Jump to content

Recommended Posts

  • Replies 502
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

Здесь не про лампы, здесь про ФК. 

 

35 минут назад, Климентий сказал:

Каскод + СРПП... вполне рабочий вариант...

Его предлагали раза три. Или пять.

Posted

В американских журналах вся свистопляска с 6dj8 или 6922 была еще в начале 80-х ,иными словами- условное применение тв ламп в фонокорректорах , была такая  фирма counterpoint ,  как раз их первое устройство пред sa-1 было  на лампах 6dj8, схема которого и макеты, были обсосаны страницах тех лет, лучшими американскими инженерами. Найдите в гугле и повторяйте тупо .Удачи

Posted

Подброшу схему японского мастера ,можете обсудить , автор утверждает ,что звук норм , хотя сомневаюсь, но может быть и в правду,удачи

image.gif

image.gif

  • Like (+1) 2
Posted

Из отчётов Одесской подпольной лаборатории: ".... отвратительно хрустит двухкаскадник на 6н23п" (С) :shock:

Posted
12 минут назад, VTver сказал:

Подброшу схему японского мастера ,можете обсудить , автор утверждает ,что звук норм , хотя сомневаюсь, но может быть и в правду,удачи

 

image.gif

image.gif

Ааа... Забавно. Схемка им.тов.Хегемана... Мысль, во всяком случае-базовая, хорошая! 

Posted

Есть еще засада, а именно звучание советского аналога 6н23п , вот тут засада , все кривые и звучат погано, я даже купил рефлекторы с синими штампами конца 80-х, все равно унылый звук ,покупал 1тр за штуку, вторая засада ценник на западные лампы , просто космос ,хотя не в коня корм

  • Like (+1) 1
Posted

Пока был в бане, собрал корректор на двух лампах 6н23п восходах ,честно не понравилось ,разобрал , видео снял с Дианой Шур голова Пионер 550 Марк 2

 

  • Like (+1) 1
Posted
8 часов назад, Xрюн222 сказал:

Из отчётов Одесской подпольной лаборатории: ".... отвратительно хрустит двухкаскадник на 6н23п" (С) :shock:

А из отчёта участников нашего форума корректор на 6н24п звучит очень даже не плохо... Сколько людей столько мнений... Кто-то любит соленое, а кто-то сладкое... И утверждать что чтото из этого плохое, только по собственным предпочтениям не особо корректно ... Я как научный человек (электроника мое хобби, я сам Нефтепереработчик), приемлю исключительно обоснованные цыфрами и измерениями доводы ... А просто плохо или хорошо...это пустой разговор...

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
3 часа назад, Климентий сказал:

А из отчёта участников нашего форума корректор на 6н24п звучит очень даже не плохо... Сколько людей столько мнений... Кто-то любит соленое, а кто-то сладкое... И утверждать что чтото из этого плохое, только по собственным предпочтениям не особо корректно ... Я как научный человек (электроника мое хобби, я сам Нефтепереработчик), приемлю исключительно обоснованные цыфрами и измерениями доводы ... А просто плохо или хорошо...это пустой разговор...

Как тоже научный человек, замечу, что  по "цыфрам и измерениям" ламповый корректор завсегда сильно уступит корректору на, скажем, одном сдвоенном  копеечном ОУ 5532 и т.п.....

  • Like (+1) 4
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Как тоже научный человек, замечу, что  по "цыфрам и измерениям" ламповый корректор завсегда сильно уступит корректору на, скажем, одном сдвоенном  копеечном ОУ 5532 и т.п.....

Лампы и ОУ это разная весовая категория :-) но лампы наше приятное хобби... Поэтому ими занимаемся...?

  • Like (+1) 1
Posted

Значит сюда, по схеме Климентия, можно поставить и 6Н14П. Усиление снизится, но будет в допуске. У этой лампы и крутизна ниже, и другие параметры мне тоже нравятся, как и звучание этой лампыScreenshot_20240517-153416.thumb.jpg.a666da44030889044b6e2cf3a793a3e5.jpgScreenshot_20240517-153020.thumb.jpg.2ba91f026fc52efda61bfc1576c4d436.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
5 hours ago, Xрюн222 said:

Как тоже научный человек, замечу, что  по "цыфрам и измерениям" ламповый корректор завсегда сильно уступит корректору на, скажем, одном сдвоенном  копеечном ОУ 5532 и т.п.....

Иногда наблюдаю дискуссии по корректору на дискретах +ОУ на diyaudio. Беда в том, что "на слух" выиграл аналог uA741 от Onsemi. Занавес...
Чем отличается аналоговый блок по Хегеману (вот привязался-то) от аналогового блока имени ОУ?
Опять же можно сравнивать лампы против полевиков, по Borbely,
но лампы есть лампы, почти что как "два раза есть два раза"

Posted

Аналоговый блок фоно корректора от Хегемана, "Hapi2", на μ709 или LM301, не помню точно, был высоко оценён и тогда, в 1978 или 79 году, и сейчас, кому довелось "атслушать" - весьма хвалят.С м.т.з. - никакой беды в том нет. Технические подробности чего изделия мне, увы, не попадались в сети... Или был невнимателен... 

  А вот тов. Баксандалл (он же также был "голова!" (С), ведь верно? ) опубликовал примерно тогда же  "Last word" на 5532... 

Поди этих отцов-основателей разбери... "Что хотят - то и делают!!!" (С) 

Posted
50 minutes ago, Xрюн222 said:

Поди этих отцов-основателей разбери... "Что хотят - то и делают!!!" (С) 

Рукотолстые кабеля от "Гудвина, великого и ужасного" ЮМ минимум спорны, как и гридлик в 0,2 Ома.
Но делать будут как ЮМ... 
EDIT: А как же "транзисторный" звук...

Posted
45 minutes ago, юрий робертович said:

лет 30 пахала

Что сказать-то хотели? Явно на 31 году не сломалась. Для нормального элемента при тех нормах - не срок. Нет?
Шумное новосибирское недоизделие, но лучше 574-го. Золото... Лучше бы в никеле были чтоб д...ы не аффинажили. Надо отбирать нормальные. Уже тогда были сборки, гораздо гораздее. Как и вечные проблемы с качеством в отечественном кремнии.
 

Posted

Это первые выпуски до начала 80х были фиговые, а сейчас 544УД2А классные, аналоговнет. Размеры меньше и в никеле как вы просили. :smile-28:

5442.thumb.jpg.062f20d1aee5455e6c0aad1312e6d198.jpg

  • Thanks (+1) 1
Posted
1 minute ago, юрий робертович said:

544уд1 по шумам меньше 574,

Читаем! Именно это и сказано:

28 minutes ago, BAA said:

недоизделие, но лучше 574-го

Давйте уйдём от м/сх из Н-ска в ламповой теме!
ОФФТОПИК
Полевой дифкаскад сильно хуже биполярного - степеней свободы больше.
Никакой подстройки на кристалле явно не производилось, вот и каку получаем.
Шумы зависят от чистоты производства, крутизны и тока. Ни первого ни второго ни третьего.
Всё к тому, что не очень. И как подход тоже: хорошо бы каскад на дискретах, а потом уже на ОУ.
303 +153уд6 всё одно шумит. Из-за 303-х, в "золоте", 2П...
TO sound таки УД1 а не уд2!

  • Hmm... (-1) 1
Posted
Только что, BAA сказал:

Всё к тому, что не очень. И как подход тоже: хорошо бы каскад на дискретах, а потом уже на ОУ.

Как оно, по слухам, в упомянутом Hapi2  и сделано - каскад на дискретах, ОУ, каскад на дискретах. РГ, кстати, всего ( или "аж целых!"?) 5 кОм. 

Posted

Вопрос бар, а можно выложить схемы имеющиеся в компе по теме RIAA preamp? Может среди них есть классные а лежат пропадают. Не мои конечно. Если мусор, попросим модератора удалить.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Батарейка 🔋 для чего? Почему обычное автосмещение RC в катоде не сделать? Или светодиод? На какую нагрузку корректоримодет работать?
    • Наоборот, я слушаю. Но тут надо как-то передать сделанное 
    • ел-34, 6п3с, 6п14п, 6н8с/9с, хотя бы эти. Но их много, буржуинских ламп полно, есть из чего выбирать.
    • Сколько ламп Вы можете назвать которые делались именно для звука?
    • Непонятен выбор ламп, для Ваших поделок: первая идёт на р/передатчики, вторая в телеки, звук Вас совсем не интересует, только красивые синусоиды?
    • Здравствуйте Кажется, это самые маленькие из двухтактных сансуёв: - SW-15-4. За мощностью не гнался, до ограничения вышло 9...10 Вт, зато первые 5 Вт вышли менее 0,3% без ОС, да она и не предусматривалась. 
    • Я вконец запутался, спасибо. 8 часов назад были гармоники 1,8%, теперь они упали резко до 0,07. А еще я внимательнее поглядев на схему, простите, как оказалось не заметил, что там устроена ОС через катодную обмотку. С ней измерение уже менее информативно, сложно сказать, насколько линеен исходный режим лампы, полезнее знать (и оптимизировать) искажения до замыкания ОС. Что же до пентодных и триодных трансов, то там всё просто: триодные делаются с оглядкой на минимизацию индуктивности рассеяния (а емкость учитывается, но как менее значащий момент), а пентодные - с оглядкой на уменьшение емкости (а индуктивность рассеяния учитывается, но уже как менее значащая) - и, конечно, с нужным коэффициентом трансформации и омами в рамках приличий. Эти факторы диктуют форму катушки (вытянутая или приземистая), диаметр провода, количество витков, тактику секционирования. При этом средне-секционированные трансы могут быть вполне совместимы с обоими типами ламп (и рассеяние вполне, и емкость терпимо), и если взять тангу какую, тамуру или хашимоту, то они как грамотно намотанные изделия почти одинаковы по АЧХ что с триодом, что с пентодом, до многих десятков, иногда сотен кгц, за исключением НЧ регистра, где зачастую (чаще чем хочется) им просто не хватает индуктивности. При этом и среди них можно разобраться, какой скорее под триод, а какой под пентод (хотя есть и универсальные, и нашим и вашим). Первые критерии - омическое первички (для кпд и для звучания триодника важно, чтобы оно было поменьше, ну хотя бы 0,1 от Ri лампы) и величина индуктивности (для нормального пентодника омы почти пофиг, но вот индуктивность должна быть не единицы, а желательно солидные десятки генри). Приведенных вами АЧХ я не понимаю, как и комментарии типа "первая - сама на себя, вторая - 4 секции и 3-мя". Другие участники форума наверняка счастливее меня, потому что умные, а я ботан. А еще я не могу рассмотреть служебных надписей, поэтому не знаю, с какими сопротивлениями источника и на какой нагрузке вы снимали эти АЧХ.  Чтобы прикинуть АЧХ и амплуа транса по старинке, достаточно адекватно нагрузить его по выходу, на вход подключить эквивалент лампы (генератор плюс последовательно регулируемый резистор-крутилку) и смотреть осциллоскопом, что там на выходе. Крутя резистор "сопротивления источника", вы получаете на нагрузке разные (в общем случае) АЧХ и разные формы меандра (от звона на фронтах до завалов), и это дает понимание, с каким диапазоном сопротивлений лампы совместим этот транс - то есть, он "больше триодный" или "больше пентодный". Дальше вступают другие, уже более специальные критерии, которые позволяют уточнить качество транса в рамках его амплуа. Скажем, если указанным способом включить однотактную Хашимоту 20, нагрузив ее на, допустим, 16 ом по 16-омному отводу, мы будем знать, что даем лампе нагрузку в 3.5 кОм приведенки (а есть и отвод на 2.5 кОм, если надо). Теперь запускаем генератор, включаем его в режим прямоугольных импульсов и крутим "резистор внутреннего сопротивления", имитирующий лампу. Мы увидим, что данная Хашимота рисует "идеальный" меандр с лампами сопротивлением от сотен ом до нескольких десятков килоом - то есть, совместима и с триодом, и с пентодом. Потом переключаем генератор на синус и убеждаемся, что ее верхняя граница находится далеко за 60-70 кГц при любом сопротивлении источника, а вот по НЧ ей требуется достаточно низкоомная лампа, в этом смысле она скорее триодная. Ей бы омическое поменьше (еще добавить триодности),  да индуктивность побольше (добавить пентодности), вообще была бы универсальная вещь. При этом она обеспечивает в целом хорошие циферки и с пентодом, и с триодом, да и звучит вполне, но в обоих случаях не сказать что безупречно, но это уже совершенно другая история.  Возвращаемся: а вы смотрели АЧХ - с каким сопротивлением генератора? На расчетной нагрузке транса или "в общих чертах"? Наверняка всё было корректно, но вы об этом не упомянули, а на картинке не разглядеть.      
    • Так пока ничего не нашёл. Зато перекоммутировал выходной трансформатор, прицеливаюсь обрезать шасси. Прикинул ТС-180, вроде бы влезет, но по мощности всё же избыточен... .
    • Докладываю опыт, как можно (и как, вероятно, всё-таки нужно) иногда делать в усилителях. Проверенная уже конструкция на выходе с 6с45п. Имеем справочные предельное анодное напряжение 150Вт, мощность на аноде 7,8Вт. Предельный ток катода 52мА. По итогу у меня на аноде за 230В, мощность за 14Вт, а ток аж 62мА. Пока проработало уже несколько дней без накладок. Ток не падает пока. Но что ценно - могу судить, что усилитель стал значительно линейнее, так как раньше одна часть синусоиды была всё же по амплитуде больше другой. А сейчас они практически равны, и по площади тоже. Это хороший знак.  Теперь ещё что. Вопреки всем скептикам-теоретикам - выходная мощность 2,25Вт на 4омах до начала мягкого лампового ограничения. Кроме того, На входе 6с45п с драйвера 6с1ж пиковое напряжение под 5В, значит кратковременно на сетке выходного триода всё же возникает плюс. Но ток сетки мизерный - меньше 10мкА. Так что практика показывает, как всё хорошо работает. Теория не всегда оправдывается. Как и ужасы пугалки про перегруз и сеточный ток. И да, анод 6с45п немного раскаляется, в темноте видно, что он чуть бордовый. Я ставлю на всякий случай слабенький вентилятор на обдув лампы - проблема решается.
    • Здравствуйте! Михаил, если не секрет, какие модели трансов Сансуй использовали?  
    • Господин Н.Сухов за систематическое использование нашего ресурса в рекламных целях забанен навсегда. п.с. Все его посты удалены.  
    • Коль пошла такая пьянка... Что такое пентодный или триодный транс? Вот два пентодных однотакта, первый на ОСМ025 3450вит в 4секциях, второй на ОСМ016 3150вит 3секции. Звуковая не совсем корректная, но сравнить можно. Первая сама-на себя, вторая 4секции и с 3-мя.
    • Серебряно-оксидные только на 1,55В, потому прямого сравнения не получится, если только не соединять последовательно пару...
    • SWISS MADE - это гарантия того, что сделано не только в Швейцарии, но и из родных компонентов.  https://renata-telstar.ru/renata/faq#64
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.5k
    • Total Posts
      101.6k
×
×
  • Create New...