Jump to content

Recommended Posts

Posted

Для примера параметры ТС моего, одного из, динамика SWR 200-8A

Thiele-Small parameters
fs 55.3 Hz
Qms 3.753
Qes 0.710
Qts 0.597
Fts 92.6
Mms 18.39 g
Cms 0.450 mm/N
Rms 1.703 kg/s
Vas 25.82 litres
Bl 7.745 Tm
Eta 0.58 %
Lp (1W/1m) 89.77 dB

Обратите внимание на  массу "подвижки", 18,39 грамм!  Если предположить что диффузор точно такой же, 8 грамм, то на подвес остается 10,39 грамм. Вот вам "лёгкий", резинотканевый, от Sonido. :smile-59:

П.С. магнит АльНиКо и с годами он малость "подсел". Параметры сразу "уехали"...

  • Like (+1) 1
Posted
В 20.07.2024 в 12:56, Normann сказал:

Единственное, что хочется добавить в динамики Сонидо, на мой взгляд, это спайдер взамен тканевой ЦШ.

И что это кардинально изменит? На Ваш взгляд конечно..

Posted
15 минут назад, ТимВал сказал:

Для примера параметры ТС моего, одного из, динамика SWR 200-8A

Thiele-Small parameters
fs 55.3 Hz
Qms 3.753
Qes 0.710
Qts 0.597
Fts 92.6
Mms 18.39 g
Cms 0.450 mm/N
Rms 1.703 kg/s
Vas 25.82 litres
Bl 7.745 Tm
Eta 0.58 %
Lp (1W/1m) 89.77 dB

Обратите внимание на  массу "подвижки", 18,39 грамм!  Если предположить что диффузор точно такой же, 8 грамм, то на подвес остается 10,39 грамм. Вот вам "лёгкий", резинотканевый, от Sonido. :smile-59:

П.С. магнит АльНиКо и с годами он малость "подсел". Параметры сразу "уехали"...

Ничего там не подсело... BL больше чем в оригинальном описании. Подвес у таких динамиков примерно 4-4.5 грамма. https://www.sonido.hu/adat_pdf/swr-200a.pdf

Posted

BL это не только магнит. :smile-59: Электрическая добротность стала 0,7 а должна быть 0,45. И чувствительность упала с 92Дб., которые декларировались, до 90 Дб.

К сожалению нет возможности измерить индукцию в зазоре, не разбирать же динамик, но по косвенным признакам она явно снизилась...

П.С. У меня есть данные ТС именно на мои динамики. Иштван мне присылал. Очень отзывчивый человек.:er:

Posted
9 часов назад, akustic сказал:

У моих 301-х диффузор с катушкой весит 19.2 грамма, с подвесом 26 грамм.

Мне не повезло … у всех подвес 13-14 грамм☹️

IMG_2840.jpeg

Posted

BL вычисляет программа по совокупности разных косвенных параметров. Прямых замеров длины провода и индукции в зазоре не происходит. Значит так "сложились" звёзды параметры. :smile-59:

Если магнит усиливается, растет чуйствительность и падает Qes. ВСЕГДА. Можете сами в этом убедится приложив дополнительный магнит к любому динамику. 

П.С. Кстати Mms тоже вычисляется "косвенно", так что впрямую это не говорит точно о массе "подвижки"... Хотя некоторое приближение есть. 

Posted
5 часов назад, ТимВал сказал:

И что это кардинально изменит? На Ваш взгляд конечно..

Кардинально это увеличит количество и качество музыки ))). Какой мне смысл это описывать, если Вы измерить не сможете? ) Поразмышляйте над физикой процесса колкбаний диффузора и сопоставьие плошадь спайдера и ЦШ, сделайте анализ возникающей компрессии, в случае применения ЦШ. Больше думайте, слушайте и анализируйте. Выводы придут сами. У ЦШ есть только один плюс в сравнении со спайдером - лучшее охоажление катушки и элементов магнитной системы в зоне зазора, особенно при использовании подмагничивания. Остальное - минусы 

  • Like (+1) 1
Posted

В данном случае центр шайба "воздухопрозрачна". Никакой компрессии под ней нет. И такие ЦШ весьма распространены. 

Центрирующая система в виде фигурно вырезанной пластины, видимо это Вы подразумеваете под "спайдером", придумана практически вместе с изобретением динамика. 

.thumb.png.c763e6b9841db88dae2233164bafbfec.png

Однако почему то не прижилась. И тому есть причины.:er:

Все уточняющие вопросы  к Шифману. :smile-03:

..thumb.png.75388bffb2e6ba043f595528225939a6.png

 

 

Posted
8 минут назад, ТимВал сказал:

 

Однако почему то не прижилась. И тому есть причины.:er:

 

По звучанию Лучшая ЦШ согласно мнения Сергея Ефимова

IMG_2951.jpeg

  • Like (+1) 1
Posted
13 минут назад, ТимВал сказал:

В данном случае центр шайба "воздухопрозрачна".

Вы слышите влияние гриля АС на звучание?

  • Like (+1) 1
Posted

Что Вы подразумеваете под "грилем"?  Извините что уточняю, потому что "гугль" показывает вот такое: 

 image.jpeg.d104b377bde52fe380d8f30424521e5e.jpeg

А если Вы подразумеваете защитную сетку (ткань) то так и говорите или берите наименование в кавычки.

По вопросу скажу что я слышу любые препятствия на пути звука. Сетки, ткани, решетки, и даже акустические линзы.  

А если Вы полагаете что сетчатая ЦШ может работать как "гриль" , то мне тут и сказать нечего. :smile-44:

 

Posted

Откуда это шедевральное умозаключение? :biggrin:  ЦШ "имеет свой резонанс" да ещё "с малым затуханием"?  Автор этого вообще держал в руках ЦШ?  

А "спайдер" шайба, типа никакого резонанса не имеет. Ну просто нет слов...

Ну возьмите любую ЦШ и постучите ею об стол, она что звенит? Так о каком "собственном резонансе" ЦШ может идти речь?! :smile-57:

Её же не просто так сделали из ткани, не из жести, не из дерева. И не просто так она пропитана бекелитовым лаком. Не "эпоксидкой", не силикатным клеем, не гудроном.  Эти вещи придумывали не дураки уж это точно.

  • Hmm... (-1) 1
Posted
39 минут назад, ТимВал сказал:

Откуда это шедевральное умозаключение? :biggrin:  ЦШ "имеет свой резонанс" да ещё "с малым затуханием"?  Автор этого вообще держал в руках ЦШ?  

А "спайдер" шайба, типа никакого резонанса не имеет. Ну просто нет слов...

Ну возьмите любую ЦШ и постучите ею об стол, она что звенит? Так о каком "собственном резонансе" ЦШ может идти речь?! :smile-57:

Её же не просто так сделали из ткани, не из жести, не из дерева. И не просто так она пропитана бекелитовым лаком. Не "эпоксидкой", не силикатным клеем, не гудроном.  Эти вещи придумывали не дураки уж это точно.

Из Вами же выложенного. "Внешняя шайба" - имеется в виду паук с внешней стороны шейки дифф-ра.

Posted
1 час назад, ТимВал сказал:

 

Её же не просто так сделали из ткани, не из жести, не из дерева. И не просто так она пропитана бекелитовым лаком. Не "эпоксидкой", не силикатным клеем, не гудроном.  Эти вещи придумывали не дураки уж это точно.

Такие шайбы придумали для массового потребления(ширпотреб) ?

Posted

Mono Suspension (patent-pending). Much technical research has been done to balance the driver’s powertrain (cone, cap, coil and suspension) between its axis of travel and the corresponding centre of gravity. The new negative-camber cone facilitates the re positioning of the coil to avoid the need for a traditional rear suspension (spider). This new mono suspension design frees the coil from having a restrictive spider bonded to it, improving the transfer of energy from the driver’s motor to its cone. The new suspension employs an all new custom mix of four synthetic materials, resulting in improved linearity under low frequency loads.

Posted

Лучшая для ШП по звучанию тканевая ЦШ - это несколько разнонаправленных нитей, длинных, с тыльной стороны диффузора. Их влияние минимально, но регулировка и центровка катушки - ещё та задача!  

2 часа назад, ТимВал сказал:

Что Вы подразумеваете под "грилем"?  Извините что уточняю, потому что "гугль" показывает вот такое: 

Я оценил Ваше остроумие, но оно не совсем к месту ))) Тканевая ЦШ, какая бы она не была "воздухопроницаемая" имеет тормозящий эффект, препятствующий движению диффузора, не говоря уже о резонансе гофры, хлюпающей как "флаг на ветру". Пишу это не столько для Вас, сколько для других участников беседы, готовых воспринимать аргументы. Тем, кто колеблется, могу привести пример теннисной ракетки. Если резко взмахивать ей, то мы отчётливо услышим шум проходящего сквозь нити потока воздуха, несмотря на их разреженное расположение. Почувствуем и торможение. Если же нити убрать, то эффект пропадёт. Вот вам и паразитное действие ЦШ, несколько преувеличенное для наглядности.

ТимВал, Ваша проблема восприятия чужого мнения в том, что живёте в каком-то своём идеальном мире математических и физических моделей и теорий, отбрасываете частности и погрешности реального мира, довольно существенные по своему влиянию на конечный результат. Вместе с водой не боитесь выплеснуть и ребёнка из ванны?

  • Like (+1) 2
Posted
4 часа назад, Urakoff сказал:

Мне не повезло … у всех подвес 13-14 грамм☹️

 

Не повезло, действительно.  Это новодел. Я говорил о тех что на моем фото...

beag 301.jpg

Posted
2 часа назад, Комелев Константин сказал:

Из Вами же выложенного. "Внешняя шайба" - имеется в виду паук с внешней стороны шейки дифф-ра.

Извиняюсь, я то думал Вы "топите" за "пауки" и обкакиваете тканевые ЦШ.  Тысяча извинений.:smile-06:

Posted
16 минут назад, Normann сказал:

ТимВал, Ваша проблема восприятия чужого мнения в том, что живёте в каком-то своём идеальном мире математических и физических моделей и теорий, отбрасываете частности и погрешности реального мира, довольно существенные по своему влиянию на конечный результат.

Однако. Даже и не знаю что и сказать. :smile-60:Может не стоит так сходу указывать на мои "проблемы" и указывать как мне дальше жить? Я как бы тоже не вчера родился. Уж без малого 60 лет доходит....

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • В начале 80х собирал однотактник Нельсона Пасса А20. Звучал очень хорошо. 
    • Под ,,механической ,, наверно имелось в виду электропривод ....
    • Верно. А мы здесь именно этим занимаемся или не совсем. То же касается и характеристик, вопрос каких и для чего !
    • Исходная АС взята с IDSоund:   Я только "адаптировал" под наши "стандарты". 
    • Мои "Онкены":  Корпус склеен из МДФ 18мм.  Да тонковато, однако даже из такого "тонкого" материала колонки получаются очень тяжёлые.  Для усиления жесткости клеил на переднюю и зяднюю стенку шпангоуты. Получилось норм.  Если кто то захочет повторить, раскрой стандартного листа МДФ.  Хватает одного листа на две колонки почти полностью. Добавил только две внутренних панели из ДСП, ну и "перепонки" из любых обрезков. Потери на "рез" в 4 мм учтены. Размеры в сантиметрах.    
    • Лучше не скажешь, и на советский монтаж смотреть, тошноту вызывает))) ассоциации нехорошие. Сейчас полно ихних механизмов, годы валяются, всякие, с реверсом и обычные, с одним механизмом и совмещённые. Переезжал когда сюда, металлист знакомый вынес, в числе прочего и жуткий огромный маяк вроде, кассетную деку, с здоровенным болгарским двиглом на 220 вольт, его снял, вдруг сгодится😊
    • По Весне точно. Мельком посмотрел , переоценил :). Совершенно ужасная схема , как она вообще работала. Был у меня после весны 306 , видимо повезло что совсем недолго.  А Воронеж 403 наверно самый компактный был .
    • Продам качественные стойки для полочников. Хорошее состояние, полный комплект шипов, цвет черный матовый. Прошу за них 12 тыс руб. Готов выслушать несогласие с ценой с приведением рыночных аргументов. Новые такие 20 тыс стоят. Казань, отправка.
    • Шумоподавитель в нем пороговый, он снизу (по схеме), к АРУЗ он ни какого отношения не имеет. В качестве управляемого сопротивления используется диод д219. У меня вся коллекция состоит из электроники 324 с металлическими накладками, Томь 403 и Воронеж 403. Томь и Воронеж редкие, электроника просто нравится (хотелось бы раннюю с кт358, но не нашел, они как то получше были сделаны). Романтик 306 ещё есть, но до него руки не дошли.  Это как образец некой деревенской субкультуры. Видел почти все, кроме маяков 010, ни чего не привлекает, увы. Есть ещё в состоянии убитом электроника, достаточно редкая, маленькая, типа орбиты или Ореля. Тот же завод делал, что и видеомагнитофоны и проч. Схему еле нашел от нее, все в нем свое, включая ЛПМ. Интересная железка, может будет время переделаю, он модульной конструкции ... Есть ещё один ЛПМ, который реально наш ответ накамичи. Похоже делали для регистратора. Головы в нём с децимальными номерами, две дорожки, но не в общем стандарте. Чем то похоже на моно, писал в одну сторону, отступ от краев ленты чуть менее одного миллиметра. Симметрично относительно середины ленты, дорожки достаточно широкие, более стандартных для кассеты 0,6 мм. Стирающая голова на оси, прижимается к фетру в стойке, которая направляющая для кассеты (там обычно первый ведущий вал). Голова записи примерно как в тандберге 440, в маленькое окно заходит. Воспроизведение б. м. стандартно. Все головы регулируются и по высоте и по наклону. Сделаны из латуни, сердечник и экраны из пермаллоя. Т. е. полный дискрет.
    • Пока даже не думал на эту тему. Но при сегодняшнем изобилии предложений по изготовлению различных табличек и шильдов, полагаю, что проблем с этим не будет.
    • Подскажите пожалуйста как наносите графику на лицевую панель?
    • Пока ковырял алюминиевый корпус макета предусилителя под открытый вертикальный монтаж, пришло перпендикулярное) решение- стальной закрытый корпус, горизонтальный монтаж. Пример подобной конструкции:   Из очевидных плюсов: - нет необходимости делать промежуточный вариант- "опытный образец" для отладки; - вся схема предусилителя собирается на одной внутренней планке, что облегчает монтаж и наладку; - в будущем, коли возникнет творческий зуд, можно легко переставить планку с другой схемой и лампами, не нарушая при этом внешний дизайн. Заказал пару стальных корпусов 1,2мм размером 425х250х88 для предусилителя и фонокорректора. В начале марта обещают доехать до меня.     На досуге от души) поизголялся над дизайном передней панели :   P.S.:  как разъясняет Толковый словарь В.И. Даля: "Ко́нда- боровая (не болотная) сосна, крепкая, мелкослойная и смолистая, растущая на сухом месте. Чистая, плотная и частослойная часть хвойного дерева; Ко́ндовый- крепкий, плотный, здоровый, не трухлявый, превосходный, первой руки." Позднее значение: старинный, консервативный. Любое совпадение с реально живущими или жившими людьми случайно
    • Что скажете коллеги, стоит печатать? И зачем две кроватки..10 и 12 дюймов?  
    • Посылка из китая.Полиуретан 50мм диаметром и по твёрдости должно быть нормально.  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.7k
×
×
  • Create New...