Jump to content

Модели ламп для Микрокап

Dolboyacher

By Dolboyacher
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

Всех, приветствую. Может кто поделится моделями пентодов для Микрокап 9. Тут выяснилось, что многие имеющиеся у меня модели пентодов имеют неточность, ввиду чего криво считается работа по второй сетке. Если кому не жалко. Спасибо.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Боюсь выхода у вас два.
Понять, как строятся модели для МС и переделывать оные от PSpice/LTspice.
Использовать стандарт де факто PSpice/LTspice.
Не всегда удается переделять из PSpice в LTSpice и наоборот.

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted

Тема, наверное, нужная, только непонятно, каким боком она относится к архиву старого АП (как и некоторые другие, например https://newaudioportal.com/topic/12287-железо-м6-с-авито/)

или https://newaudioportal.com/topic/8885-правильное-питание-усилителей-класса-d/#comment-126270

https://newaudioportal.com/topic/4924-пик-на-4000/

https://newaudioportal.com/topic/12237-динамики-где-найти-информацию/#comment-125250

и т.д.

alss Proficient

alss

Posted
Posted

Скачайте бесплатный МС12 и возьмите из его более богатой библиотеки.

Если построенные для проверки ВАХ не соответствуют справочным/измеренным, то придется поискать  - для советских ламп - уточненные модели от GaLeX.

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
  • Author
Posted

Микрокап 12 уже установлен, сегодня провёл значительное время , чтобы привести графики к привычному для меня виду, вроде, получилось. Встроенная библиотека радиоламп да, приличная, много больше чем в МС9 и МС11 "из коробки", но , всё же многих достаточно популярных нет, например 6ж4 и даже её аналога, ради чего , собственно всё и закрутилось. Кстати, удалось ли кому руссифицировать МС12 ? Девятый был на русском, было, как-то, удобнее. По поводу исправленных моделей от GaLex. Удалось выяснить , что на сайте next-tube выложена уже исправленная библиотека датированная началом этого года, но, к сожалению , там та же беда осталась нерешённой.

Сергей-1968 Proficient

Сергей-1968

Posted
Posted

Такая же беда, не получается импортировать в МС 12. Вопрос к Aloizio и Dolboyachr, если у Вас получилось растолкуйте путь, прям на пальЦах со стрелочками и знаками. 

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
  • Author
Posted

Сергей, приветствую. Скинул в четверг ув. Aloizio небольшую инструкцию в картинках, там все просто. Если еще Aloizio не успел поделиться, могу выслать, не проблема.

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
  • Author
Posted

Да какая там , к чёрту, методика, куда там мне, валенку, слишком громко сказано, проще мужики , проще :) Сергею уже написал, надеюсь, все у него получится.

 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Как я понял МС ест модели от OrCad PSpice. Разумно. Прикол LT именно в исходной бесплатности... Хотя в той-же неметчине fair use уж очень широкая, так что использовать для хобби можно... практически все, если получится. 

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
  • Author
Posted

Взял параметры от 6ж4, а рачетные формулы от нормально работающей модели 6ж9п, пришлось добавить параметр KG2, т.к. в описании параметров модели 6ж4 его не было, взял пока от балды, заработало, покрайней мере, уже что-то. Надо будет выяснить , что за параметр. Слышал, что есть какая-то программулина, которая позволяет получить значения этих параметров их ВАХ, если не ошибаюсь,но не помню как она называлась, если кто в теме, ткните носом, пожалуйста. Спасибо.

 image.thumb.jpeg.052cf212cec8132c0f1fc37a85e9f234.jpeg

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
  • Author
Posted

Теоретически, можно пентодную модель переключить в триод, триодная модель которой корректная и добиться изменением этого параметра KG2 тех же результатов, тем самым выяснить его примерное значение. Вот только, чтобы доверять такому результату, надо будет макетик собрать и прогнать нное кол-во 6ж4 с усреднением полученных результатов, и то, сомнения , всё равно, останутся :smile-60:

  • 2 weeks later...
Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
В 04.12.2024 в 05:48, Dolboyacher сказал:

Взял параметры от 6ж4, а рачетные формулы от нормально работающей модели 6ж9п, пришлось добавить параметр KG2, т.к. в описании параметров модели 6ж4 его не было, взял пока от балды, заработало, покрайней мере, уже что-то. Надо будет выяснить , что за параметр. Слышал, что есть какая-то программулина, которая позволяет получить значения этих параметров их ВАХ, если не ошибаюсь,но не помню как она называлась, если кто в теме, ткните носом, пожалуйста. Спасибо.

 image.thumb.jpeg.052cf212cec8132c0f1fc37a85e9f234.jpeg

У меня есть программа которая по вах строит модели и пентодов и триодов... Завтра скину...

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
8 hours ago, Климентий said:

У меня есть программа которая по вах строит модели и пентодов и триодов... Завтра скину...

Н-да. Программа конечно есть. Она сама коэффициенты подбирает?

Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
11 часов назад, BAA сказал:

Н-да. Программа конечно есть. Она сама коэффициенты подбирает?

Конечно сама... Нужно только вах оцифровать и вставить... На выходе готовая модель ...

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 minutes ago, Климентий said:

Конечно сама...

Вручную не так просто как кажется. Моё почтение Гурскому Александру Леонидовичу, царствие небесное.

Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
11 часов назад, BAA сказал:

Вручную не так просто как кажется. Моё почтение Гурскому Александру Леонидовичу, царствие небесное.

Да ничего сложно нет... Я напишу пост про это... Время выберу... Подробно покажу как это делается...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Васянин Сергей
      Еще раз каскодный корректор.

      By Васянин Сергей · Posted

      Можно, но с батарейкой, выше была схемка. Основные требования к полевику: достаточное напряжение сток-исток, минимальная емкость затвора и выходная. Для примера полевик FQP2N60C.FQPF2N60C-D.pdf
    • Сергей А
      Литцендрат ЛЭШО

      By Сергей А · Posted

      Сколько и каких жилок , впараллель. Можно посчитать. 
    • Dalex
      Литцендрат ЛЭШО

      By Dalex · Posted

      Нужны технические характеристики литцендратов ЛЭШО. В первую очередь интересует сопротивление по постоянному току на погонный метр. 
    • Agats
      JFET Цирклотроны КП1, КП2.

      By Agats · Posted

      все "умные" рассуждают о высоком сдалека, не видя и не зная что это и как это. Но все знают про прорубь . У кого какие эксперименты. И конечно и точно всё аудиофильський бред!!! Мы то на форуме туалетов в проруби. ПС а боролись маркетологи, для рекламы о высоком, когда аудио превратилось с инженерной мысли в мысль менеждеров по продажем, тогда и появились два параметра в рекламе как коэф нелин иск, да внтуренне низкое... а, ну еще важней мощность
    • W_L
      ...и снова ГМ 70

      By W_L · Posted

      У многих просто нет средств и возможностей/навыков сделать изделие отполированное до блеска, поэтому и собирают из того что есть и так, как попроще, что-то мега крутое и сложное просто пугает своей ценой, в основном такое делают топикастеры исключительно для себя, потешить свою душу, либо в погоне к какому-то недостижимому совершенству…..
    • Buran81
      ...и снова ГМ 70

      By Buran81 · Posted

      Михаил , я как бы не о том что там утекло и притекло .Это  считать точно  не стоит, ибо от эти разговоров грусто станет всем ( как сторонникам так и противникам прошлой жизни).  Я к тому  что лампа эта вполне  себе  "подемная"  для какого нибудь самодельщика средней руки. Никаких  особых финансовых затрат она не требует  , в виде дорогущих ВВ конденсаторов .огромных выходников , особых редких панелек или высокой стоимости самих ламп.Все вполне доступно и повторяемо. Лампы все еще продаются от дешевых  до дорогих вариантов. 1000-1200 вольт . это не какие то страшные напряжения  , чтобы имея разумную внимательность и осторожность этого боятся ( в домашних микроволновках  по 2.5Тыс вольт). Выпрямить диодным мостиком 20вольт при 3А тоже  не какаето не решаемач задача . Другое дело  когда из относительно не сложного проекта, начинают возводить некий "Чугунный Мост"...и пропогандировать что мол это и есть то самое и единственное... Вот люди начитаются  и начинается   карго культ вокруг  всего этого. 
    • Евлампий 2
      Критерии выбора параметров аудио аппаратуры

      By Евлампий 2 · Posted

      Даже не знаю, как сказать, чтобы не спровоцировать срача. Ни секунды не сомневаюсь, что у всей (или большинства) аппаратуры, экспонируемой на этой выставке (как и на других), совершенно космические показатели. Проценты, герцы, ватты, градусы, децибелы – ну всё, причем всё сразу, и даже с запасом. И в то же время высказанные Норманном впечатления, кажется, никого не удивляют: собственный опыт, кто пробовал, примерно совпадает, за нечастыми исключениями. Это еще раз говорит, что в аудио мы пока что не всё учитываем: «просто приемлемых» цифр бывает вполне достаточно, чтобы получить классный саунд – но, очевидно, помимо приемлемых измерений нужно обеспечить что-то еще… И насчет этого «чего-то» у каждого свои тараканы. Как раз это, мне кажется, было бы полезно обсуждать на аудиофорумах: остальное уже есть в архивах, книжках и рекомендациях сторонников чисто технического подхода. Иначе получается, что высокие параметры рулят и гарантируют результат. Что, в самом деле? Ну хорошо, тогда давайте еще раз сходим на выставку.
    • lenivo
      ...и снова ГМ 70

      By lenivo · Posted

      Я то не понимаю - походя пнуть...... Если усилитель из деревяшек на дзене набирает тысячи просмотров, а усилитель в дорогом покупном корпусе и на дорогих деталях и сотни просмотров не набирает........ Значит народу нравятся ДЕШМАНСКИЕ усилители на деревяшках.  Усилители, сделанные из подручных материалов для проверки концепции - товарищи отбирали силой после первого же прослушивания....... А дорогущие усилители - ну усилитель и чего? Не интересно.
    • lenivo
      ...и снова ГМ 70

      By lenivo · Posted

      А с чего вы решили, что я не делал усилители на 2А3 и на 45 триодах? Делал - вот на таких лампах И на таких Делал и с непосредственной связью по схеме Монакова. И как играет знаю..... И в сказки не верю. Так как имею собственный опыт прослушивания и изготовления...... И запас ламп .... может позже опять соберу на них. Но пока меня эти лампы не вдохновляют - снова на них собирать усилитель.... хотя всё есть- лампы, заказные трансформаторы, конденсаторы, сопротивления ...... желания собрать нет.    
    • ВКН
      ...и снова ГМ 70

      By ВКН · Posted

      Офф. У меня тоже есть усилитель на ЕL803. В питании полипропилен. На входе повышающие трансики 1:7.  Лучшая лампа оказалась TESLA. Из песка, говна и палок. Звучит красиво. Но это неуместно в этой теме. 
    • Андрей63
      JFET Цирклотроны КП1, КП2.

      By Андрей63 · Posted

      Добавлю важное дополнение к выше изложенному. Мои рассуждения верны для усилителей могущих работать с различной акустикой. Если же ваш УМ и акустика индивидуально настроены под ваши предпочтения и согласованы , то и в добрый путь. 
    • Алекс
      ...и снова ГМ 70

      By Алекс · Posted

      нет конечно  ну не тянет тумбочка со всеми коробками, даже на такого малыша на 45х триодах, про ГМку вообще смешно...
    • Андрей63
      JFET Цирклотроны КП1, КП2.

      By Андрей63 · Posted

      Если рассуждать примитивно взяв за основу теорию цепей, то выходное сопротивление усилителя с нагрузкой создают элементарный делитель, и если этот делитель меняет свой коэффициент деления от частоты , то и АЧХ будет меняться . В  журнале Stereophile в разделе измерений при тестировании различных усилителей использовали эквивалент комплексной нагрузки акустической системы, там очень наглядно всё это было видно. Для себя в своё время по ихним замерам сделал вывод , что выходное более 0.3 Ом делать не желательно, так как уже при 0.25 Ом неравномерность на  эквиваленте становиться примерно +/- 0,25 дБ. А если не получается , то выходное должно хотя бы не за висеть о частоты, LAMM в своё время  об этом говорил , как об одном из важных параметров УМ.
    • lenivo
      ...и снова ГМ 70

      By lenivo · Posted

      Разве это малыш? Вот малыш...... чисто для себя для себя без ограничений  Пентодник SE EL83   Однокаскадный одноламповый с кенотронным питанием -трансформаторы Хошимото, заказной силовой от "Золотой середины", Дроссели от Марка Фельдшера, Электролиты Black Gate WKZ, VK, NC. Не электролиты - поливениленсульфидные WIMA BLACK BOX. Резисторы AMRG. Родиевые разъёмы Cardas. Регулятор громкости Phizer. Лампы под него разные накуплены Тесла, Филипс, Телефункен. Только толку то, акустика под которую он делался продана, поэтому просто в тумбочке стоит. А слушаю последние, сделанные усилители, на импульсных блоках питания. Чем хотите удивить - конденсаторами ROE? Их есть у меня. И они мне нравятся. затарился в своё время. Золотистые -ROE. Голубые Филипс. Блэк Гейтами?   Кендеил? Дженсенами?   В тумбочке всё есть. Только вот в Блек Гейтах очень разочаровался. Дженсены вообще - очень дорогой позор. Рое , Мундорфы, Кендейлы мне нравятся, но при этом ставлю и Эпкосы и китайские конденсаторы...... Так имею многое в наличии могу сравнить реальный звук в реальном месте схемы. И уж когда собирал для себя последние усилители - уж на макете то ВСЁ перепробовал и поставил лучшее - НО ПОД МОЙ "УХ". ПО ЭТОМУ НЕ ПОНИМАЮ ВАШЕГО НАЕЗДА -что у меня усилители из "ГОВНА и ПАЛОК". ВЫ НЕ СЛЫШАЛИ мои сборки - как вы их вообще можете оценивать? Я сделал несколько десятков усилителей - и на очень дорогой комплектации и б.у. деталях с разборок. В покупных корпусах и на деревяшках И последний макет на деревяшке отлаживал   И чего? НЕ ПОНИМАЮ...... походя пнуть..... Я тоже могу НЕОБОСНОВАНО заявить , что усилитель ваш на фото играет "плохо"- на основании применённых вами керамических проволочных сопротивлений ...... или ещё к чему придаться ..... Но делать этого не буду. Потому как не знаю в каком месте схемы стоят эти керамические резисторы и может там они в тему. И вообще как играет ваш усилитель.        
    • Yurik_V
      JFET Цирклотроны КП1, КП2.

      By Yurik_V · Posted

      Читать всякий аудиофильский бред - увольте. Всегда боролись за то, чтобы максимально снизить выходное сопротивление усилителя и вдруг оказывается, что его надо увеличивать. Может и НЧ динамик тогда выбросить, потому как при высоком выходном он будет болтаться, как экскремент в проруби. )

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.5k
    • Total Posts
      101.2k
×
×
  • Create New...