Jump to content

Recommended Posts

Posted

Ленюся все .  Верней рук не хватает , да и не шешнадцать лет уже , производительность не та уже ,сейчас в срочном порядке  занят блоками что за ним стоят . Попались емкости , и как кожный зуд начался закончить , это на 845 блоки .

1751612096973.jpg

  • 4 months later...
Posted

Здравствуйте Всем любителям ГМ 70. Задумал собрать однотактник уже давно. Всё подготовил, хочу моноблоками с отдельными БП. И вот начал на "коленке" собирать узлы, чтобы потом с подборками. Сначала решил с выпрямителя для Гм-ки.  Выпрямитель двухполупериодный на 2-х 6Д22С, фильтр Г-образный. У транса две обмотки по 1100вольт переменки. Дроссель 154ом от Аудиоинструмента. На выходе 5 электролитов 560X400-параллельно каждому 220 ком. По всем канонам должно получиться на выходе 960 вольт, то что мне нужно. А на поверку выходит 1400. Ничего не понимаю, почему так. Думал что без нагрузки так происходит. По резисторам получается 1,5мА. В инете скачал калькулятор для расчёта выпрямителя с Г-образным фильтром. Подставлял нагрузку 1,5мА получается 970 вольт по расчётам. А у меня хоть тресни 1400? Какие будут высказывания. Жду с нетерпением.

Posted
1 час назад, Valery сказал:

Какие будут высказывания.

1,5мА - какая же это нагрузка? Выпрямитель находится практически в режиме ХХ.

  • Like (+1) 1
Posted

  Недостаточно тока через дроссель, поэтому на ёмкости напряжение поднимается. Калькулятор в топку. :smile-59:

Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Ну да, четвёрку лампочек накаливания ватт по 60 последовательно - самое то.

 

Так получится 880 вольт. Не маловато будет?

Posted
4 часа назад, Stan Marsh сказал:

То есть выпрямитель работает на дроссель? 

Ну да. С катодов кенов прямо на дроссель. А электролиты после дросселя. Просматривал тут схему ТУ-600. Там тоже двухполупериодник на газотронах ВГ-129 вроде. Так там тоже получается Г-образный фильтр. Но что интересно, дроссель идёт от средней точки транса на "землю". А с накалов ВГ-129 идёт прямо на ёмкость 10 мкф и дальше к первичке выходного... На анодах ГМ 70 1500, кондёр фильтра тоже написано на 1500 ( на пределе получается). Интересно бы узнать сколько на обмотках транса? Интересное конечно включение дросселя, хотя наверное от перемены слагаемых сумма не меняется

Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

230*4=920, а с дроссельным входом и должно быть примерно столько.

Ну да, в принципе так. Интересно, а лампы накаливания сейчас продаются. Одни светодиодники. Я что то уже в продаже их не видел

Posted
2 минуты назад, Valery сказал:

Ну да, в принципе так. Интересно, а лампы накаливания сейчас продаются. Одни светодиодники. Я что то уже в продаже их не видел

А сколько у 6Д22С внутреннее. Может какое нибудь малюсенькое. Из за этого и прёт завышенное? Сколько в инете смотрел одни только схемы с удвоением печатали. Ни одной двухполупериодной не видел?

Posted
14 часов назад, Stan Marsh сказал:

230*4=920, а с дроссельным входом и должно быть примерно столько. Лампочки выдержат. 

С лампочками ток получается где то 270мА, а у меня обмотки транса намотаны проводом под 140мА. Может 40-ваттные взять?

Posted

Я бы электролиты в питании ГМ-70 не применял...

Полно пленки и бумаги на высокое напряжение...

P21017-222113.jpg_1.jpg

Posted
8 минут назад, Alik_r сказал:

Я бы электролиты в питании ГМ-70 не применял...

Полно пленки и бумаги на высокое напряжение...

P21017-222113.jpg_1.jpg

Все верно. 

Там обычно 1000-1200 вольт на анодах, зачем же там набирать большие емкости,тембрлее еще и к РР ?  50-100мкФ там за глаза .

Разве что если только  ради снижения  веса. Электролиты меньше и  доступней  и их можно гирляндой последовательно на высокое напряжение натыкать. 

Posted
3 часа назад, Buran81 сказал:

Все верно. 

Там обычно 1000-1200 вольт на анодах, зачем же там набирать большие емкости,тембрлее еще и к РР ?  50-100мкФ там за глаза .

Разве что если только  ради снижения  веса. Электролиты меньше и  доступней  и их можно гирляндой последовательно на высокое напряжение натыкать. 

Да, всё верно. Из за габаритов. Я ведь собрал моноблоки. Блоки питания отдельно. Высоковольтные и накальные трансы отдельно. И так каждый блок поднимаешь-думаешь как бы только "радик" не прихватил. Кстати, у меня есть "резисторы 25вт-1,2ком  7штук. Может попробовать их последовательно включить. Если 960 вольт и 130 мА как раз вроде столько нужно. При моих 1400-10 штук получается. Не знаю может неправильно считаю

Posted

Можно и резисторы, но я обычно грузил на лампочки, наглядно, только лучше это делать в солнцезащитных очках. 

Posted

Не проще собрать не большой регулируемый БП для управляющей сетки и грузить испытуемый непосредственно на лампу? Давно поступаю именно таким образом. Можно регулировать ток требуемый в нагрузку в широких пределах. Ни каких тебе гирлянд подбирать... Желательно конечно лампёшку по мощнее плановой. 

Posted
2 часа назад, Кружка сказал:

Не проще собрать не большой регулируемый БП для управляющей сетки и грузить испытуемый непосредственно на лампу? Давно поступаю именно таким образом. Можно регулировать ток требуемый в нагрузку в широких пределах. Ни каких тебе гирлянд подбирать... Желательно конечно лампёшку по мощнее плановой. 

Да я уже думал об этом. Только надо собирать для этого место, Я и так на столе разложил гирлянду из электролитов, два транса больших , и всё места уже нету. Это надо длинный стеллаж в какой то мастерской. Я тут набрал в поисковике как получить с 1400-1000. Алиса ответила Rн=3,077ком. Я в общем то тоже так и рассчитывал. Вот только прикинул, мощность резистора надо 125 ватт. 25-ваттники наверное задымят по чём зря...

Posted
12 часов назад, Stan Marsh сказал:

Так их же десяток! Суммарно выдержат 200...250 ватт без проблем. 

Понял!

  • 1 month later...
Posted
В 11.11.2025 в 20:12, Stan Marsh сказал:

Так их же десяток! Суммарно выдержат 200...250 ватт без проблем. 

Понял! Решил всё таки поставить Лампу на временном подключении. И возник такой вопрос. Можно подключить в анодную цепь мультиметр для измерения тока. В начале там всё таки будет 1400 вольт. И подбором смещения выставить 130мА. Мультиметр VC9805A. В инструкции сказано что при измерении в положении предела 200мА стоит предохранитель для 250 вольт. При постановке на предел 20А предохранителя нет. Лампы пока тренирую с накалом и смещением. Головки в продаже смотрю дорогущие. Какие будут мысли?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вы маненько не догоняете. Эта панацея находится в статусе действующей, всесторонне обмеренной конструкции. Зря она кажется вам чудом, это достижение столетней давности пришло из измерительной техники. Во времена не столь отдалённые это было неактуально для усилителей зв. частоты, но с некоторого времени УМЗЧ многократно превзошли по линейности измерительные усилители и вот. Да что ж мы, по второму кругу пойдём? Катушку давным-давно охватили общей петлёй ОС; сопротивление фильтров учитывают при перекомпенсации проводов АС, опытным путём установлено улучшение; компенсировать сопротивление катушки динамика - раз плюнуть, я ж говорю: разберитесь, что получится при этом,  на какой процент необходима компенсация. У каждой работы есть граница ответственности: электросеть подаёт ЭЭ до ВРУ, дальше разбирается управляющая компания. Проектирование усилителя ведётся до клемм АС, ТУ сформулированы точнее не придумаешь: все промышленные АС требуют источник напряжения с нулевым выходным сопротивлением, там же на клеммах АС минимум искажений напряжения получите и распишитесь. Не могу же я ориентироваться на капризы каждого человека? Не нравится - пишите новые стандарты, принимайте, усилители будут спроектированы по новому. Не нравятся чудовищные искажения АС - флаг в руки - проектируйте новые неискажучие динамики, с любыми требованиями к усилителям, усилители будут моментально спроектированы под новые требования.  
    • В этой схеме используется кабелечистка и мне лично не понятно ваше недовольство её обсуждением  . Вы как человек судя по вашим словам уровня академика , могли бы нам необразованным утереть нос с выкладкой расчётов и доказать обратное . Как вам такое предложение ? 
    • 1, Сие докладывали на лекциях в вузе, то есть просто  FYI. 2. Более линейного, чем кусок провода наверно не бывает но на миллиомах выделяются милливольты, а на сопротивении катушки, фильтра ли, гг ли - при омах... но вы продолжаете панацею задвигать, не замечая бревна. 3. Всякая технология, при отсутствии образования кажется чудом. Клуба вам мало?
    • Мне пока-что лень учитывать, пока-то люди без учёта пользуются кабелечисткой и, тем самым уменьшают искажения примерно в тысячу раз. Брагин со своим Есом не даст соврать.
    • Вопрос: кто-нибудь что-нибудь делал на забытой 6П23П ?
    • Провода к АС - экранированной витой парой, провод компенсации тоже в экран. Как-то же в мафонах доходил сигнал от головки к УВ, а рядом мотор с контактным регулятором. И в современных усилителях доходит сигнал ООС, и не ловит с силовых проводов:
    • В целом, замечание правильное и я думаю эту мысль уже довольно долго. Противоречие в том, что Рвых.ном=150 Вт и там мы мерим С/Ш, а вот Рвых.средняя=15 Вт, и там мы его слушаем.  Ответ таков. Есть уровень современного развития технологий. По этому уровню, достижимо вот такое соотношение С/Ш при использовании таких малошумящих приборов. ГлубокоООСные усилители этого правила не нарушают. Просто все остальные выдают, кроме шума,  интермоды выше его уровня, а сверхлинейные - ниже.  Если кто-то и скучает по интермодам, таки я - нет. С меня их хватит. 
    • Единственно, мне непонятно, как ВАА получил аж немыслимые 70 дБ петлевого в схеме, где наихудшее его значение в звуковом диапазоне - 109 дБ/20к.  an67f+.pdf
    • Скорее всего, это просто самореклама. Знаменитый (благодаря ему же) С6 он где только не упоминал, как это гениально у него получилось. Мне хвастать в таком духе было бы очень неудобно, так как коррекция - система комплексная, и те несколько матриц, которые я придумал для усилителей с петлевым до 190 дБ@20k, выкладывать просто громоздко и потребовало бы больших текстов с иллюстрациями в пояснение тонких взаимодействий цепей. Можно сказать точно, чего он не симулировал: КОНИП нового старого кенвудского корректора и причин, отчего они такие низкие, выходного сопротивления каскада с ОЭ в нём: даже токов второго дифкаскада, : коррекции ВВХХИ, влияния запертых диодов антиклипа на линейность усилителя, этс. Практически, могу сказать: из того, что он в последнее время выложил или заявил, он не симулировал и не измерял ничего. Это очень наглядные вещи, и сразу видно, если человек в них плавает. Из последнего: Заменить бы он заменил, а вот подумать бы - не подумал.  На самом деле, противоречия меж усилением и линейностью никакого нет. Ведь простой набор усиления каскада/каскадов и есть линеаризация всего усилителя: Усиление- это линейность. Замени нагрузочный резистор ГСТ - получи прибавку линейности:   Шкритек опубликовал такие таблицы. Из них прямо следует вышесказанное: При Увых=конст по ТЗ повышение усиления каскада/каскадов однозначно приводит к уменьшению Удифф или Увх каскада: Удифф = Увых /Ку Уменьшение же Увх каскада всегда и однозначно влечёт за собой уменьшение его искажений. Причём, выгода - один к одному или один к двум: повысил усиление в 10 раз - получи улучшение линейности в 5...10 раз. Потом. Именно повышение усиления технически легче для неподготовленного радиолюбителя. Увидеть в нагрузке каскада резистор и заменить его генератором тока может даже медведь, не слезая с велосипеда. И уже эта замена даст основной выигрыш в линейности.  А вот более тонкие параметрические методы линеаризации, вроде идеального транзистора Баксандала, требуют знаний, но выгоды от них с гулькин литр. Если бы это было не так, я бы первый их применил и других научил бы. Но нет.  Итого,  Сухов на данном этапе больше тормоз электроники, чем её двигатель. И есть прямая материальная выгода загущать тьму, чтобы блистать среди неё, а не учить потенциальных покупателей самостоятельно что-то разрабатывать. 
    • Можно поискать в сети инфу по этому трафик, но лень, если сопротивление первички 29 ом, то и витков там кот наплакал, валит с 80 Гц, так и должен, плюс секционирование 4к… поэтому и меандр хороший. Силовик что с него взять, прикрутить конечно можно, а зачем ! 
    • Интересно... Ждем результат... 💯 Разница в питании с дроссем и без ... Честно сказать не понял дляего от исходной схемы отклонились по питанию... Дроссели вместо конденсаторов... Но надеюсь оправдается такое изменение...
    • Дядя или шутит, или далёк от проблемы. При довольно типичных значениях в 3 м кабеля 6 мм2 на одном проводе падает до 100 мВ напряжения в пике, 60 мВ - в среднем. Вот только магнитные поля близкорасположенных проводников компенсируют друг друга. Итого, выходит так: КЧ - кабелечистка, жаргон. 
    • прошу все пермалой в резерв до выяснения
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...