Jump to content

Recommended Posts

Posted

Еще один интересный эффект этих подвесов это совершенно другая середина….раньше считал ,что подвес влияет только на басовый диапазон :smile-16:

IMG_6302.jpeg

  • Like (+1) 3
  • 1 month later...
Posted

Черный, испанский, 100% натуральный, толщиной 1.2мм фетр ни как не мог дождаться когда его используют на подвесы. Теперь наверно не дождется, выписана черная, французская тутовая бумага. 25гр м2. Толстовата наверно, но потоньше фетра наверно будет.

bumaga-tutovaya-25-g-m2-65kh95-sm-chernaya.jpg

  • 2 weeks later...
Posted
В 23.07.2025 в 00:09, Urakoff сказал:

Еще один интересный эффект этих подвесов это совершенно другая середина….раньше считал ,что подвес влияет только на басовый диапазон :smile-16:

IMG_6302.jpeg

Каким клее лучше пользоваться при работе с бумагой?

  • 2 months later...
Posted

Здравствуйте. Заменил подвесы на тутовую бумагу. Вот думаю, как она к перепадам влажности, может стоит пропитать-стабилизировать жидким раствором клея, как грунтовал области склейки? 

20251030_165948.jpg

20251030_185117.jpg

20251030_185130.jpg

20251030_195340.jpg

20251030_195422.jpg

  • Like (+1) 3
  • 3 weeks later...
Posted

Здравствуйте !    На сайте diffusormarket.ru  есть в продаже пропитка PIB-D.  Состав: композиция полиизобутеленов.  Предназначен для покрытия подвесов широкополосных динамиков из бумаги и ткани.  Рекомендуется наносить состав на бумажные подвесы или из ткани в несколько слоёв.  После высыхания пропитка остаётся липкой, поэтому рекомендуется наносить состав на подвес с обратной стороны.

Что если вместо "Герлена" попробовать пропитать этим составом PIB-D ?  Кто имел опыт его применения и что посоветуете ?  Нужно пропитать гофрированный подвес динамиков 5ГДШ-5-4.

Posted
1 час назад, volli сказал:

С какой целью? Что в итоге хотите получить?

Для начала послушать "как есть". С пропитками давно "завязал", т.как после них динамик обычно отправлялся в помойное ведро. Посмотрите, сколько народу после такой "рационализации" и доработки продаёт шириков, расхваливая достоинства и т.д., оставляя за рамками вопрос " Если переделал, пропитал и всё так хорошо, какого рожна продаёшь???:smile-03:"

Пропиткой могут заниматься только профи, "скушавшие" ни один "пуд соли" и теперь знающие, какая пропитка на что и как влияет и на каком динамике. Для большинства остальных "шаловливые ручки" в обязательном порядке будут "наказаны" разочарованием.

Сужу так по своему опыту и опыту некоторых знакомых - положительного результата для звука добиться не удалось, "тух" динамик, а процесс к сожалению необратим, увы....

п.с. Чисто моё субъективное мнение и только.

  • Like (+1) 5
Posted
2 часа назад, volli сказал:

С какой целью?

 

3 часа назад, matss сказал:

если вместо "Герлена" попробовать пропитать этим составом PIB-D ?  Кто имел опыт его применения и что посоветуете ?  Нужно пропитать гофрированный подвес динамиков 5ГДШ-5-4.

Хотел попробовать, как рекомендовал в своё время В.Шоров.  Улучшение головок громкоговорителей. -Радио,  1988,  №4.   с.39-41.  Сразу скажу что опыта в этом у меня нет совсем.

 

Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

Для начала послушать "как есть".

 

1 час назад, Ollleg сказал:

Сужу так по своему опыту и опыту некоторых знакомых - положительного результата для звука добиться не удалось,

К Вашим советам прислушаюсь, пропитку сперва попробую на не нужных ШП динамиках.

  • Like (+1) 1
Posted
6 часов назад, matss сказал:

К Вашим советам прислушаюсь, пропитку сперва попробую на не нужных ШП динамиках.

Ну можно с тем же Ураковым посоветоваться в ЛС, НАВЕРНЯКА ПОДСКАЖЕТ и результат будет лучше, чем самому экспериментировать вслепую....:smile-09:

Posted
13 минут назад, Ollleg сказал:

можно с тем же Ураковым посоветоваться в ЛС,

Если он есть на нашем форуме, какой его ник ?

Posted

Одно время попадались публикации, что вместо герлена подходит "мышиный клей".

Типа такого:

https://www.ozon.ru/category/sredstva-ot-gryzunov-34961/

Но вот еще нашел:

"Есть другое мнение. Как раз ПИБ извлеченный из герметизирующей ленты более вязок, в сравнении с тем же, содержащимся в мышином клее. Следовательно, не будет расплываться с гофра на диффузор."

Posted
10 минут назад, alealird сказал:

Одно время попадались публикации, что вместо герлена подходит "мышиный клей".

Типа такого:

https://www.ozon.ru/category/sredstva-ot-gryzunov-34961/

Некоторые компоненты, которые входят в состав клея для отлова грызунов:
  • Полиизобутилен. Каучукоподобный эластичный материал, нетоксичный, без резкого запаха, очень липкий.
  • Полиэтилен низкомолекулярный. Вязкая прозрачная однородная масса.
  • Октол. Вязкая присадка.
  • Масло (веретенное или индустриальное). Используется для повышения эластичности состава.

 

В некоторые клеи добавляют ароматизаторы для приманки, например, аромат арахиса. 
Состав может варьироваться в зависимости от бренда клея, например:
  • mr. Mouse. Состав: каучук — 52%, производные полиизобутилена — 25%, пищевой аттрактант — 3%, масло минеральное — 20%. 
  • «Крысиная смерть №1» (Алторат). Состав: полибутилен — 80,83%, полиизобутил — 9,60%, циклозан — 9,57%. 
  • «Трапколл» (Trapcoll). Состав: полибутилен — 80,83%, полиизобугилен — 9,60%, циклозан — 9,57%.
  • Like (+1) 1
Posted

Добавим в эксперименты резиновый клей на основе бутадиен-нитрильного каучука — отличается повышенной водостойкостью.:smile-03:

Posted

Вчера заказал в ОЗОНе Герлен ленточный ФАП200/1,5мм.  Привезут 20...21 декабря, стоит не дорого.  Попробую на ненужном ШП динамике.

Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

:smile-03:

Конечно-же я не хотел из тутовобумажного подвеса сделать искуственнорезиновый. Да и гироскопичность бумаги сомнительна, на ощупь как полимер с одной стороны. В раздумьях предполагаю сей процедурой немного "стреножить" вольность диффузора, на громкости близкой к некомфортной слышатся искажения. Но это небольшой минус исчезающий на фоне полученной музыкальности и глубины сцены, расширения диапазона и голографичности муз.образов, появления таких четких низких тембров, что слушая на мягком диване руками чувствую вибрации через синтепоновый чехол. Появилось много ранее не существовавших звуков, сильное ощущение не просто выросшей системы, а что все пластинки перезаписаны с другой, на порядок лучшей аранжировкой.  Если на родных подвесах звук был очень точный быстрый, входил прамо в мозг и там раскладывал все по полочкам (фюрер был-бы доволен), то теперь звук, нет- музыка заставляет выйти из себя и порхать со звуками по комнате. При том,что динамики расставлены не правильно, очень широко от меня и в маленьких щитах.  Очень благодарен сударю Уракову за своевременную подсказку про тутовую бумагу.   До замены подвесов что-бы сместить диффузор нужно было надавить рукой, теперь достаточно дунуть и он трепещет. Свободный излучатель однако:smile-03:

 

В 24.11.2025 в 22:26, Максиматор сказал:

пропитать-стабилизировать жидким раствором клея, как грунтовал области склейки?

Клеил на наиритовй клей разбавленный проф-разбавителем. Очень удобно работать, и демонтировать при необходимости подвес без повреждений. При пропитке сильно разбавленным клеем бумага по ощущениям не теряла своих свойств, ни на ощупь ни на изгибы. 

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Решение наверняка зачетное. Тем не менее, хочется задать несколько вопросов. 1. Уж если речь о файнал кат, расскажите, насколько выстраданным стал выбор не трансформаторного, а именно резистивного регулятора громкости? Просто элементная база претендует на отсутствие компромиссов, поэтому важно понимать: вы перебирали какие-то варианты и сделали выбор, или просто попробовали имеющееся решение, оно понравилось, а потому на нем и остановились? Хотя 10 кОм - хороший номинал с точки зрения минимизации потерь собственно в регуляторе, есть еще и вопрос совместимости с выходами источников: пробовали ли вы сравнить звучание ваших источников с нагрузкой допустим 10 и 100 кОм? Нередко даже операционник "сидюка", имеющий (из-за глубокой ООС) динамическое сопротивление в десятки ом, слышимо "мутнеет" под нагрузкой в несколько кОм по сравнению с "без нагрузки". Ну и не у всякого корректора выходному каскаду совсем уж пофиг нагрузка 10 кОм, которая у вас на входе. Вот у меня по этой причине "низкоомный" вход не прижился - но тут конечно конкретика рулит - скажем, я в цифре использую ДАК без передискретизации с повышающим трансиком, он к нагрузке капризен. Насколько я понимаю, у вас другой случай - тем не менее, возможно, вам будет полезно лишний раз посмотреть в этом направлении. 2. По какому критерию/набору критериев вы остановили выбор на 41 МХР? Просто к ее подаче нередко возникают вопросы (ну, примерно из той же сферы, что в отношении триодов класса 437 или, грубо, 6с45п, только помягче - как к почти любой другой лампе с высокой крутизной). Просто я бы на месте АД высокомерно приподнял левую бровь, особенно с учетом "технократической" специфики в подаче что NC20, что Тамуры. С наскока кажется, что можно было выбрать что-то боле, условно говоря, "певучее", особенно если учесть, что в обозначенной вами полосе частот Танго 20 легко сопрягается с лампами до 5-6 кОм внутреннего, и это делает выбор драйверов достаточно широким. И конечно, в первую очередь интуиция бросается в сторону каких-то античных кандидатур из той же эпохи, что и АД - вполне вероятно, в вашем случае тоже было нечто наподобие такого порыва. В этой связи вопрос: что остановило? Рассматривали ли вы другие драйверы? Если да, то какие?  Пробовали ли сравнительно послушать? 3. 600-омное соединение с предом позволяет без проблем использовать повышающий входной транс на входе оконечного усилителя, что дополнительно расширило бы список драйверов, вплоть до прямонакалов типа 304, 604 и даже тех же Ад. Кроме того: 182 конечно тоже хорошая лампа, но в разгруженном реактивном каскаде звучит прозрачнее, чем под нагрузкой 10 кОм. Понятно, что изображенная конфигурация позволила соединить блоки по балансу и сделать (почти) неслышимыми разъемы и провода. Но вопрос остается: оно того точно стоило? Если вы пробовали другие конфигурации, пожалуйста, расскажите, что не устроило и заставило вернуться к нагруженному балансу? И кстати по поводу балансного соединения: насколько далеко оконечные усилители от преда в системе? Я тоже неспешно закладываю триодник на Ад (больше из ностальгических соображений и скорее как инструмент для изучения, чем как основной усил). Для меня это не первый наскок на тему, и он отличается от того, что было сделано годы назад, потому что опыт пополнился новыми заблуждениями. При этом предварительные макеты говорят о том, что в моем случае файнал кат отрежется заметно не так, как получилось у вас. Но вы-то сделали так, как сделали, и к тому наверняка были веские причины. Думаю, не мне одному было бы полезно их понимать, чтобы намотать на ус ваш опыт. Заранее спасибо за рассказ - о процессе поиска, от том, какие ветки пришлось отсечь и почему - порой это полезнее, чем описание окончательного выбранного пути. В частности, в любом из каскадов либо в обоих вы могли сделать фикс, но обошлись "автоматом". Да, это лучшее решение с точки зрения сохранности дефицитных ламп. Тем не менее: сравнивали ли вы по звучанию разные типы смещений? Разные схемы их формирования? Или просто убедились, что "автомат" вполне устраивает (Ад и впрямь почему-то вполне классно звучит и с автоматом), и нет смысла плодить иные сущности? Тоже интересно. 4.  Если можно, несколько слов об акустике, которую вы используете. Спасибо. 
    • Точно... Одной проводимости... Извиняюсь... Ошибся... 😊 Но 906 отлично работают в моих ионоблокрх... 👍
    • Ну рулетка или нет, тут как пойдет. Мы недавно решили попробовать что это такое - динамики сильно напоминающие те самые Сканы или Вифы.. Взяли наугад пару 5.5" СЧ-НЧ динамиков китайского производства, но к ним приделали всё же вполне приличные европейские пищалочки с 32 мм куполом. Пришлось немного поиграться с фильтром (он там один - последовательный), но результат очень порадовал и басом и открытостью звучания и сценой и т.п. Следует заметить, что эти мидбасовички к тому же оказались на редкость ровными в отличии от настоящих Сканов. В общем товарищ, хозяин тех АС страшно доволен результатом. Я тоже, даже несколько удивлён..
    • Мастер барабанного боя ногами по клавишам рояля-неповторимый Джерри Ли Льюис!!! Этот альбом, состоящий из двух виниловых дисков, не зря назван -Вехи ( Milestones), ибо на нём представлены наиболее значимые работы великого мастера и короля , в конечном счёте, рок-н-ролла. Большое количество фоток, чёрно-белых, цветных, за разные годы творчества Джерри Ли.
    • Электролиты после дросселя. Как сделано у Вас я не знаю. Этот усилитель лет десять работает.  
    • А разве они не одной проводимости?    Нет, как и любые другие германиевые. В детстве пожарники подогнали по паре ведёр семьсот третьих и семьсот пятых. Тупик. Единственное что как-то можно приспособить, это 402/404. Да и то...       
    • А цепочка электролитов как же? Собственно у меня Г-образный фильтр без входной ёмкости. По идее скачка недолжно быть? Дроссель 10гН 600 мА. Что то всё равно боязно? На коленке собирал, всё работало плавно и хорошо, но без задержек анодного, то есть 6Д22-ые плавно нагревались и напряжение устаканивалось  сразу 924 вольта на ГМ 70
    • А какие конкретно Вы ставили в какое место по схеме и какое напряжение было? А то Алиса мне тут нагородила огород какой то два раза ошибки явные допускала, потом после моих поправок соглашалась. Виртуальный помощник называется.
    • И каким образом пуля влияет на фазовые искажения, не влияя на АЧХ? Скажу по секрету, что человеческое ухо вообще не слышит фазовые искажения , мы слышим лишь влияние фазы на АЧХ. т.е. если есть фазовые искажения то как само собой разумеющееся будут и изменения на АЧХ, это связано.  Возможно про диаграмму направленности я не совсем правильно выразился. Не диаграмма направленности, а речь именно про изменения на АЧХ при отклонениях от оси излучения. Не спроста же я предложил сравнить замеры АЧХ при отклонениях от оси с пулей и без.
    • Да конечно, "пуля" на керне крепится.  Насколько я выяснил оно влияет не на ДН, а на фазовые искажения на средне высоких частотах 5...8 кГц.. То есть на том что излучается основанием диффезора, "воронкой".  На ВЧ не влияет никак. 
    • Ну если нет доверия, то так-то на авито можно найти к примеру и оригинальные СканСпики Ревелаторы. Правда цена... Ну так и доходы выросли в стране.
    • Трудно представить академический американский джаз середины прошлого века без Бена Уэбстера. С кем только не играл этот выдающийся саксофонист, просто перечислить невозможно. Но наиболее знаковые работы, с моей т.з.,это игра Бена с бэндом Герцога (Дюк Эллингтон). Несмотря на присутствие  в бэнде таких махров-саксофонистов, как Пол Гонзалвес, Джонни Ходжес, Гарри Кэрни, Коулмен Хокинс,  Уэбстер стоял от них обособленно, т.е. его игра моментально, с первых аккордов выделялась своей необычностью, в плане прочтения музыкального материала. Рассказать словами это явление невозможно, конечно, нужно слушать и слушать на хорошей ламповой аппаратуре. Диск записан   Норманом Гранцем, талантливым звукорежем на фирме Верве.
    • Точно так сделано?  Накал кенотрона со средней точкой и первая емкость такая же? У меня ничего не пролетало  и пролетать там ничего и не должно. И у автора никаких 400 вольт там падать не будет, нагрузка включится плавно и никаких 1390 вольт не достигнет при включенных выходных лампах.
    • Вот канал на Дзене - автор восстанавливает колонки - советские и  иностранные. Также восстанавливает кейсы для усилителей и корпуса для виниловых вертушек. Очень подробно показана вся работа со шпоном - от подготовки поверхности, до подрезки и покрытия лаком. https://dzen.ru/morozworkshop?tab=longs
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...