Jump to content

Recommended Posts

Posted
3 часа назад, volli сказал:

Эх, усли бы знать точно, где эта "граница"! А так приходится искать её методом "проб и ошобок". Сколько "леса" уходит в дрова... .:smile-61:

Время и графики необходимой реверберации указаны в литературе. 

  • Like (+1) 1
  • Replies 705
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
2 минуты назад, Сергей А сказал:

указаны в литературе. 

А сколько времени Ю.А.М. оформляет свою К.Д.П.? Он что, не чтиаел?

Так же и с вибрацией... .

Posted

Никто не мешает почитать и потратить меньше времени на изыскания. ☝️

Читать правда много, зато снимает вопросы по материалам в том числе. 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
10 часов назад, Russ3000 сказал:

Теперь в моде жестокие коробки

Жестокие коробки в моде у нас ещё с начала 50-х, с Вилчура, колонки AR, позднее KLH, фактор жены, женщины любят маленькие колонки, не загромождающие комнаты, звук у таких колонок, конечно, ущербный получился.

По ссылке фанера, однако, а не прессованные опилки)))

  • Like (+1) 1
Posted

Еще один эффект убирания призвуков в диффузоре и подвесе путем пропитки их демпфирующим составом значительно улучшает измерения….. и напрочь убивает музыкальность:smile-30:

диффузоры должны быть легкими, жесткими и сухими

IMG_6044.jpeg

  • Cool (+1) 1
Posted

А как с легким диффузором и вменяемым эквивалентным объемом получить резонансную фриэйр хотя бы герц 40 ?

Интересно (в контексте навязываемого тут нарратива о муз. инструментах) почему струны контрабаса или бас-гитары весят на порядок больше чем у скрипки и обычных гитар.

Струна это же типа аналог диффузора в этой логике, а корпус ас - деки инструмента.

 

Posted
10 часов назад, Urakoff сказал:

Еще один эффект убирания призвуков в диффузоре и подвесе путем пропитки их демпфирующим составом значительно улучшает измерения….. и напрочь убивает музыкальность:smile-30:

Ничего кроме ненужных мешающих призвуков пропитка не убивает, если ей грамотно пользоваться. 

10 часов назад, Urakoff сказал:

..диффузоры должны быть легкими, жесткими и сухими

Точно и верно воспроизводящий музыку диффузор должен иметь достаточную механическую прочность и высокий модуль затухания. Жесткость и прочность это не одно и то же. Относительно малый вес не даст плотности, глубины и насыщенности музыки на НЧ и нижней середине.

  • Like (+1) 5
Posted
3 часа назад, Михаил К. сказал:

Струна это же типа аналог диффузора в этой логике

Струны. Это аналог звуковой катушки. 
Диффузоры из конопли 15’’ весят 20 грамм при этом дают не только насыщенный и глубокий бас но и его быстроту. 
Бумажные диффузоры должны быть в разы тяжелее. Поэтому бас у них не быстрый и туповатый.Но для Рока самое ТО!

Высокий модуль затухания убивает музыку , в диффузорах Klangfilm,Western Electric его нет.
 

 

63FCA550-A080-4953-811D-D2AB606E5761.jpeg

  • Like (+1) 3
Posted
1 час назад, Urakoff сказал:

Струны. Это аналог звуковой катушки. 

У вас катушка двигается сама по себе, а диффузор -сам по себе.

Я правильно понял ?

Posted

Аналог диффузора у струнных инструментов  это Дека.

для высоких звуков струны тонкие(легкие) для низких звуков струны тяжелые . Тоже самое с весом звуковой катушки , для баса она тяжелее.

IMG_6283.jpeg

Posted
47 минут назад, Urakoff сказал:

Тоже самое с весом звуковой катушки , для баса она тяжелее.

Понятно.

А у какого динамика пятнашки будет более быстрый бас - с диффузором 60 гр и катушкой 20 гр или у которого диффузор из конопли и весит 20 гр, а катушка -60 гр ?

Активное катушек одинаковое, просто хочу понять логику.

Posted

Диффузор 20грамм и катушка 20 грамм проверенный вариант.

Сейчас сделал басовики для JBL 4343 у оригинальных Mms 151грамм!!!. Я применил диффузор 35 грамм + катушка 30грамм + подвес 1 грамм  итого 66грамм , динамик :smile-07:

A8B4DF3F-8341-4333-90EE-44754ED9B801.jpeg

  • Like (+1) 3
Posted
11 минут назад, Urakoff сказал:

Сейчас сделал басовики для JBL 4343 у оригинальных Mms 115гр. Я применил диффузор 35 грамм + катушка 30грамм + подвес 1 грамм  итого 66грамм , динамик :smile-07:

У JBL есть пятнашки и полегче ваших например E130, D130 там Mms по 60 грамм.

Только нч с ними нормальных нет. Они и позиционируются не для домашних ас.

И у E140, D140 с 90 граммами -тоже.

А у которые пятнашки в 4343, изначально имели добротность 0.2 с Mms 115гр, что получилось после апгрейда ...

Допустим 0.1 и резонансная 60 гц. Поднимаем в ящике до 0.7, получаем резонанс 420 Гц. Но у апгрейдированных же катушки двигаются сами по себе, а диффузоры отдельно, нормально че... 

Posted
4 часа назад, akustic сказал:

Ничего кроме ненужных мешающих призвуков пропитка не убивает, если ей грамотно пользоваться. 

Разве пропитанный подвес не глушит, не гасит колебания диффузора?

В отличии от тонкой бумаги или замши, например.

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
17 минут назад, Михаил К. сказал:

JBL есть пятнашки и полегче ваших например E130, D130

Все вопросы к Геннадию Зубрицкому это сейчас его динамики

 

C90F8B37-44D1-47A9-8644-246166F5B231.jpeg

  • Like (+1) 1
Posted
7 часов назад, Михаил К. сказал:

А как с легким диффузором и вменяемым эквивалентным объемом получить резонансную фриэйр хотя бы герц 40 ?

Improved version of the famous H30 LB 15 using: - a new and unique voice coil made from silver wire insulated with 15 micrometer silk. This avoids almost completely the production of MDI ( Micro Discharges of Interface ) and other interferences.

- a lighter paper cone
- a brass phase plug
- a lower Fs

High efficiency 30 cm ( 12" ) wide range unit, paper cone, SN12 lead-free bronze basket and ring, pole pieces are made of very soft steel with less than 0.20 % carbon in a pot shape with central ALNICO 3SC magnet.

Сharacteristics

ø voice coil = 35 mm
h = 8 mm 2 layer silver-silk
M = 9,5 gr
dB = 97
G = 1,2T alnico 3SC
Power = 30 W rms
fs = 32 Hz
re = 13,8 Ohm

Qes = 0,62
Qms = 6,60
Qts = 0,59
Vas = 224 litre
Z = 16 Ohm
Zmin = 14,9 Ohm
Zmax = 125 Ohm
D = 230 mm

hole diametre = 270 mm
7 screws ø 5 x 51,43°
on r = 144
Net weight = 8,9 kg
Packed weight = 13,1 kg

https://phy-hp.com/h30lb15sag.html

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted

Лет почти 30 был у одного японца в Стокгольме , по объявлению ,продавал Tannoy GRFMEMORY Спрашиваю а почему продаешь? Он говорит «я слушаю Эти»  и показывает мне странные открытые колонки с шириками 23 см Phy-hp . Я ему говорю …. ну у них же нет такого баса как у Танной 15’’ ??

 « а ты послушай…»

Включили барабан Бочку  и эти малышки вынесли Танной просто на раз….Бас глубже , динамичнее , живее … был в шоке , не ожидал.

  • Like (+1) 2
  • Hmm... (-1) 1
Posted
2 часа назад, S.Laptev сказал:

Разве пропитанный подвес не глушит, не гасит колебания диффузора?

В отличии от тонкой бумаги или замши, например.

Речь вообще то шла именно о пропитке диффузоров. Но если говорить о верхних подвесах, то замшу пропитывать ни к чему, у нее модуль затухания очень высокий. Тонкая бумага слишком слабая на сопротивление движению и годится только для лёгких подвижек. Басовые подвижки тяжелее. Там тонкая бумага не применима.

 

2 часа назад, Urakoff сказал:

Диффузор 20грамм и катушка 20 грамм проверенный вариант.

Сейчас сделал басовики для JBL 4343 у оригинальных Mms 151грамм!!!. Я применил диффузор 35 грамм + катушка 30грамм + подвес 1 грамм  итого 66грамм , динамик :smile-07:

 

Здорово! А я недавно сделал пару 18" в ФИ. Но они несколько поляжелее... И бас там, скажу я, очень убедительный. Даже на малой громкости.:smile-34:

IMG_0790.JPG

IMG_0791.JPG

IMG_0782.JPG

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 2
Posted
39 минут назад, Urakoff сказал:

Лет почти 30 был у одного японца в Стокгольме , по объявлению ,продавал Tannoy GRFMEMORY Спрашиваю а почему продаешь? Он говорит «я слушаю Эти»  и показывает мне странные открытые колонки с шириками 23 см Phy-hp . Я ему говорю …. ну у них же нет такого баса как у Танной 15’’ ??

 « а ты послушай…»

Включили барабан Бочку  и эти малышки вынесли Танной просто на раз….Бас глубже , динамичнее , живее … был в шоке , не ожидал.

Борис Борисович занимался с ними, с H21LB15, но ставил по паре в колонку, хвалил их, мне с парой довелось.

Posted

Борис Борисович занимался с ними, с H21LB15, но ставилпо паре в колонку, хвалил их, 

Слушал их у Борис Борисыча с Восхищением !!!  До сих пор осталось впечатление утонченности богатства тембра и эмоциональности.!!

IMG_6398.jpeg

IMG_6397.jpeg

  • Like (+1) 3

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Алекс., не помню уже 2 или 3 мкф. По началу ленточники перегоняли ШП, видимо пригрелсь, сейчас вровень поют.  Михаил, пробовал маслобулькающий полипропилен, куда не ставил что с триодами, что с пентодами - не прижились. С ними чистота и ясность звука классная, но звуковая палитра как через какой-то фильтр проходит, окрашивается в один цвет, какой то акцент в звуке появляется который мне не нравится. В 30п1с прижились полипропилен с густым маслом каким то. Нормальных кондеров бумаго-масло к сожалению у меня не было и нет. А Телподы ставить не хочу. С МБГО тоже какой то призвук сухой появляется, который мне на ух не нравится. В межкаскад бумага-масло нормальных не пробовал за неимением. К40У9 с грязцом на ВЧ КБГ МН - акцент на ВЧ  МБГЧ вообще смещение в сторону СЧ-ВЧ баланса.
    • Модель усилителя мощности работающего у меня NAD3220PE - пробник как надо и по лузеру (чертополох). PS. Luzer (это ему больше подходит чем alexsan) в своем стиле - выставляет абсолютно неработающие модели. Не спалось - и вот в приложении модель по его рисунку, "пусть пробуют они - я лучше подожду"©В. В. Высоцкий Luzer_NAP_amp.zip
    • Ответ на главный вопрос в этой статье не ДА а однозначное НЕТ. Известно, что в довоенной Германии значительную часть электротехнической меди импортировали откуда только было можно, и только незначительную часть выплавляли, пусть будут, гениальные немецкие инженеры. Поэтому в среднем медь была самая обычная, соответствующая стандартам того времени. А секрет телефункенских проводов, также как и и любых выпущенных в тот период времени в том, что за это время, почти 100 лет прошло, на поверхности этих проводов образовались оксиды меди, а кое-где и их кристаллы. Оксиды образовали и атомы кислорода, содержащиеся в самой меди. А оксиды меди, как известно, являются полупроводниками р-типа. Теперь становится понятным, что ЭВ распространяясь в этой каше возможно и даст какой-то окрас в звуке. Поры металла шасси заполнялись теми газами, которые присутствовали при плавке, и вообще у качественного металла не должно быть пор. Задача, как там пишут Высокого аудио, не в том чтобы используя кривые комплектующие получить какие-то не существующие звуковые краски, а в том, чтобы честно передать сигнал с носителя. А статья не интересная,  на мой взгляд пустышка. А услышали вы скорее всего инфу которой и в помине там нет, только благодаря вашему «замечательному» проводу, который исковеркал сигнал.  Главное, что это вам нравится и это самое важное. 
    • Алекс, это ирония, стандартные инструментальные методы немного другое, а вот про приборы, измеряющие объективно и документально, мне информация попадалась в жизни всего два раза, про первый прибор прочитал у обозревателя Стереофайла, всем известного тут самодельщика Герба Рейчерта (Пот и кровь на 300В), про второй, на сайте Чернов кэйбл, давно, когда головной офис был в берлине ещё и всё! А остальное, тайна, покрытая мраком😊, может надо владельцев пытать, тут есть у меня в соседях, почти на одной улице живём, но в разных концах, может расскажет, поделиться впечатлениями, у меня оттуда ничего нет, поделится не могу.
    • Про сам концепт S.E. (Р.Р.) пентодных  с ООС или без , если всё же стоит цель максимально снизить пентодный окрас .., то стоит применять в БП и развязках только (без альтернативно, имхо) бумагомасл. клнденсаторы с жидким (или гусым) маслом . Никаких металфилм резисторов , хорошие угольные -  AMRG те же , Ален брадли , в переходах тоже фольговые бумагомасл. конденсаторы -те же Дженсен в медных стаканах и медной фольгой имеют жидкое масло внутри ; энергетика и плавность в одном ""флаконе ""  . В остальном как всегда -кто на что выучился  -выбираем то, что вмещаем .   Мой пентодничек на EL12 tEL /
    • Их выдаётся по пять штук в сутки.    В ушах.    Коллеги, раздел технический, меньше эзотерики! 
    • Подобрали шикарный кабель, измерили все его параметры, стандартными инструментальными методами, включили и......чуда не происходит! Наоборот, аппаратура звучать стала хуже. В чём дело? С известным в Екатеринбурге настройщиком и конструктором  Алексеем Балтинским, мы забраковали не один кабель именитой фирмы Ван-ден Хулл, стоившие безумных денег, не все золото, что блестит.
    • Какая разница какая частота. Емкость и индуктивность это некие скажем так интегральные характеристики среды, а на ЭМВ распространяющуюся в этой среде оказывается сопротивление этой среды. Всё, ЭМВ это волна и ведет себя как волна и каждую пайку, каждый разьем и каждый кусок провода проходит как волна, хотите вы этого или нет. Практически у всех сразу возникают ассоциации с длинными линиями, с распространением ЭВ волн в двухпроводной линии, когда в квазистатическом приближении заменяют ЭМВ волнами напряжения и тока. Там да, всё наглядно, можно наблюдать пучности и узлы волн тока и напряжений, возможно кто помнит, лабораторки  с длинными линиями по ТОЭ и исследовать характер отражения от величины нагрузки. PS На характер распространение ЭМВ влияет в том числе относительная диэлектрическая проницаемость, воздух и фторопласт в этом отношении являются наилучшими средами, а все остальные «натуральные материалы» это отсебятина. Единственная причина по которой хб чулок хорош так это то, что он порист и состоит в какой-то степени из воздуха. А если сделать кабель из тонкой фторопластовой трубки по рис. 16.3а, то он, как говорят, переиграет любой чулочный кабель. Тут вон написали, что даже дорогущие кабели не «звучат», это как раз и говорит о том, что кабель должен быть согласован с источником и нагрузкой. Если же сопротивления источника и приемника разные, то применяют кабели с переменным волновым сопротивлением.
    • Кабели давно измеряются стандартными, инструментальными методами, всегда можно выбрать лучший по прозрачности, но разве только в этом дело, в фильском пресловутом разрешении, чистоте, динамике, как они любят лечить начинающих, всё куда сложнее и серьёзней! Очень плохие для звука, но очень хороши в радиочастотных кабелях. С давних времён, у нас с середины, примерно 90-х вовсю пользовались натуральным материалами, хб нитками, чулками из хб, в Гиросе, вместе с миллиметровыми серебряными проводниками Дженсен, обязательно покупались и хб чулки эти, других, разных размеров, тогда и сейчас применяются натуральные материалы, в кабелях Кондо шёлк, например.
    • Аббас об этом и говорит, стандартными инструментальными методами, этого достичь невозможно.
    • Добрый вечер, приветсвую вас! Согласен, всё же надо стремиться чтоб иметь такую прозрачную систему.
    • ну нет такого в звуковых частотах, иначе каждый разъем и каждая пайка в усилителе и тд была бы проблемой. Возможно на длиннющих кабелях. Больше влияет емкость и индуктивность. Это на высоких частотах идет отражение сигнала . Учил на радиосвязи :)
    • На любых частотах есть и это важно! Это глупость, фонокабель для МС и для ММ делают во первых, одинаковыми, уже писал, и толщина его должна быть оптимальной, например, для межблочоного кабеля оптимальным считается проволока.... 0,8 мм почему-то, многие годы, причём.
    • Годы, проведённые мной и Вами,  Улдыс, на форуме Аббаса, даром не прошли. Ваши мысли по данной теме, сродни с моими. Все межблочные кабеля я сделал из старинного провода телефункен, снятого с каких-то  немецких приборов, а импортные продал или подарил кому-то, уж и не помню, т.к конкуренции в звуке с старинным телефункеном они не выдержали. На форуме классик- аудио, Аббас разместил статью: " Провода телефункен, миф или реальность?". Данная статья явилась для меня, лично, триггером к действию, хотя многие смеялись над Аббасом, в то время." Наука до сих пор не может объяснить более простые вещи-почему любой материал обладает собственной звуковой окраской или имеет направление наилучшего звучания. Высокое аудио тем и отличается от ширпотреба, что большинство решений принимается на основе эстетических предпочтений, а не цифр, измерений, теорий"- Аббас Зульфугаров. Использую данную гипотезу, а также вышеуказанный мною провод, на пластинках я услышал инфу, которая ранее была скрыта от слуха.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.3k
×
×
  • Create New...