Jump to content
Всех формучан с Новым Годом !

Раздеваем МБГО

Ollleg
 Share

Recommended Posts

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
  • Author
Posted

Ждём разных мнений:

1. Масло в парафиновой ванне

2. Залито всё только парафином

п.с. Герметик поверх контейнера во всех вариантах.

Прошу:

Плюсы - минусы.

  • Replies 165
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

ДимДимыч
ДимДимыч

Нашёл!......слазил на чердак. Года 2 там лежали при жаре и морозе.   К вечеру температурно стабилизируются в доме, дам параметры и фото. Самому интересен результат. Потом потрениру

юрий робертович
юрий робертович

По мне, МБГО, МБГЧ, КБГ-МН, МБГП и пр, останутся такими как есть, нечего над ними издеваться. 

Nittis
Nittis

Учебно-тренировочные конденсаторы. С уважением, Nittis

Posted Images

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
4 часа назад, юрий робертович сказал:

По мне, МБГО, МБГЧ, КБГ-МН, МБГП и пр, останутся такими как есть, нечего над ними издеваться. 

А есть личный опыт издевательства?

Или это просто своё мнение без экспериментов, раздеваний, сравнений?:smile-31:

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Юрий, справочники ни при чём

Всё дело избавиться от железного корпуса, типа для улучшения звука.  Этого параметра в справочнике нет.

Лично я на 60% верю, на 40% нет.

Сам тоже как то сделал 2 блока залитых из МБГО.....полный комплект для маломощного однотакта.

Применить и послушать не пришлось.

Вот и получается мнение 60 на 40.

P.S...извиняюсь....ещё в этой теме идёт разговор о долговременной надёжности переодетых МБГ....   В этом вопросе конечно оптимизм не на высоте.

Самопал не завод, но и отвергать это категорически не нужно.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
18 часов назад, юрий робертович сказал:

По мне, МБГО, МБГЧ, КБГ-МН, МБГП и пр, останутся такими как есть, нечего над ними издеваться. 

 

5 часов назад, юрий робертович сказал:

Как другие издевались, сколько угодно, и из Е-бурга. Справочники взять не пробовали?!?

Ну тогда уточню. Тема про раздевание МБГО, а не про то, как  "я против".

Интересует прежде всего опыт тех, кто сам раздевал и сравнивал, насколько долго сохранились такие конденсаторы и их параметры. 

 

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
44 минуты назад, sova сказал:

МБГо  ничего не поможет ни раздевание,  ни  инкрустация бриллиантами. Влияние корпуса это очень  тонкие нюансы.

 А что поможет? Винтажный импорт?

Кстати многие не понимают даже что во многих намоленных WE конденсаторах никакая не бумага, а самый обычный лавсан.   Продают дуракам за немалые деньги.

А они потом лоб расшибают об пол...молясь на них.  И почему то им кажется и звук у них настоящий....да что мелочиться...волшебный!

   Вот я например викинул нах...хвалёный сименс и поставил наш ЭГЦ.  Звук намного лучше.

Ты хочешь сказать что я глухой?

----------------

совсем уже некоторые офанатели...  и что плохо с обеих сторон!

Ненормальные.  Не зря вас разделили, а страдают остальные большинство.

Если моя писанина считается за оскорбление, то можете отправить меня на сутки в читальню.   Я не обижусь.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
15 часов назад, ДимДимыч сказал:

 

совсем уже некоторые офанатели...  и что плохо с обеих сторон!

Ненормальные.  Не зря вас разделили, а страдают остальные большинство.

Если моя писанина считается за оскорбление, то можете отправить меня на сутки в читальню.   Я не обижусь.

Отделили не людей, а научно-технологичное от необоснованного наукой, но имеющим место быть. Это разные вещи, т.к. дураков и провакаторов можно только изолировать, отделять их бесполезно.

Ещё раз. Тема про раздевание конденсаторов и результаты, последствия. Если вы против эксперимента по раздеванию и сказать по существу вопроса вам нечего, никогда этого не делали и презираете других за это и т.д. - вам здесь писать нечего!

Ваше мнение в данной теме неинтересно от слова СОВСЕМ! Успокойтесь, ПРИМИТЕ 100ГР валерьянки  и пишите в других темах, которые вам интересны.

 

В этом разделе форума флуда и "наездов" не будет.

С этого момента больше предупреждений так же 

не будет.

Думайте сами, решайте сами, что нужно писать, а за что можно в читальню уехать.

Васянин Сергей Local

Васянин Сергей

Posted
Posted

Лично меня это раздевание тоже коснулось. Правда я переодевал кондеры в медь. Переодевал К40-У9 для межкаскадов и МБГЧ для питания. Слышна разница в звучании сибилянтов, но в слепом тесте я не уверен, что определю причину.

  • Like (+1) 1
KAI Proficient

KAI

Posted
Posted

Может быть, вместо "раздевания" припаивать корпус к одному из выводов. Избавляетесь от влияния корпуса и надёжности нет вреда. 

Раньше выпускали К40-2а с изолированным корпусом и К40-2б с корпусом соединённых с одним из выводов. 

 

  • 2 weeks later...
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Для любителей поизгалаться над конденсаторами можно попробовать силиконовое масло. Только для начала не мешало бы екстрагировать то, чем пропитана бумага в конденсаторах, фреоном либо четырёххлористым углеродом, желательно в вакууме. А затем, после заливки силиконового масла, обязательно измерьте как изменилась электрическая прочность конденсатора и напишите результат. Самому возиться лень, а результат интересен. 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

В свое время купил вот такие "культовые" конденсаторы, а они "текут". В схемах с автоматом работают без нареканий, а в фиксе разносят лампу. Есть ли у кого отыт сушки/восстановления работоспособности таких старичков? IMG_20230226_115221.thumb.jpg.430d520753a72dc2cfd6ee461b1e3356.jpg

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
45 минут назад, Sergio сказал:

В схемах с автоматом работают без нареканий, а в фиксе разносят лампу.

Сергей, а они настолько хорошо звучат, что стоят того, что бы попытаться их восстановить? 

 

Возможно чушь, просто в памяти отложилось из какого то обсуждения, где избавиться от влаги аж в духовке пытались.... Результат не помню, давно читал.

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
50 минут назад, Sergio сказал:

В свое время купил вот такие "культовые" конденсаторы, а они "текут". В схемах с автоматом работают без нареканий, а в фиксе разносят лампу. Есть ли у кого отыт сушки/восстановления работоспособности таких старичков? IMG_20230226_115221.thumb.jpg.430d520753a72dc2cfd6ee461b1e3356.jpg

Я такие пробовал восстанавливать каким механическим путём, бесполезно!...выбросил.

 Единственно что помогало, это просто проварить их в воске.

100% не получалось, но эффект "выздоровления" был.

  • Like (+1) 1
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
4 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Я такие пробовал восстанавливать каким механическим путём, бесполезно!...выбросил.

 Единственно что помогало, это просто проварить их в воске.

100% не получалось, но эффект "выздоровления" был.

Дима, ну их наверное потом можно в медный корпус одеть из тонкой фольги, запаянной со всех сторон? 

В 09.02.2023 в 23:06, Васянин Сергей сказал:

Правда я переодевал кондеры в медь. Переодевал К40-У9 для межкаскадов и МБГЧ для питания. Слышна разница в звучании сибилянтов, но в слепом тесте я не уверен, что определю причину.

 

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
6 минут назад, Ollleg сказал:

Дима, ну их наверное потом можно в медный корпус одеть из тонкой фольги, запаянной со всех сторон? 

 

   Не нужно медью.   Уж лучше чем окуклить.

Можно также в термоусадку, с боков термоклеем.

На выводы обязательно одеть какие  плотные чулочки, это слабое место. Через голые в термоклее может насосать со временем.

По долгожительству после реанимации у меня статистики нет.

 

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
1 минуту назад, Sergio сказал:

ДимДимыч, спасибо! 

Не за что.  Попробуй.

Варить не менее часа.

Осторожнее с воском, он закипать не должен.

Nittis Local

Nittis

Posted
Posted
2 часа назад, ДимДимыч сказал:

 Уж лучше чем окуклить.

А чем, Дмитрий, окукливание не устроило? Процесс-то совсем простой. Или есть какой-то негатив?
С уважением, Nittis

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Юрий, я не пробовал окукливать.

Единственный раз электролиты ММ разбирал и чистил, эффект тангенса поразительный.

  Потом залил эпоксидкой в  цилиндр от ЭГЦ.

   Через сутки утвердилось...ну и отмотал люминь кусачками.

Потом на цилиндр эпоксидный одел термоусадку.

Через пару лет или более замерял их, всё ок!

Надо поискать их, где то лежат...

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Нашёл!......слазил на чердак.

Года 2 там лежали при жаре и морозе.

  К вечеру температурно стабилизируются в доме, дам параметры и фото.

Самому интересен результат.

Потом потренирую их сутки и тоже дам замеры.

  • Like (+1) 4
ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

 Купил я эти ММ на ебее лет 5 назад.

Измерения тангенса были плохие, особенно у одного. Соответственно и другие параметры не айс. Сразу сказывается на высоком  еср.

Я уже много раз писал что тренировка для восстановления этих параметров ничего не даст!

  Плохой тангенс это грязь внутри и всякая мутация от натекания влажности внутрь.

   Подготовил весь конструктив... и быстро их разобрал, почистил белой хлопковой тканью.

Припаял залуженные медные полоски фольги и быстро их залил эпоксидкой.

   Фото и замеры.

553мкф  0,051  0,1

598 мкф  0,055   0,1

  Параметры как видите просто отличные!  Не повлияло на них ни жара, ни мороз.

  В заводских корпусах они бы уже до ручки догнили.

Сегодня поставлю их на тренировку  и готовы к применению!

P1010002 (13).JPG

P1010008 (1).JPG

  • Like (+1) 2
U.L.F. Community Regular

U.L.F.

Posted
Posted

Помню когда-то экспериментировал с раздеванием, проваркой и заливкой МБГЧ парафином с добавкой трансформаторного масла в картонной коробочке. Разницы в звучании не услышал. Как было мыло-мыльное, так и осталось и... на этом тему для себя закрыл навсегда.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

 Купил я эти ММ на ебее лет 5 назад.

Вот тоже лежат уже лет 5. Рулоны внутри болтаются, если потрясти. Выкинуть жалко. Может когда и решусь на восстановление. Теперь знаю у кого спросить как это делатся...

IMG_20230226_184813.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • BAA
      Простые непростые вопросы.

      By BAA · Posted

      Скорее место, как Тольятти, проклятое.
    • Sergio
      Простые непростые вопросы.

      By Sergio · Posted

      Ох, уж эти непризнанные гении...
    • BAA
      Простые непростые вопросы.

      By BAA · Posted

      Нестандартный способ задания смещения несомненно говорит о квалификации. Но на авторстве, наверное, настаивать не стоит. И да, Заратустра тоже по своему изящна. 
    • Sergio
      Простые непростые вопросы.

      By Sergio · Posted

      Слушал "Заратустру" в макете у знакомого - бомба. Дмитрий - красавчик, простенькая схема, а результат отменный.
    • Stan Marsh
      Простые непростые вопросы.

      By Stan Marsh · Posted

      "Я хотел бы назвать несколько людей, которые сделали Melquiades и эту статью возможным. Dmitriy Kireev ("Dima").  Дима живет в России и имеет творческий и творческий интерес к воспроизведению звука. Дима хорошо обученные и опытный аналоговый и цифровой дизайнер кто заинтересован, чтобы узнать, как известно ему "инженерные методы" относятся к поддающимся субъективному аудиту результатам/выгодам. Добровольные обязанности Димы в рамках проекта Melquiades заключались в проектировании первоначальные схемы Melquiades и обеспечить технический надзор за целых проектов. Мы с Димой обменялись бесчисленными письмами, мгновенными сообщениями и телефонные звонки: другими словами, Дима, хотя он никогда не был в моей комнате и никогда не глава Мелькиада, но он является основной движущей силой в создании Мелькиада и без него Мелькиады были бы предметом моего воображения". Гуглпер. http://www.goodsoundclub.com/Melquiades.aspx   Кстати, именно Дмитрий разработал гибридный усилитель "Заратустра", который не теряет актуальности полтора десятка лет.         
    • BAA
      Простые непростые вопросы.

      By BAA · Posted

      Всё может быть. Написан первоисточник т.е. откуда взят кусок схемы.   
    • Васянин Сергей
      Простые непростые вопросы.

      By Васянин Сергей · Posted

      На самом деле это не его схемка, а Димы Киреева, сам он ни разу не схемотехник.
    • Илья Александрович
      Групповой излучатель.

      By Илья Александрович · Posted

      Знаем мы его "богатейший опыт" которым он делится, если идти по его заветам так и будешь s90  с симфонией и ГИ щитами сравнивать, от прибоя😱   
    • Anatolii
      Простые непростые вопросы.

      By Anatolii · Posted

      Да, действительно будет шунтирование , будем думать. Чую придется в катод поставить рез . с конд. У C3g по моему 4 в смещение.
    • AlexKorotov
      Помощь в ремонте осциллографа Tektronix tds640 !

      By AlexKorotov · Posted

      Еще как пригодилось! Спасибо! Хотя ремонт еще не закончен (нет пока всех нужных деталей), но дело движется и есть успехи. Во всех подобных случаях пишут о необходимости замены электролитических конденсаторов на плате "сбора данных".  Пишут о том, что эти конденсаторы протекают и появляются утечки из за электролита и разъедание самой платы и деталей расположенных рядом. Измерив ESR у конденсаторов я понял, что они почти все б/м находятся все еще в рабочем состоянии. Сопротивление было от 5 до 8 ом, не зависимо от номинала, но если учесть, что это мелкие электролиты для монтажа на поверхность, то какое значение для них почти норма.  Но самое важное, при замене части конденсаторов я не увидел на плате ни каких следов протечки электролита. Попытался прибором (омметром) найти эту утечку в близи вывода и тоже не нашел. Нужно было заменить (как советуют) около 60 конденсаторов, у меня у сожалению такого количества не нашлось, заменит около 20 штук, и результата это не дало. В сети упоминается, что в поздние приборы ставили электролиты уже лучшего качества, у меня были "ниппоны"...  Заказал и получил конденсаторы (модные JB веселой расцветочки),  сделал шаблон, отформовал, обрезал и облудил выводы. Потратил более полу дня на замену этих деталей (уморил дома всех вонью от ацетона/и смеси спиртов при промывке платы), запустил калибровку, все напрасно, те же ошибки при запуске.    Осталась слабая надежда на замену ключей и операционных усилителей.  Почему то в сети пишут, что утечка электролита из конденсаторов приводит к порче этих деталей. При запуске порог триггера у меня устанавливался в минимум, и синхронизации не было, и этот участок схемы я решил начать чинить первым. Схема этой "победы конструкторской мысли" меня удивила тем, что все просто, но реализовано странно. Один ЦАП обслуживает более десятка каналов.  Все регулировки и прочие установки с помощью энкодеров преобразуются в аналог посредством этого одного ЦАПа и множества устройств выборки-хранения (УВХ). Схемные решения УВХ удивительно примитивны. Буферный ОУ на выходе ЦАПа через множество различных мультиплексоров заряжает "запоминающие" конденсаторы, которые в свою очередь через еще один буферный повторитель (на ОУ) управляет всякими источниками опорных напряжений или порогами триггеров.  Т. к. проблема в основном была с разверткой, то я заменил пока пару микросхем: мультиплексор (CD4051 на 74HC4051 и ОУ TL074). После этого, не сразу удачно, т. к. прибор был в отрытом (без корпуса) виде, поэтому невозможно корректно запустить автокалибровку. Со второго раза она прошла б/м успешно,при загрузке все еще есть ошибка платы "сбора данных" но работа триггера развертки восстановилась, хотя и добавились ошибки сдвига нуля триггера запуска развертки.  Сейчас жду пока привезут ключи ADG444, и буду менять оставшиеся 4051 и ОУ. Что это за утечки такие, я так и не понял, и детали для 95 года еще скорее оригиналы, не китай, что в них испортилось? 
    • BAA
      Простые непростые вопросы.

      By BAA · Posted

      https://www.valvewizard.co.uk/Triodes_at_low_voltages_Blencowe.pdf
    • BAA
      Простые непростые вопросы.

      By BAA · Posted

      Обмотка трансформатора коротит источник смещения. Надо ставить источник напряжения смещения последовательно со вторичкой трансформатора, по схеме. И, как заметил Станислав, только нулевое смещение избавит от чего-либо последовательного конденсаторного (и не только) в цепи сигнала. Наример (Romy The Cat):
    • Anatolii
      Простые непростые вопросы.

      By Anatolii · Posted

      Собст. Что хочу соорудить        
    • grat
      Групповой излучатель.

      By grat · Posted

      У Гапонова был проект Баба Клава 2, но боялся, что не успеет... Полностью симметричный тракт от магнитной головки звукоснимателя. Я видел несколько схем и деревянные корпуса блоков, обтянутые зеленым бархатом... 
    • U.L.F.
      Групповой излучатель.

      By U.L.F. · Posted

      А где в моих словах пренебрежение? Корректоры на скрутках были? Динамки из колес были? Я же вроде ничего не придумал. Помню этого неуживчивого гражданина, на всех форумах забанен. А так то да, он ещё ярым сторонником ГИ был... лет 15 назад(может и сейчас).

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      106.9k
×
×
  • Create New...