Jump to content

Recommended Posts

Posted

Не давно предложил простую схему на самых заурядных лампочках. Два каскада, первый каскад с большим усилением затем пассивная коррекция и второй каскад с меньшим усилением но с низким выходным сопротивлением. 

Была представлена модель . 

62623.thumb.png.c4fb11a9740df971cec2b1cfe199872e.png

Дабы подкрепить теорию практикой, собрал макет по данной схеме. 

1244411856_.png.5fdea3b301871fe7a484a4132cf774ef.png804176917_.png.c40ae8c3d2229b7bfc14e587ae1692f7.png

Прекрасно работает. Ни малейшего возбуждения. АЧХ в "полочку". Выходное напряжение 1 в rms. 

Искажения менее 0,05% 

image.thumb.png.30d227dcc97c6fca3cde1faeb71e361c.png

Восстановленный прямоугольник:  

image.thumb.png.5bbc8f31531c8e3fc6e5d35497d9ffcf.png

В исходном виде со звуковой карты он почти такой же. Если кто видел какой прямоугольник делает звуковуха, может подтвердить. :smile-03:

 

 

  • Like (+1) 2
Posted

Давайте обсудим, уверен, мастера свои 5 копеек внесут.

А звуковуха какая ? Может в догонку и трек какой-нибудь с оцифровкой? 

Интересно послушать, если карта нормальная.

Posted

Тоже тема, тоже хорошо.

 

29 минут назад, ТимВал сказал:

Дак обычная встроенная в материнку.  По моему на ALC662

Ясно. Пробный рип отпадает.:smile-50:

Posted

Эта схема привлекает простотой и возможностью использования более доступной 6Н1П (м. б., 6Н3П) на выходе. Но в особенности ее применения включил бы высокую входную емкости - отсюда короткий кабель головка-корректор - и все-таки высокое как по мне выходное сопротивление - опять таки короткий кабель на выходе. Из тонкостей - ограниченная полоса первого каскада из-за громадного сопротивления анодной нагрузки потребует подбор ВЧ-коррекции под конкретную головку и малая емкость С4, ограничивающая шунтирование шумов анодного резистора резистором коррекции.

  • Like (+1) 2
Posted

Ri 6н1п=8 Ком. У 6н3П Ri=6,2Ком. А у 6Н23П Ri всего-навсего 2,5 Ком.  При замене подрастёт выходное сопротивление, а если применить 6Н6П то упадет усиление.  

Posted

Просто 6Н23П(-ЕВ) неприлично выросла в цене, почему и предложил замену для тех кто столкнется с ее отсутствием, чтобы не сильно переживали.
Если использовать по одному чистому (без экрана на сетке) триоду из 6Н24П (даже 6Н14П), то выйдет и доступнее и дешевле. Да, двухламповость будет потеряна, ну подумаешь, три лампы...

Posted
4 часа назад, ТимВал сказал:

Не давно предложил простую схему на самых заурядных лампочках. Два каскада, первый каскад с большим усилением затем пассивная коррекция и второй каскад с меньшим усилением но с низким выходным сопротивлением. 

Была представлена модель . 

62623.thumb.png.c4fb11a9740df971cec2b1cfe199872e.png

Дабы подкрепить теорию практикой, собрал макет по данной схеме. 

1244411856_.png.5fdea3b301871fe7a484a4132cf774ef.png

Прекрасно работает. Ни малейшего возбуждения. АЧХ в "полочку". Выходное напряжение 1 в rms. 

Искажения менее 0, :smile-03:

Давно предложили.... и сделали как надо, грамотно....  работает так себе, мягко говоря, а строго говоря работает плохо :sad: 

Две абсолютно неработающие мёртвые лампочки, от радио и от птк телевизора....

23 часа назад, S.Laptev сказал:

 

.... вариант от Квортрупа, нулевые:

riaa_an.gif.fe61a6a4e9e0036d8a3bf7c7976500e6.gif

 

M1-RIAA-06-flickr.com-02.jpg.ab5e53bba2885618701cd15d03a65585.thumb.jpg.653116cea220ada0d06f136e39e9b4cb.jpg

43_30667.png.3d5b811d45a600d8f1e8cbacdbce4b4d.png.6d69c801fa6270ab9610719bfda1f165.png

Posted
8 часов назад, S.Laptev сказал:

Две абсолютно неработающие мёртвые лампочки, от радио и от птк телевизора....

Внимательно смотрите схему воспроизведения студийного рекордера Studer j37, возможно не все так плохо с советскими лампами, так как западные лампы в СССР выпускались по патентам.

В каскоде внизу E188CC=6Н23П, вверху каскода E283CС=6Н2П. Далее Усилитель напряжения на  E283CC=6Н2П. Далее КП на  E188CC=6Н23П.

А самое интересное, что инженеры, разработчики Штудера не "жарили" лампы, а берегли их благодаря грамотной схемотехнике.

11S.jpg

I_S.jpg

studer_j37_sm_66.pdf e283cc.pdf E188CC.pdf

Posted

Фоно часть от преда Парагон Е, 1975-77 г, от известного гуру Марка Денина. Срисовано с натуры зарубежными энтузиастами. 

IMG_20240311_101111.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, May сказал:

А самое интересное, что инженеры, разработчики Штудера не "жарили" лампы, а берегли их благодаря грамотной схемотехнике.

В грамотной схеме присутствуют оба подхода, по входу не жарят т.к. нужен минимальный шум, на выходе КП, жарят по полной. До чемпионского соотношения по шумам осталось поднять напряжение накала на 0.5-1 вольт)))

Posted

Насчёт режимов ламп в С37. Личный опыт - приходит аппарат с пропиленной лентой на аж 1 мм ферритовой(!) стирающей головкой (!!!), а в нём - некоторые лампы ещё с завода, и они, пусть и не 100%, но всё работает, все параметры в пределах нормы :shock:

Из тех. описания мощного советского реле: "... после каждых 2 млн.срабатываний произвести чистку и смазку... "... :smile-29:

Posted
2 часа назад, юрий робертович сказал:

Давно, есть моя и АБ

 

Когда давно? Вы начали повторять схемы из старого АП десять лет тому назад, сами где-то тут обмолвились, а схемы П.Квортрупа, это 80-е, 90-е и нулевые. Что такое АБ - Аллен Бредли что ли, зачем нужно всё сокращать? Опять куча антипаразитов вредных для звука! Достаточно одного, такие схемы не блудят никогда, если правильно их паять. Что такое за лампа 6Н6Р?

2 часа назад, May сказал:

Внимательно смотрите схему воспроизведения студийного рекордера Studer j37, возможно не все так плохо с советскими лампами, так как западные лампы в СССР выпускались по патентам.

В каскоде внизу E188CC=6Н23П, вверху каскода E283CС=6Н2П. Далее Усилитель напряжения на  E283CC=6Н2П. Далее КП на  E188CC=6Н23П.

Причём тут схема магнитофона Штудер в теме про ламповые корректоры?

Да, всё подряд копировали, пытались насытить рынок ширпотреба, на то были свои, чисто наши, понятные причины.

Речь идёт про качество звучания тут, а наши лампы и рядом не лежали с изделиями от Филипса и Мюлларда. Корректоры на 6Н2П делал ещё в середине 70-х, они не работали от слова совсем, даже близко не было похоже на звук корректора усилителя Фишер 100Х, наивный был тогда как ребёнок.....  50 лет прошло с тех пор, но люди упорно ожидают чуда, а его не будет! И других вводят в заблуждение.

Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

Насчёт режимов ламп в С37. Личный опыт - приходит аппарат с пропиленной лентой на аж 1 мм ферритовой(!) стирающей головкой (!!!), а в нём - некоторые лампы ещё с завода, и они, пусть и не 100%, но всё работает, все параметры в пределах нормы :shock:

 Примерно так же поступал и Паравичини, у EAR-88 на 4 двойных триода есс88 потребление составляет 8ма, вечный режим)))

Posted

Реально в с37 есс88 жарятся не в промежуточном КП, а в выходных каскадах УВ, они РР трансформаторные. 

Posted
8 минут назад, S.Laptev сказал:

 

Причём тут схема магнитофона Штудер в теме про ламповые корректоры?

 

Ровно при том же, причём схема фоно от Парагон Е, например. Раньше же, вообще, нередко, делали общий усилитель с переключениями коррекций - хоть в УВ, хоть под ММ головку, хоть под линейный выход 0,05...0,1....0,25 в. 

"Обратно" (С) в магнитофоне G36 , схема УВ весьма похожа на пресловутую "схему Маранц 7", ну или фонокорректор из приставки "Ревокс модел 39".

Posted
10 минут назад, Xрюн222 сказал:

Реально в с37 есс88 жарятся не в промежуточном КП

Куда уж реальней чем 14ма? ))

Posted
7 минут назад, Xрюн222 сказал:

Обратно

Обратно же, при наличии отсутствия книжек про ФК, радиолюбители припадали к смежным источникам, как-то "Электрические схемы магнитофонов" 1967 года и прочим. Если они(тогдашние радиолюбители) антагонизмов не чувствовали, так мы - тем более! 

Posted
9 минут назад, Алекс сказал:

Куда уж реальней чем 14ма? ))

Вот здесь. Кстати, не запрещается добавить в состав корректора :smile-03:

IMG_20240311_105229.jpg

Posted
43 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Ровно при том же, причём схема фоно от Парагон Е, например. Раньше же, вообще, нередко, делали общий усилитель с переключениями коррекций - хоть в УВ, хоть под ММ головку, хоть под линейный выход 0,05...0,1....0,25 в. 

"Обратно" (С) в магнитофоне G36 , схема УВ весьма похожа на пресловутую "схему Маранц 7", ну или фонокорректор из приставки "Ревокс модел 39".

И? Одна схема чем-то похожа на другую, вообще все на свете схемы похожи друг на дружку, каскад с ОК похож на входной каскад усилителя, им может быть и каскод, или српп....  ну делали раньше и делали и что, а мы причём, экономили тоже, как и сейчас, какой-то Парогон, схема с ошибками, какие лампы - неизвестно.

В глазах уже рябит от схем и симулякров разных, а практических реализаций нет, никто не сделал схему из ж. Радио, "железный кулак" на железных пентодах тоже не сделан никем....  одни обсуждения и планы бесконечные....

А ТС конкретную схему для обсуждения предложил между прочим.

Posted
2 минуты назад, S.Laptev сказал:

"железный кулак" на железных пентодах тоже не сделана никем....  одни обсуждения и планы бесконечные....

Что за схема? 

Posted
22 минуты назад, S.Laptev сказал:

 

А ТС конкретную схему для обсуждения предложил между прочим.

Ну так и обсуждаем, как улучшить, как получить с 6н2п всë!!!, и даже больше. Думаю, любые предложения принимаются. 

А всякие там "схемы из ж.Радио" и т.п.- это совсем иное, это слишком сложное... 

Posted
24 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Что за схема? 

6Ж4 + 6Ж4 Каскодную на 6Н23П тоже никто не повторил.

11 минут назад, Xрюн222 сказал:

Ну так и обсуждаем, как улучшить, как получить с 6н2п всë!!!, и даже больше. Думаю, любые предложения принимаются. 

Так нет смысла ничего обсуждать, любые улучшения только испортят звук, схема ТСа проста и лаконична, а схемы старых магов и корректоров вообще сложны и ущербны и должны быть забыты давно. 21 век на дворе.

Беда конструкции в лампах и в деталях, а не в схеме. И конструкции ещё готовой нет, только будет, может быть.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Не особо принципиально, обычно паспортный предел 100В, не меньше, так что до +80В можно не беспокоиться. 
    • Спасибо. Сейчас замерил 62,5В. Чуть поправлю, а то сейчас лето, все включили сплит системы, напряжение стало 220, а зимой 232В. Силовые трансы мотаю с выводами первички на 220 и 230В. Вот пришла мысль делать переключатель "зима-лето".  
    • 40...60   Нам же нужно превышение над, но не более предельно допустимого. 
    • Знатоки, подскажите. При накале 6,3в делается BIАS вольт 30. А если накал 21В?
    • Спасибо, Евгений за добрые слова! В моем дипломе написано, что я являюсь обладателем специальности "инженер-конструктор-технолог радиоэлектронного оборудования". Правда по специальности так и не пришлось поработать, всю трудовую деятельность занимался обслуживанием силовой электроники в металлургии. Вот дома и отрываюсь на лоджии из подручных средств. Наконец применил ваш презент. Неплохо получилось.        
    • У рентгеновских трубок, которые часто в десятки раз дороже самых изысканных 2А3 и прочих с ними, стабилизируется только напряжение накала, стабилизировать ток нельзя т.к. нить со временем становится тоньше, кроме того в структуре появляются неоднородности, и если ток держать номинальным, происходит перегрев и лавинное старение/ перегорание катода. И прогрев катода иногда занимает до 1,5 часов, сначала подается 0,2 вольта, через 5 минут 0,3 вольта и т.д.
    • В моем свежеспаянном "Смите" 6н7с/6с4с, накал DC, по-другому никак, с переменкой гул бы был слышен ночью и на первом этаже дома. Так вот на этот самый накал у меня ушло наверное 30% от всего времени, которое я потратил на разработку-сборку-наладку. Поэтому тумблер ac/dc в моем случае сгодится, пожалуй только для прослушивания этого самого AC/DC на предельной громкости.
    • Юрий приветствую.  Как всегда безупречный монтаж.  Нам учится у Вас и учиться.  Видно что чуечка на месте.. 
    • Насколько я помню, этой мсх нужна разница миниум +3В.  То есть так: для питания 2А3 переменное напряжение с трансформатора должно быть точно не ниже 5В. Лучше 6...7В. Под нагрузкой, не на ХХ.
    • Наверное все таки не получиться , у диодов есть ещё падение перехода 
    • Чисто практический вопрос по выпрямлению накала. Китайцы во всех своих 300В/2А3 наборах ставят вот такие платки https://aliexpress.ru/item/1005009299215641.html   Я заказал себе пару таких для 2А3 ..... кто сталкивался , будет ли достаточно такой платы? И какое напряжение нужно для неё, чтобы получить ровную нагрузку. На тор могу намотать любое напряжение. Реально 2200 мкф на входе как то маловато..... По общей спецификации может работать от 1,25 вольта. От величины поданного напряжения и напряжения стабилизации, токовой мощности силовой вторичной обмотки трансформатора и штатной нагрузки будет зависеть просадка от синусоиды после выпрямления, и сглаживания конденсатором этого уровня просадки - далее, стабилизатор просто отрежет всё, что выше заданного уровня ..... А если просадка ниже уровня стабилизации - то эти просадки ниже уровня стабилизации останутся и в выходном стабилизированном напряжении.... Но чем больше отрезаем напряжения тем больше греется стабилизатор - ему отрезанное надо в тепло перевести ..... по простому 2,5 вольта переменки выпрямляем - 2,5в*1,44=3,6 вольта ... 3,6вольта -2,5вольта =1,1 вольта *2,5а=2,75 ватта -тепла нужно рассеять на радиаторе...... а если задать входное напряжение выше , то и рассеивать нужно больше тепла..... Китайцы в наборах ставят силовые трансформаторы с выходным  переменным напряжением равным требуемому для 2А3 и для 300В - для двух ламп -две обмотками с отводами для 2А3.... Хочешь питай переменным напряжением, хочешь питай выпрямленным. Наверняка народ с этим сталкивался -поделитесь опытом. 
    • Выходит. Простыми словами радиолюба: Возможно, разница в звучании невыпрямленного накала по сравнению с выпрямленным напрямую зависит от того, какие элементы мы применили при выпрямлении. То есть, звучать может хуже выпрямленный накал и никаких секретов в этом нет, ничто ни на что не накладывается, а всего лишь использование некачественных "ингредиентов" причина всех бед. Нам не нужно выпрямить, что бы звучало "хуже" или "лучше", нам нужен тот звук, который мы слышим на переменке, а для этого всего лишь нужно малость - поставить тумблер на переключение накала между пер. и выпр., затем подобрать детальки на звук так, что бы разницы между переключением не было. Всё. Мы в шоколаде. Это всего лишь моя теория необразованного человека, возможно на самом деле всё намного сложнее и достичь один в один "копии" не получится.  Но это хоть как то объясняет разницу в звучании, ну я так скромно думаю со своей маленькой колокольни.  
    • Здорово, что на стопяцотой странице обсуждения приходим к простому выводу, что прдукты кривого выпрямления накала и вправду могут быть похуже фона.
    • Михаил, хватит фарисействовать.    Всё влияет на всё, этой истине уже лет пятьдесят. А мы продолжаем тут щурить глаз со значением, смешно... 
    • Традиционно ещё и осуждаем .   Многим лучше было бы родиться где-нибудь в другой стране..., в Англии например. Научились бы для начала азам аристократии общения.  И так , что уже это такое , ув. Станислав , аристократия общения :  """Аристократия общения — это искусство безупречного этикета, искреннего уважения к собеседнику и эмоциональной сдержанности. Главный принцип — не возвышать себя, а делать так, чтобы окружающие чувствовали себя максимально комфортно. Это врожденная или воспитанная культура, которая строится на следующих элементах...   
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...