котором остановился и пока слушаю в макете:

МОЙ ПОСЛЕДНИЙ ВАРИАНТ КОРРЕКТОРА.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Все-таки в рабочей точке Ri будет поболее, раза в два, вероятно. Что, разумеется, не особо влияет на цепочку коррекции. 

 

Практически на слух заметно не будет. Впрочем, мы же ФК всегда измеряем на предмет соответствия. Мерим же, все. Кроме этого, у которого одно отчество, ему мерить не надо, у него всë плавно регулируется. 

Posted

Stan Marsh:

Все-таки в рабочей точке Ri будет поболее, раза в два, вероятно. 

ннаклон.jpg

_______________________________________________________________

Станислав, СПАСИБО! Попробуем перепроверить, задав нужный наклон.

вых.сопр. каскада 6с4п.jpg

 

Возможно наклон опять маловат у меня, но там уже доли какие то....При внутреннем 5к выходное каскада будет 4.44 к, что не такая уж и разница с 4.06 к.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Никита, свет Сергеевич! Я-то на этом минном поле - по сути своего любопытства. Вас, любезнейший, как занесло? 
    • https://soundup.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=3698:-wv2a-emt-v-54-s-&catid=11:pre-amplifier
    • В очередной раз предложу нарисовать картинку , "по Цикину", с какой нибудь любимой лампой (6с19п или 6н5с и тп), с линией нагрузки - хоть 16 ом, ну или пусть 32, даже может быть  целых 50! И разместить ее и рассмотреть, обсчитать, тут в теме. Может даже попросить Руслана в симуляторе погонять. Но имеются твердые смутные сомнения, что, как и в прошлые разы - этого НЕ случится... Очень интересно, как в ОТЛ получить 0,1 ома выходное, или 0,3, даже пусть 1 или 3, с форой аж 20 дБ ... Схемку и режимы можно? Что показывает мой личный опыт, проверено практикой, собственноручно, в отличие от абстрактных рассуждений рассуждальщиков - если я сам возьмусь перемотать какой либо динамик под ОТЛ, то более примерно 100 ом (+/-20) звуковую катушку я сделать НЕ смогу.
    • У меня есть и 4, и 6 каскадный. Что никак не мешает и наличию 2х - каскадного. Причем, они все в соотв.темах описаны.
    • есть формулы для подбора тех параметров ламп с сопротивлением динамика в некотрых отл схемах. Конечно это не значит что выйдет безусловно отл с низким выходным, но мах стыковку вых.ламп и низкоомных динамиков рекомендует. Так же есть и оос, где возможно 0.3..а в некотрых схемах без потери на слух качества звука и 0.1ом сделать. Я ставил выключатель, но сколько не пытался, не смог заметить разницу 0.1 и скажем 40ом выходное. Всегда оставлял без оос, так мне на слух лучше было.  Правда скажу у меня ширик и какой то сдвижки точки расчета фильтров  расчитанной для нулевого выходного как в 3ёх полоске не слышал , так как не подключал 3ёх полоску  
    • Я сделал 3х каскадный ради удобства настройки и подбора компонентов, рапределенная коррекция позволяет подбирать резисторы под имеющиеся конденсаторы, или катушки, в случае LR коррекции и легко подстараивать, если у головки кривая АЧХ. Универсальный, ММ и МС можно без трансформатора, усиления хватает, а если есть желание неодолимой силы, то и с трансформаторм. Вход симметричный. Питается от батареек.
    • ОТЛ потому и не пошли, что высокоомные ГГ оказались нехорошей штукой - дороже сделать, всегда относительно малое заполнение медью зазора, как  чуть что - выходит из строя, ремонт -проблемный. Динамиков 80-90 летних до сегодняшнего дня дожило немало, 60-65 летних высокоомных - практически нисколько. Не совсем понял, каких таких данных по расчетам не было у Цыкина? Лампа с Ri, например, 1 ком - там есть в примерах. Нагрузка ей какая нужна? Ламп с Ri 10 ом или 20 ом и тогда не было, и нынче нет.
    • Так-же, ещё, очевидно и то, что если бы OTL получили достойное развитие - акустики-высокоОмники подтянулись бы точно! 
    • Конечно, но ОТЛ появились как раз из за этих пусть и стабилизаторных ламп :) . Я считаю что Бог дал 10..15 мах 20  лет всего то для ОТЛ зарождения в те года. Ничего в литературу учебную и инженерную не вошло так, как унч трансформаторные, которые описывались уже с начала ХХ века и до наших дней в разных перевоплощениях и копированиях. Потом как и писал выше отл умерли из-за камня. Приемники  с отл и высокоомные динамики грамм дольше прожили, что в совокупкности было просто дешевле чем иметь трансформатор на борту.  Но я именно об усилителях хайфи как класс отдельный, которые зарождались в начале 60ых в основном. Они и убили как трансформаторную так и молодую не окрепшую ветвь отл "современными камнями". За эти мизерные 10-15 лет существования ОТЛ не было написанно так широко учебно инженерных книг. И возможно Цыкин так же компилировал разные труды где не было отл само собой в 20-30-40ых годов. То что Цыкин приводит пример высокого эР и срочно надо трансформатор, это и показатель того что не было у него данных об отл расчетах и схемах. Потому что тогда об ОТЛ  никто не задумывался особо. И не написал он и подобные ему ничего в книгах. Но это больше моё видения дела (отсебятины),и вы Никита уровень моих высочайших знаний  знаете :)))) 
    • Не первый раз здесь читаю про трехкаскадный корректор. 65 лет живу и не знал, что крутость корректоров измеряется количеством каскадов. Впрочем, да, это же про Лампы. Так и хочется утереть всем нос четырех или пятикаскадным корректором
    • У меня есть подозрение, что усилитель изначально делали отнюдь не дураки, и думаю намотать трансформатор с переворотом или как то ещё, вобщем для них не проблема. Нет там ни провалов, ни узких полос.
    • Собсно, в приведенном тексте ответ исчерпывающий, не правда ли? Написано прямо черным по белому про специальные ГГ с повышенным сопротивлением. "Они", безусловно, прекрасно знали про ОТЛ, каковыми были усилители большинства приемников примерно до конца 20х гг. Т.к. предполагалась работа на высокоомные высокочувствительные ГГ (якорные  рычажковые и т.п.) Мощные низковольтные лампы,кстати, появились никак не для ОТЛ-усилителей, а для стабилизаторов, поэтому никто, "разумеется"(С), при их разработке особо искажениями и линейностью не морочился. В отличие от специально "звуковых" ламп. 
    • Схожие наблюдения , и это уже не только у нас . Отличительная черта концепта MI , Ортофон ли , Градо -  их бюджетный тот же флагман Голд 3 ( 30 т.р.) -  явно не ММ - ограничения по разрешению (звук воспринимается более нюансированно и открыто) , всегда музыкально , не всегда полновесно , касаемо Градо на НЧ - диапазоне.     МС -  ультимативная , часто ""гордая "" в реализации аудиоамбиция -  уже не она для тебя (твоя ""баба"" ) , а ты ей обязан (иначе ...) подключить и крутоватый -трехкаскадный корректор , и МС -трансы , кабели , в хижине скромного аудиофила жить она не хочет , давай и  апартаменты (аудиосистему) соответствующую.    ММ -  всегда ностальгия звука достатка , имхо, СССР , мы бумеры, мы можем это констатировать. Поэтому у меня тоже есть выбор среди картриджей , основной - МС элиптикал Ортофон , аналоговый , фирменный его (ортофон) звук -всегда в теле , в образе , в подаче.    Ставил ММ ГЗМ -105  на Микросейку DD100.  , напился коньяка ... с ностальгии , убрал в коробочку. Вселенная бесконечна .
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      108.9k
×
×
  • Create New...