Jump to content

Recommended Posts

Posted
12 часов назад, Кружка сказал:

Да прям уж :smile-61: Очень скромная и симпатишная лампешка. По накалу - ровня ГМ-70. Народ вон на ГМ-60, ГМ-100 замахивается. У Резвого ГУ-46 в любимицах и ничего.

Действительно симпатяшка , похожа на половинку ГУ80.

  • Replies 299
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
В 04.12.2024 в 18:39, Dolboyacher сказал:

хорошо же

Для многих прямонакалов наиболее оптимальным выглядит высоковольтный режим с высокой приведёнкой. Японец загнал 4-400А в 2кВ/100мА и дальше боролся с последствиями. http://our-house.jp/4-400/index.htm

Менее 100мА лампа резко начинает терять крутизну. Более линейной видится рабочая точка выше 150Ма соответственно в пределах 1,5кВ.

Один знакомый по переписке Австралиец, как-то спрашивал, чем можно заменить 833а в его Wavac_ах, дабы они начали звучать. Думается замена эффективна. Работа в чистом кл.А, да и родным ТВЗ полегче бы было.

  • Like (+1) 1
Posted
В 05.12.2024 в 18:02, Кружка сказал:

Да прям уж :smile-61: Очень скромная и симпатишная лампешка.

Ну прямо лампуля-дюймовочка.

rv25tel_3.thumb.jpg.1b2676c84cf3391db7b890c0787c7845.jpg

rv25tel_1.thumb.jpg.99e3daf37f8a28d7848df0a44fbfcdde.jpg

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
В 05.12.2024 в 15:57, Васянин Сергей сказал:

ГУ80.

Коли упомянули "рогатую" существует и такой вариант как 5С/450А. Красивейшие большие баллоны с цоколем как у 212_х. В триоде сопротивление побольше, чем у ГУ_шек, но и усиление тоже. Полных ВАХ не снимал.

s-l1600-82.thumb.jpg.76f5d327d7faa5b2807ac8dc9ce2bf8a.jpg

http://nerd.jp/tubeamp/5C_450A/

Хотя такие замечательные лампы заслуживают много большего.

  • Like (+1) 4
  • Smile 1
Posted

"... включать такие шедевры конструкторской мысли как пентоды в триодном режиме – это непозволительное упрощение,  кощунство, если хотите. Или это – примерно тоже, что гнать самогон из французского коньяка…." 

Слова не мои, но сказано и правильно и красиво. 

  • Like (+1) 1
Posted

«…Экранированные лампы ( пентоды, лучевые тетроды ) по ряду таких важных показателей, как коэффициент полезного действия, выходная мощность ( при заданной мощности катода ) и чувствительность значительно превосходят триоды, применение которых в однотактном каскаде практически нецелесообразно….» ( Войшвилло Г.В.

  • Like (+1) 1
Posted
2 hours ago, Sergio said:

коэффициент полезного действия, выходная мощность ( при заданной мощности катода ) и чувствительность значительно превосходят триоды, применение которых в однотактном каскаде практически нецелесообразно

Как-то опыт работы с индукционными установками от 440кГц и выше говорит немного об обратном. Там однознак триоды от 500 Ватт и выше. Связано ли это с КСВ/пардон согласованием или ещё чем, непонятно, но как есть. Триоды оные выпускаются по сих пор практически всеми.
Все не так как кажется, и в нашем случае кпд как у паравоза или в два раза ниже, при выходной в несколько ватт особого значения не имеет.
У Романа, по его словам, 500Вт на усилитель есть предел.

Posted
28 минут назад, BAA сказал:

Как-то опыт работы с индукционными установками от 440кГц и выше говорит немного об обратном. Там однознак триоды от 500 Ватт и выше. Связано ли это с КСВ/пардон согласованием или ещё чем, непонятно, но как есть. Триоды оные выпускаются по сих пор практически всеми.
Все не так как кажется, и в нашем случае кпд как у паравоза или в два раза ниже, при выходной в несколько ватт особого значения не имеет.
У Романа, по его словам, 500Вт на усилитель есть предел.

Там сброс нагрузки весьма вероятен, триод вытерпит, а пентод...ХЗ.

Posted

Экранированная лампа в выходном каскаде УМЗЧ однозначно подразумевает применение ОС со всеми вытекающими.

Для применения "без перевоспитания" затевал ветку на предмет YL1260 - как-то ни одного умного комментария не последовало. Хотя лампы по своему очень интересные.

s-l1600-82.thumb.jpg.4e044689c69263768477777322f797e1.jpg

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Как-то опыт работы с индукционными установками от 440кГц и выше говорит немного об обратном. Там однознак триоды от 500 Ватт и выше.

"Отемана!!!" (С) Скажем, SE генератор на DHT. Хотя бы на той же ГУ88... Аудиофилия - в жизнь!  На трубной фабрике,например... 

Posted
11 минут назад, Кружка сказал:

Экранированная лампа в выходном каскаде УМЗЧ однозначно подразумевает применение ОС со всеми вытекающими.

Для применения "без перевоспитания" затевал ветку на предмет YL1260 - как-то ни одного умного комментария не последовало.

s-l1600-82.thumb.jpg.4e044689c69263768477777322f797e1.jpg

Не однозначно, но чаще всего. Как всегда, зависит от свойств АС. Из любых типовых, фабричных, вариантов под пентод без ОСов, разумеется нет. Одно время были у меня в руках пара-тройка радив с АЛ1/РЕС964 на выходе и без всяких ОСов, и звук-то у них был очень даже неплох. Но там, разумеется, всë скроено и "сшито" одно к одному в КБ и на фабрике. Блау 4w77, на ал4 еще вспомнился. Тоже не совсем "кухонная радива"... 

Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

Не однозначно

Задохлики с несколькими ваттами в аноде работающие на ширик - отдельной когортой  :smile-58:

Posted
5 minutes ago, Xрюн222 said:

"Отемана!!!" (С) Скажем, SE генератор на DHT. Хотя бы на той же ГУ88... Аудиофилия - в жизнь!  На трубной фабрике,например... 

Согласен, не в тему, но видимо там, где кпд имеет значение (что и вызвало удивление), а именно: в устройствах помощнее, никаких мультигридов не наблюдается. И более того, оченно часто, модуляция таки анодная.
А вот в усилителях класса B от ув. Войшвилло, чтоб выжать с двух пальчиковых и не только, баллонов не 5 Ватт, а все 20 и не разорить несчастного производителя усилителей имени PHILIPS-a, вовсю присутствует. И как верно указал специалист по передающей аппаратуре, не только по этому.
Ругательное выражение на букву А прошу ко мне не применять.

Posted

Был даже опыт подключения "задохликов" к КлипшХорнам и ДжБЛ Хартсфилд, там как то совсем "задохликовости" не ощущалось... 

  • Like (+1) 4
Posted

Если за основу брать КПД, то у D класса он 90%. Высокий КПД должен быть у АС.
Тогда вопрос с лампой однозначен. Попытки выжать усилителем вожделенный "живой
звук" из АС с низкой чувствительностью обеспечивают пожизненный бег по кругу и
перебирание ламп и схем.

  • Like (+1) 4
  • Smile 1
Posted
20 минут назад, Кружка сказал:

Экранированная лампа в выходном каскаде УМЗЧ однозначно подразумевает применение ОС со всеми вытекающими.

Для применения "без перевоспитания" затевал ветку на предмет YL1260 - как-то ни одного умного комментария не последовало. Хотя лампы по своему очень интересные.

s-l1600-82.thumb.jpg.4e044689c69263768477777322f797e1.jpg

Думается, это потому что у вас несколько иная ресурсная база м тр, что для вас обыденность, здесь мало кто дкржал в руках, а уд тем более что-то делал. 

Posted
4 минуты назад, Goofnm сказал:

Если за основу брать КПД, то у D класса он 90%. Высокий КПД должен быть у АС.
Тогда вопрос с лампой однозначен. Попытки выжать усилителем вожделенный "живой
звук" из АС с низкой чувствительностью обеспечивают пожизненный бег по кругу и
перебирание ламп и схем.

КПД - это конечный параметр для экономистов, для инженеров таким параметром есть температура. 

Posted
5 минут назад, Sergio сказал:

КПД - это конечный параметр для экономистов, для инженеров таким параметром есть температура.

 

4 часа назад, Sergio сказал:

«…Экранированные лампы ( пентоды, лучевые тетроды ) по ряду таких важных показателей, как коэффициент полезного действия, выходная мощность ( при заданной мощности катода ) и чувствительность значительно превосходят триоды, применение которых в однотактном каскаде практически нецелесообразно….» ( Войшвилло Г.В.

Войшвилло Г.В. экономист?

Posted
23 минуты назад, Sergio сказал:

Думается

Наличие или отсутствие на руках тех или иных компонентов ни в коей мере не ограничивает возможность по теоретизировать на предмет их использования. Datasheets в свободном доступе. Именно с тех. данных начинается интерес. Для тех, у кого он возникает вообще конечно :smile-55:

  

25 минут назад, Goofnm сказал:

Высокий КПД должен быть у АС.

Ангажированность вокруг тонких бумажных диффузоров конечно велика, однако попробуйте потягаться по нюансам разрешения с теми же электростатами с лампой.

Posted

Ну, тем не менее, на уточнении доступности элемента он, интерес, в ряде случаев и заканчивается. Возьмем хотя бы те же простейшие и некогда вполне массовые ад1 или ре604 ... 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
16 минут назад, Xрюн222 сказал:

на уточнении доступности элемента он, интерес, в ряде случаев и заканчивается

 А вот это мне не понятно. У нас не массовое производство. Применяю лампы пробегающие на торгах по штучке в год, а то и реже. По цене они ниже раскрученных собратьев получаются.

 С другой стороны, за время существования ресурса уже выложил данные на несколько заслуживающих внимание типов. Далеко не раритеты.

 Вчера получил посылочку с панельками под ГС15Б (отдельное спасибо форумчанину за их приобретение для меня в РФ). Давно подмывает помучить что-нибудь металлокерамическое.

 

Posted
41 минуту назад, Кружка сказал:

Ангажированность вокруг тонких бумажных диффузоров конечно велика, однако попробуйте потягаться по нюансам разрешения с теми же электростатами с лампой.

Пробовал, году в 92 взял ЕСЛ63. Природу не обмануть. Кроме ШП высокой
чувствительностью, гораздо меньшими искажениями и, недостижимым для
остальных типов динамиков разрешением обладают рупорные системы, типа
упомянутых Хрюном222 КлипшХорн и Хартсфилд. Последняя особенно.
 
Дело не в доступности ВВ ламп а в целесообразности. 
1. Не обладаю навыками работы с ВВ арппаратурой, а жить хочется. 
2. Задача решается милливаттами.

Posted

Обладаю навыками работы с ВВ аппаратурой, еще в прошлом веке, по работе, вплоть до клистронов- магнетронов, поэтому по возможности избегаю еë,  ограничиваясь максимум вольтами эдак 400...500 анодного.... Лучше 250...300

  • Like (+1) 3
  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Было бы здорово поглядеть накал на ослике  после дополнительного дросселя. Лежит такой же..ждет очереди.
    • Млять.... Ну какой то тролинг 80 уровня. Чес слово)))))))
    • Правильно! Освоившие физику, бредятину не могут. А наоборот тем более. Физику мне, формулы. Я привёл, а ты нет. Какие-то всё отговорки про А4...
    • Ну так и необходимая индуктивность в его расчете расчитывается для  полной вых.мощности .В этом и есть вся его суть .  Поэтому естественно что и проницаемость железа он берет при макс.действоющем напряжение сигнала. Ну а на малой мощности то и так понятно что некое ее уменьшение никак не вызовет значительных частотных или тем более не линейных искажений.
    • Хочу кое что пояснить по данному усилителю, со слов автора в нём нет проходных конденсаторов и конденсаторов коррекции, при полосе от 0 Гц до 7 МГц (УПТ), с коэффициентом демпфирования 40000 он видимо имеет довольно глубокую ООС, по искажениям это сверхлинейник. Ток покоя 1А ,выходная мощность 15 Вт 8 Ом и 30 Вт 4 Ом, где то до 15-и Вт чистый класс А только на 8 Ом, в выходном каскаде стоят по паре транзисторов на плечо, значит по 0,5 А на каждый, прокладки под ними мягкие, прикручены все в ряд друг к другу, видно по фото. Всё смонтировано очень плотно, для минимальной длинны проводников. Очень высокотехнологичный усилитель, видимо не вносящий в сигнал ничего лишнего.  Сделать дома на коленке такой конструктив не получиться, по сему можно снять шляпу перед разработчиком за такое профессиональное изделие. Однако про звук, я ничего сказать не могу , не слышал, да и не услышу. Не мой уровень.  Нужен ли мне такой , нет не нужен, возможно что то похожее слышал на выставках,  слишком стерильно на мой ух.  Я сделал, для себя   проще и без ООС,  один каскад усиления на лампе и повторители на полевиках на выходе, звук устраивает, особенно на классике. Ну а лампа прощает многое и позволяют сделать короткий тракт простыми средствами, плюс детали большого размера, а не SMD. Но самое главное если в тракте есть хоть один каскад усиления на лампе с трансформатором в аноде ( это важно ) , звук  похож на тот из далёкого раннего детства 60 годов, окрашенный, но очень родной и приятный, да же при цифровом источнике. Это моё личное мнение и я его никому не навязываю, каждому своё.
    • А мы уже на ТЫ перешли))))? Ну не можете вы освоить какую то новую для вас информацию. О.к... бывает. Ну все люди разные .не всем дано, не все способны. и.т.д   К чему такое "бамбалео"?)))
    • Если вы увеличили массогабариты сердечника и произвели правильный перерасчёт ТВЗ, выбрали индукцию подмагничивания в середине линейного участка, правильное количество витков, ток подмагничивания... Амплитуда переменного тока не попадает в нелинейную область кривой намагничивания, то нелинейным искажениям и появиться неоткуда.  Т.е. если у вар ТВЗ работал на линейном участке кривой намагничивания и вы увеличили габариты железа, при тех же витках, то нелинейные искажения в железе увеличиваться не будут.
    • Мне странно видеть на сколько ты глухой и слепой. Даже по формуле что предложил ВАА магнитная проницаемость сердечника получается 681. Это действующая магнитная проницаемость с учётом зазора 0,22 мм.  Надеюсь формулу индукции подмагничивания постоянным током Во  ты знаешь, посчитай. Она получаетсся 0,96 Тесла. При этом, 12,5 Ватт мощности и анодной нагрузке 2,5 кОма, выдаёт 250 вольт переменного напряжения на первичной обмотке ТВЗ. Итого Вm получается более 1 Тесла. Ты посчитал??? Итого чернышёвский ТВЗ - 0,96 Тесла подмагничивание и более 1 Тесла переменное. Это то, что на листочке А4. Вопрос: Кому нужен такой ТВЗ??? Дале в твой базар впадать не намерен. Принимаю только формулы из физики. 
    • Те ваш ответ, искажения не изменились, правильно? Если оставить лампу в покое, от генератора с неким выхсопр и сверх малыми искажениями пытаем трансформатор. Что будет с искажениями при росте массы железа если витки те же?
    • Давайте так. Речь идёт о нелинейных искажениях и только. Откуда они появляются??? Попробуем рассмотреть на примере лампы. Маленькая или большая лампа не увеличивает и не уменьшает нам нелинейных искажений, так ведь? Сравнение не совсем корректное, но всё же. Нелинейные искажения возникают из-за нелинейности ВАХ лампы, при которой изменение выходного тока не пропорционально напряжению на сетке лампы. Основная причина - кривизна характеристик лампы... И ещё несколько моментов, работа с отсечкой токаа, нелинейность нагрузки.... Практически то же самое и в ТВЗ. Правильно выставленный зазор делает достаточно большой участок кривой намагничивания очень линейным. И если Индукция намагничивания выбрана правильно, в середине этого линейного участка, и переменный ток намагничивания не выходит за его пределы, то нет и нелинейных искажений. Маленький сердечник или большой - без разницы.  П.С. Если быть более честным, то да, нелинейные искажения есть, но они в данном случае оцениваются в десятые и даже сотые доли %. Которыми в общем можно пренебречь. А вот если амплитуда переменного тока будет попадать в  нелинейную область кривой намагничивания, тут же будут появляться нелинейные искажения железа. Опять же, независимо от того, большой сердечник или нет. (Кривая намагничивания не вся идеально прямая, и при определённой индукции так же начинает "загибаться". Это и есть нелинейная область. Кстати, изучением и обоснованием этого вопроса занимался Патридж. У него всё это расписано.
    • Тех зазор ему был и не нужен, он говорил об эквивалентном зазоре. Если железо с малой проницаемость и большими погрешностями реза прокладку уменьшаем от расчетного зазора, если с большой, наоборот. Олег и брал проницаемость "на угад", потом путем некоторых несложных манипуляций приходил к нужному результату. Причем брал ее для большого сигнала, те большой В~, что не всегда оправдано, имхо.
    • Вроде как искажения есть всегда, вопрос был в том, уменьшаются ли они с ростом массы железа? При прочих равных. Конечно это немного утрировано, тк с ростом сечения ещё и паразиты растут, никуда не деться. Если отвлечься от них, то, допустим был трансформатор на железе 30х30мм, потом сделали другой, 30х60мм, добавили набор грубо говоря, витки оставили такие же. Увеличились искажения или нет?
    • Тут все дело в режимах. Это силовые кондеры для работы в компенсаторах реактивной мощности, расчитанные на определенный ток, так вот при номинальном токе, переменном напряжении 420в и скважности нагрузки 10%, он гарантированно отработает 120мин. Эти режимы к нашему хобби не имеют никакого отношения. Этот кондер долго будет вас радовать при пост напруге 800в в кенотронном выпрямителе.
    • Естественно, а цветные метки не мои.
    • Чернышев не говорит о понятии  тех.зазора. Он прямо указывает на магнитное сопротивление сердечника,исходя из его проницаемости и длинны МСЛ. Ну а тех.зазор...да , он может быть какой угодно. Можно и тупой гильотиной  нарубить как топором.  и получить х.п что))))
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.4k
×
×
  • Create New...