Jump to content

Recommended Posts

Posted
9 минут назад, Андрей63 сказал:

Всё таки была мысль правильная, запараллелить по два транзистора в плече,

Владелец не даст согласия на изменение схемы усилителя от авторской.

Posted
25 минут назад, Mark Levinson сказал:

Если бы это было так просто я бы так и сделал. Разобрать конечно можно, но для этого надо снимать заднюю панель, переднюю панель, нижнюю панель с установленными элементами и моточными изделиями. Не знаю стоит ли это того. 

А почему нельзя сделать сквозные отверстия? Их можно просверлить со стороны ребер радиатора и ничего откручивать не надо.

Ну так сделайте.  Только делайте с резьбой , иначе потом со сборкой проблемы будут. Гайки держать тот еще цирк. 

  • 2 weeks later...
Posted

Сделал сквозные отверстия подложил шайбу под гайку хорошо прижал - температура  почти не изменилась.

Сейчас 85 на одном транзисторе и 94 на другом.  На втором температура видимо выше из-за неправильно установленного смещения на транзисторе.

Есть смысл ещё экспериментировать с прокладками или оставить как есть?

Например взять прокладку из нитрида и пасту с фазовым переходом. Насколько при этом может упасть температура на кристалле?

Posted
23 минуты назад, Mark Levinson сказал:

На втором температура видимо выше из-за неправильно установленного смещения на транзисторе.

Это как, тогда постоянка на выходе должна быть, подлючите резистор 200-500 Ом двухватный на выходные клемммы и померяйте сколько на них напряжение. Цирклотрон это мост, токи транзисторов должны быть одинаковыми, регулировка каждого затвора должна быть отдельной, при прогреве на выходе можно добиться 1-2 мВ постоянки.

Posted
36 минут назад, BAA сказал:

Если радиаторы разные - просто на кпт попробуйте. Радиатор не более 60.

Сейчас транзисторы и стоят на КПТ-19. Радиаторы разные, но стоят вплотную друг к другу своими торцами.

Максимальная температура радиаторов 53 градуса.

Андрей63, на выходе постоянки нет.

Posted
9 минут назад, BAA сказал:

Температура радиатора подальше от транзистора?

Да, в самом верху радиаторов. Надо посмотреть возле транзисторов?

Posted
55 минут назад, Mark Levinson сказал:

Радиаторы разные

Насколько разные - по площади, по конструкции , по металлу ? Тут всё влияет.

Posted

У вас рассеивается мощность на транзисторе. Соответственно протекает ток X при напряжении на транзисторе Y.
Станет понятна мощность - поймем адекватность радиатора.

Posted
3 минуты назад, Андрей63 сказал:

Насколько разные

Они не разные, они просто отдельные для каждого из четырех транзисторов, но сами радиаторы одинаковые.

2 минуты назад, BAA сказал:

У вас рассеивается мощность на транзисторе. Соответственно протекает ток X при напряжении на транзисторе Y.

Это я всё понимаю, я думал вы про что. Смысла вычислять мощность не вижу, т.к изменить ток, напряжение, транзисторы и радиаторы я не могу - всё это уже заложено в конструктиве этого усилителя. Мне только нужно по мере возможности снизить нагрев транзисторов и всё.

Posted
3 минуты назад, BAA сказал:

Как сакажете...

Эффективность радиатора я изменить не могу, поэтому, что толку это обсуждать. Мне нужно просто максимально улучшить теплопередачу на радиаторы. Вот я и спрашиваю стоит ли менять оксид алюминия на нитрид алюминия и заменить КПТ-19 на пасту с фазовым переходом?

Posted
2 часа назад, Mark Levinson сказал:

Сделал сквозные отверстия подложил шайбу под гайку хорошо прижал - температура  почти не изменилась.

Сейчас 85 на одном транзисторе и 94 на другом.  На втором температура видимо выше из-за неправильно установленного смещения на транзисторе.

Есть смысл ещё экспериментировать с прокладками или оставить как есть?

Например взять прокладку из нитрида и пасту с фазовым переходом. Насколько при этом может упасть температура на кристалле?

Проверьте смещение и баланс на выходе . И оставьте так пока . Закажите нитрид прокладки если надо. Может  упасть еще градусов до 78-80. 
Усилок же не Ваш. Пусть хозяин думает. 

  • Thanks (+1) 1
Posted

Можете просто проводами , не откручивая транзисторы. Если появиться возбуд ( или он уже есть, проверьте осциллографом ), нужно увеличить номиналы резисторов затвора.

Posted
11 минут назад, Андрей63 сказал:

Поменяйте транзисторы местами, хочется понять это сам активный элемент или теплоотвод.

Попробую, там сложно делать какие-то манипуляции - мало места.

10 минут назад, Андрей63 сказал:

Если появиться возбуд ( или он уже есть, проверьте осциллографом ), нужно увеличить номиналы резисторов затвора.

Возбуд проверю.

Posted
12 hours ago, Mark Levinson said:

Эффективность радиатора я изменить не могу, поэтому, что толку это обсуждать. Мне нужно просто максимально улучшить теплопередачу на радиаторы. Вот я и спрашиваю стоит ли менять оксид алюминия на нитрид алюминия и заменить КПТ-19 на пасту с фазовым переходом?

Если нетрудно - да.

  • Thanks (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вот зря, Ваше мнение, Александр, как профессионала, было бы очень даже интересно, в том же клубе - почему бы и нет? Это моё мнение дилетанта мало интересно , Ваше же совсем по иному будет рассматриваться.
    • Относительно 46/47. Появился очередной анализ вполне минималистично "достаточного" корректора, видимо не того, что хочется не только лишь всем. Лечить усилитель из 3 транзисторов дцатью, да с потрошками ОУ... Стоит ли лекарство болезни точнее болезнь лекарства? Тем более столь редкая. P.S В клуб за одним комментарием... извините, но нет.  
    • Вы сделали много интересных усилителей. Вот закончен очередной проект... Мысли о следующем приходят от неудовлетворенности звуком последнего, или просто из азарта, интерес услышать  новый звук?  Почему спрашиваю? Иногда, самому себя не понятно, какого тянет лезть с паялом  в то, что вроде по всему устраивает?
    • п.с. Да собственно подарил очень хорошему человеку, он модератор закрытого клуба, оцифровывает винил иногда и на нём, могу попросить его самого тоже своё мнение высказать о 47 ом, как обычного пользователя-слушателя, кстати с музыкальным образованием, так что без приукрас всё поведует.
    • Ну Бокарёв профессионал, хотя его мнения постоянно меняются, я же просто отписал своё, обычного радиолюба - подарили на халяву (прежний хозяин другое взял), я послушал, сравнил у себя , ламповый корр Ульянова , обсуждаемый на старом АП, он переиграл, но и тот и другой по звуку уступили другим, ничего выдающегося, что бы кипятком исходить, не услышал, подарил другому человеку , а сам пошёл "двигаться" дальше. Весь вопрос в том, в какой категории обсуждается - у каждого своя, с чем сравнивать. Но форум наш о "хорошем звуке", а не о посредственном или приемлемым , поэтому честные 3 с плюсом или 4 с двумя минусами, как по мне,  можно по шкале выставить.  И это на "слушок", не вдаваясь в технические нюангсы. Ну а технические Вы по "косточкам" уже разложили.
    • Немного не полевики, но полевики. Может кому сгодится.  Измерил статистически значимое количество СИТ-ов. Uзи примерно 4...5В, 1 А, при Uси=24В.  Крутизна, при 0,75А, на удивление одинаковая от 0,5 до 0,6. ВВ 802 оказался около 0,4А/В. Пока руки не дошли.  
    • Да если их там почитать, голова кругом.     
    • Ну вот, а на форуме писали, что 46-й на порядок лучше 47 го, когда я упомянул, что это довольно посредственное изделие, расхваливаемое любителями "старины" , винтаж, раскупаемый "золотыми ушами" ...... Мне никак "не зашёл" - подарили, послушал "винтаж", подарил дальше.
    • По итогу. 1. Корректор нуждается в стабилизаторе напряжения питания.  2. Результирующая схема - наилучшая по интегральным параметрам - линейности, малошумности и горизонтальной АЧХ.  3. Откровенное ли это знание, с преобразованием ТВВ-46 во что-то приемлемое?    Вот кусок схемы Ноты-304 выпуска 75-го года. Уже 50 лет назад инженеры всё это знали. Забытые сокровища древней высокоразвитой цивилизации или регресс естественного интеллекта на фоне роста разума Скайнета?
    • После прочтения данного комментария скачал оцифровки, что бы самому посмотреть (звук не слушал, только тех. аспект), отписал топикастеру без каких либо поясней - лишь спектра выложил для понимания. Если Russ3000 не против, могу выложить и в теме (форум всё же технический), если нет - пусть сам каждый для себя решает на что ориентироваться - на слух или и на тех. параметры. Слишком много вопросов по этим спектрам, т.как они отражают не только голову, но и её "обвязку" - саму настройку головы, корректор, и т.д. - спектр показывает лишь общий результат оцифровки.
    • @Ollleg не поленился и сделал спектрограммы и осциллограммы оцифровок, предоставленных @Russ3000. Если честно, то на замерах авторская головка Сергея выглядит не очень. Но каждый может сам для себя решить: надеюсь, Олег выложит изображения в этот топик, будет очень полезно.
    • АЧХ Зелёная АЧХ исходного варианта показывает, что корректор худо-бедно работал, но 20 Гц валил на 18 дБ (почти в 10 раз). Это и понятно для усилителя, в котором АЧХ формируется в цепи ООС: нет ООС - нет АЧХ.  А вот если упущенное усиления дать, окажется, что авторы подгоняли коррекцию под имеющееся нищее петлевое: ослабляли там, где петлевого мало. С такой ослабленной ООС и большим усилением усилителя на АЧХ образовались гигантские пики.  Искажения Белый сигнал принадлежит корректору без С5. Его почти не видно: разница сигналов - порядка 70 дБ, 3.000 раз. Подъём на АЧХ доводит сигнал до клипа и ставит вопрос о неадекватности цепей коррекции. Коррекция Снятая через цепь анти-РИАА, с подбором такой коррекции, С1=100 и С5=1000 мкФ, АЧХ выположилась на НЧ до 0,03 дБ меж 20 Гц и 1к: Для сравнения - АЧХ без петлевого. И вот теперь-то можно снова снимать Искажения При Увых около 200 мВ спектры такие: Тут нужно сказать: в исходном варианте искажений было гораздо меньше: Это - благодаря сочетанию местной и общей ООС. АЧХ после такого сочетания вы видели сами.  На ВЧ: Для столь простой схемы результат приемлемый. Но почему так много?  Например, авторы японского Кенвуда 9100 и 50 лет мусолящий его Хусов не знают простых вещей: цепь ООС - энто нагрузка каскада. Чем эта нагрузка выше, тем Ку каскада меньше, а именно оно определяет линейность как его, так и всего усилителя.  Тут видно: если на 10 Гц этот Ку2к наивысший - 48 дБ, то на 20к его 33 дБ.  Как отвязать импеданс РИАА-ООС от выхода корректора? Конечно, повторителем:   Ку возрос до 49 дБ аж до 200 кГц.  Что с искажениями?  Лучше на 25 дБ.  Конечно, Хусов станет орать: целый(!!) транзистор(!!!), исторический раритет(! - да) истрачен непонятно, на что!  Но орать на достижения и трястись над транзисторами - это просто древний красивый киевский обычай. 
    • Исходная публикация.  И, вроде, там от него все фонтанируют кипятком в потолок. А я вот смотрю: схема откровенно слабая - до беспомощности.  Поехали, прямо с проникания помех с питалова в сигнал. Здесь источник сигнала с постояннотоковым смещением 24 В включен в цепи питания УК, вход замкнут на общий.  Ровно, как и у Кенвуд-сухова-торреса: корректор усиливает помехи в сигнал. Как это происходит? Тут надо думать, как помеха: В общем, понять помеху несложно: она лезет, куда может. Магистральный путь в таких схемах - через резистор нагрузки выходного каскада. Путь через R1 и с усилением Т2 тоже вносит дБ 6. Мешает помехе ООС, потому той меньше на ВЧ, где ООС глубже. Этот интересный параметр КОНИП прямо указывает, думал автор над схемой, или лепил, что попало, как получится, не вникая ни в какие подробности. Не слушайтесь полугурков, типа Хусова, что ООС должно быть мало или транзисторы надо экономить. Что вы спаяете, то вам и слушать, то вам и продавать.  Глубина ООС С R2=510 Ом на 20 Гц ООС не то, что нету=0 дБ, там ещё и дефицит в 16 дБ. Отчего так?  Причин несколько.  В эмиттере Т2 нет конденсатора С5. По пути R4 - база Т1 действует ООС. Но это не та общая ООС, которая нам нужна для линейности и соблюдения РИАА-АЧХ, а подлая местная ООС, портящая нам АЧХ. Ба, так как это - параллельная ООС, она нам ещё и входное сопротивление уменьшает:  Rвх = R4 / КуТ1 Выше по частоте Ку Т1 уменьшается и входное сопротивление растёт. Для варианта с С5=1000 мкФ входное сопротивление высоко и постоянно:    С R11=100k (чтобы точнее видно было входное сопротивление), R11=1 Ом, С5=1000 мкФ (жёлтая АЧХ) видно, что выше 20 Гц входное сопротивление равно 300 кОм. Это уже перебор, R4 следует выбрать 51 кОм.  И тут понятно, как мыслил автор девайса. Сначала он сэкономил дефицитный, по тем временам, ёмкий ЭК С5, после чего он напоролся на низкое входное сопротивление УК и R4 пришлось увеличивать.  Но и на этом всё не кончилось.   R2 должен быть низкоомным: чтобы Ку первого каскада был высок, чтобы он шумел поменьше.   И то, видно, что петлевого мало даже с С5=1.000 мкФ. Правда, 26 дБ удалось добавить, и на 20 дБ искажения ослабляются на 10 дБ. Шумы.  Шумит входной резистор R11=1к5.  Доля эмиттерного резистора входного каскада.  Когда смотришь на схему качественно-оценочно, это всё видно за секунды. А вот растолковать косяки требует времени, да и то, не до всякого дойдёт.  Искажения
    • Я обычно если начинаю что-то делать, всегда довожу дело до логического завершения, по крайней мере с имеющимся в наличии лампами так работает последние несколько лет, хотя да, если результаты вах ГМИ-90 будут хорошими проект выйдет на несколько порядков выше, чем все, что собиралось ранее, к примеру в одном только унч на 6Н26П+6П14П уже выходит 5 источников питания, без учета накалов, питания МК и другой обвязки, чего уж говорить о ГМИ-90
    • Нарушается их равенство. Давно это делал (2014год), вроде бы при регулировке тока 6С33С-В менялся + и - . Долго возился, пока не разделил. У меня на схеме на нити V5 идёт -150В. Чем не нравится -430В. на НТ3?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      111.6k
×
×
  • Create New...