Jump to content

Recommended Posts

Posted

Поднять анодное питание и увеличить резистор при требуемом токе менее 5 ма вроде нисколько не проблема? 

Posted
6 минут назад, x22 сказал:

Здесь не поспоришь, - Вы правы. И это слышно. Тем более, что есть возможность сравнить с РР усилителем.

В ваших режимах Y3=0.41%, при Ea=450, Y3=0.12% , т.е. разница в 3.42 раза.

Posted
2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Поднять анодное питание и увеличить резистор при требуемом токе менее 5 ма вроде нисколько не проблема? 

Ну да, конечно, именно это и толкуем .

Posted

Так.

Но 450 Вольт больше паспортной предельной величины для этой лампы.

Да и переделывать БП это доп затраты времени.

Аудио это для меня отдых, а дел полно...

  • Круто (+1) 1
Posted
14 минут назад, x22 сказал:

Так.

Но 450 Вольт больше паспортной предельной величины для этой лампы.

Да и переделывать БП это доп затраты времени.

Аудио это для меня отдых, а дел полно...

Вы путаете Ea и Ua. Посмотрите на картинки с симуляцией, в обоих случаях Ua не превышает паспортные 250V. Можно ограничиться Ea в 400V, а если этого делать нет желания, подобрать лампочку с нужным Кус менее высоковольтную. Например 6с3п, правда, это пальчик :)image.thumb.png.e2d7e9eb6aff1d08349ea2cc675d1898.png

Posted
14 minutes ago, Xрюн222 said:

На лампе останутся те же 250 вольт, как я понимаю.

Попробуем и так и этак.. . 6ж4 прежде всего. Тем более, что в Москве холодно, а там два анодных о-го-го какие мощные будут, - погреемся.

Считаем: в усилителе плата с четырьмя панельками под 8-ми штырьковые лампы. Паяй - перепаивай.. . И то, скомплектовался, разместился, разложился, перепаял проверил, - четыре часа прошло.

А новый БП, новый корпус, новые дырки сверлить, - дни пройдут и мастерскую надо. Это надо в деревне жить или дачу иметь.. .

Если в такую глубину погружаться,то я лучше на 6с4с сделаю. По времени столько же займет, а результат заведомо лучше.

Posted
4 минуты назад, x22 сказал:

Попробуем и так и этак.. . 6ж4 прежде всего.

Считаем: в усилителе плата с четырьмя панельками под 8-ми штырьковые лампы. Паяй - перепаивай.. . И то, скомплектовался, разместился, разложился, перепаял проверил, - четыре часа прошло.

А новый БП, новый корпус, новые дырки сверлить, - дни пройдут и мастерскую надо. Это надо в деревне жить или дачу иметь.. .

Оперативные изменения, по-моему, вносятся в течение получаса не спеша, по минимуму необходимо и достаточно ( из личного опыта) чего-то типа старой крепкой табуретки на кухне... 

  • Like (+1) 2
Posted

Вот на 6ж4 в триоде с минимальными изменениями в схеме, только катодный резистор другой номинал. 3я гармошка менее 0.18%, а 2я - скомпенсируется с выходным каскадом. image.thumb.png.c811f355d0f6ce700dda668f7cdb39da.png

  • Like (+1) 3
Posted

Лампа 6Ж4 в трансформаторном каскаде с приземлённым катодом и смещением посредством элемента Вольты. Лампа включена триодом. Результаты объективнах измерений не звуковой картой, а по-старинке, анализатором спектра HP3580. Лабораторная работа проделана Бэлкой.
1kHz, Ucm=-3,1v, Uout=32,5v(RMS), Uin=0,775v(RMS)


Ua=173v, 2=-34dB, 3=-65dB, 4=-85dB, 5=-86dB
Ua=177v, 2=-35dB, 3=-66dB, 4=-83dB, 5=-87dB
Ua=205v, 2=-39dB, 3=-74dB, 4=-86dB, 5=-86dB
Ua=215v, 2=-40dB, 3=-80dB, 4=-86dB, 5= -это лучший режим
Ua=229v, 2=-42dB, 3=-83dB, 4=-87dB, 5=
Ua=300v, 2=-36dB, 3=-67dB, 4=-, 5= -это режим для извращенцев-садистов.


10kHz, режим тот же.
Ua=173v, 2=-34dB, 3=-65dB, 4=-80dB, 5=-85dB
Ua=177v, 2=-34dB, 3=-68dB, 4=-78dB, 5=-75dB
Ua=205v, 2=-38dB, 3=-68dB, 4=-, 5=-87dB
Ua=215v, 2=-40dB, 3=-72dB, 4=-85dB, 5=-
Ua=229v, 2=-42dB, 3=-76dB, 4=-85dB, 5=-
Ua=300v, 2=-36dB, 3=-67dB, 4=-, 5=-


100Hz, режим прежний.
Ua=173v, 2=-31dB, 3=-63dB, 4=-77dB, 5=-77dB
Ua=177v, 2=-32dB, 3=-65dB, 4=-76dB, 5=-76dB
Ua=205v, 2=-36dB, 3=-68dB, 4=-81dB, 5=-85dB
Ua=215v, 2=-39dB, 3=-72dB, 4=-81dB, 5=-85dB
Ua=229v, 2=-41dB, 3=-75dB, 4=-81dB, 5=-85dB
Ua=300v, 2=-33dB, 3=-63dB, 4=-80dB, 5=-77dB


Дополнение – на 300 вольт напряжение смещения было увеличено, разумеется

  • Like (+1) 1
Posted

Кстати, кто-нибудь когда-нибудь обращал внимания на нотубеню Гурлева относительно 6Ж4?

НБ.png

 

Лично я игнорировал, но вдруг зря?:smile-11:

Posted
13 минут назад, Юрий_Б сказал:

А про 6С5С забыли, она в самый раз будет к этой лампе.

Тогда уж и 6с2с надо бы не забыть, она лучше с точки зрения микрофонного эффекта и уровня 2ой гармоники + более короткому "гармоническому хвосту", да и по звучанию ,лично, понравилась больше, даже больше чем 1\2 6н8с. 6c5c добавит еще большей "ламповости" и без того "сахарному ламповому" SE. Сладкий чай лучше будет разбавить лимоном :) 

Posted
1 минуту назад, Dolboyacher сказал:

Тогда уж и 6с2с надо бы не забыть, он лучше с точки зрения микрофонного эффекта и уровня 2ой гармоники, да и по звучанию ,лично, понравилась больше.

Я в РП НЕВА менял 6С5 на 6С2 не понравилось, в усилитель тоже ставил, оставил 6С5 железную, мне кажется железные лучше звучат чем стекло.

Posted
6 минут назад, Stan Marsh сказал:

Лично я игнорировал, но вдруг зря

Пробовал выпрямлять, ни чего не меняется, если это не корректор.

Posted
4 минуты назад, Юрий_Б сказал:

Я в РП НЕВА менял 6С5 на 6С2 не понравилось, в усилитель тоже ставил, оставил 6С5 железную, мне кажется железные лучше звучат чем стекло.

Подозреваю, что лучше с точки зрения объемности, живости звучания? Протестируйте разницу на роке\метале. По поводу железных, не пользовал, не скажу, допускаю, что звучат они сильно иначе, особенно , если есть различия в электродной системе, относительно стеклянных 50-60х.

Posted
Только что, Юрий_Б сказал:

Пробовал выпрямлять, ни чего не меняется, если это не корректор.

В корректоре - само собой.

Posted
10 минут назад, Dolboyacher сказал:

да и по звучанию ,лично, понравилась

А ее сестра 6J5 хорошо звучит, но железная, в стекле не понравилось. Сюда можно и 6Н7С поставить, но надо все слушать.

  • Like (+1) 2
Posted
33 минуты назад, Юрий_Б сказал:

А ее сестра 6J5 хорошо звучит, но железная, в стекле не понравилось. Сюда можно и 6Н7С поставить, но надо все слушать.

6н7с хороша во всех смыслах и по Кус прилично выше, относительно 6с2с\6с5с\6н8с и их разновидностей, но ей,  неплохо бы, так же как и всем выше перечисленным, Eа взять повыше, тогда вообще будет прекрассно. Любят они хайвольтаж источника питания :)

Извиняюсь, что захламил тему, но раз есть общение  - форум живёт :smile-72:

  • Like (+1) 3

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • О чём ты и мне сказал... В результате чего я поменял полюсную коррекцию в 1-2 каскадах. Воспринял это логичным, так как к точке ВЧ корректировки в следующем каскаде добирается уже менее плотный спектр, сформированный по нижним двум полюсам, что уменьшает вероятность перегрузки второго каскада. Я прав?
    • Добрый день, столкнулся с той же проблемой подвесы на динамиках посыпались. Иштван говорит 12 - 16 лет это нормально. за 300 - 500 евро это нормально? КИНАП 1960г. до сих пор работает. В общем огорчён и разочарован. Восстановление ещё около 200 у.е. + работа. Результат не предсказуем. В общем 1000 баксов на ветер. Лучше бы что то на кинапе замутил. Да чуть хуже звук за то в разы дешевле и надёжней. 
    • Это нужно ещё и иметь его...... у вас очень хорошее шило! очень интересное такое.....
    • Просто тема для весьма узкого круга, это ожидаемо, но это не отменяет актуальности! Есть неоднократный опыт, что ВЧ надо делать как можно позже, лучше, конечно, в УМ, ну или хотя бы около его входа.
    • К сожалению не позволяет... . Вчера попробовал провод 1,5 мм - не пролазит, сильно деформировать обмотку не хочется, сегодня попробую в два провода 0,9, вроде бы проходит, только сначала более тонким прикину, сколько аитков надо.
    • Приношу извинения. В описании схемы: По схеме: Удивительное дело, но пентодный КП на входе должен бы рулить. Однако по факту его преимущества никак не проявились, оставил триодный (соответственно, конденсатор С2, который надо бы включить к катоду Л1, лучше зашел «на землю»: АЧХ управляется лучше, усиление каскада практически то же). Конечно же, речь о конденсаторе С1. С кем не бывает, не обессудьте
    • Судя по живейшей дискуссии, тема особого интереса не вызвала – так что правильнее закруглиться. Но все же дорасскажу напоследок о пентодной версии – вроде обещал, в конце концов. Схема представлена на Рис. 7   Как успел сказать выше, реактивность в катоде у пентодной версии прибавляет усиление незначительно, можно не геморроиться и ограничиться просто резистором. С первым каскадом на паре 6Ж1Б и 6Н6п на выходе корректор дает примерно 1 вольт РМС. (При такой схеме выходного каскада на выход можно практически "на лету" тыкать разные лампы, лишь бы цоколевка совпадала – и, скажем, с 6Н23п/Есс88 получается примерно 1,7 вольта. Правда, 23-я с разными буквами и 88-я, даже Мюллард и Амперекс с «горнистом», не зашли, коробчатая 6Н6п здесь явно более к месту.)   По схеме: Удивительное дело, но пентодный КП на входе должен бы рулить. Однако по факту его преимущества никак не проявились, оставил триодный (соответственно, конденсатор С2, который надо бы включить к катоду Л1, лучше зашел «на землю»: АЧХ управляется лучше, усиление каскада практически то же).   Фильтр 2 сетки Л2 питается от фильтра в аноде Л1 (можно и от + питания, вопрос только номиналов). ВЧ коррекция сделана на R7C4 (нормирующий - R9), а остальное – в аноде Л2, на С5R8 (относительно R6). В выходном каскаде в качестве анодной нагрузки использован кадровый дроссель от КВН, поэтому ток каскада ограничен 4..5 мА. Прочее без особенностей.   Я пишу об этой версии, потому что таки оживил макет (подгорел было из-за ошибки в БП) и тоже послушал. Несмотря на относительно плебейскую элементную базу, простительную для макета, играет очень хорошо. (В частности, кстати, удивило, что конденсаторы питания, набранные из МБГП и МБГО, оказались предпочтительнее фирменных электпролитов, включая относительно рейтинговые «Каисеи»). В целом звучание быстрое, прозрачное, вполне породистое, с иллюзией какой-то «студийной» подачи.   Если впадать в литературщину, не скатываясь в «росистые луга и утренние дымки», то можно попробовать так: «С умыслом напустил Фрица Райнера на Чикагский оркестр; для надежности придавил клэмпом. Предвкушая удовольствие, отхлебнул душистого чая… Подхватило… Кажется, прошли мгновения, и не сразу осознал, что вновь стало тихо, не считая переглатывающих звуков головки в пустой канавке. Ощутил онемевший палец, держащий остывшую чашку, и почувствовал, как улыбка удовлетворения, словно сытая гадюка, вновь и вновь проползает по лицу». Бессмысленно, цинично, позитивно.   Если сравнивать с триодным, который описан раньше, то звучание, пожалуй, чуть более привычно-корректорное, что ли (типа - "а, ну это конечно винил звучит"), но реально интересное – по крайней мере, мне совершенно не жаль времени, затраченного на «Аннушку» в обеих ее ипостасях, и я без колебаний приглашаю энтузиастов копнуть в этом направлении.   Отмечу: лампы слышны очень хорошо, в частности Кенрадовский 6Х4 явно сочнее отечественного; но особенного внимания требует резистор (резисторы), от которого (которых) пляшет вся коррекция (на рис.7 это в первую очередь R9 и R6, во-вторую R7 и R8), ну и конденсаторы. На выход, конечно, просится трансформатор, но хочется без меандрового звона, это чисто психиатрия, однако жаба душит вкрячивать фирменные трансики в макет, а самомото подходящих не нашлось. С дросселем в этом смысле проще, даже Люндалы работают вполне, не говоря уже про танги-тамуры-хашимоты. Ну а кому важнее шевеления души – хороший винтаж или самодел на его базе.   Наблюдая отсутствие интереса к поднятой теме, пытаюсь понять, почему. Наверное, дело в моих частных заблуждениях и предпочтениях, которые, судя по всему, мало кому интересны. Уже не раз говорил - мне кажется интереснее звучание корректора, где вместо удушения сигнала в нужном диапазоне используется, наоборот, дозированно-резонансный подъем, дающий тот же результат в смысле АЧХ (или хотя бы управляемое изменение коэффициента передачи, типа местной ОС, как в случае дросселя в катоде, или управление АЧХ за счет синфазного сложения/вычитания, как в обсуждаемом случае). Что-то подобнгое сделано, допустим, в «резонансном СРПП», о котором рассказано в «черезанусе», и я до сих пор слушаю в основном этот макет, не желая в нем что-либо менять.   Но ведь шила в жопе не утаишь –  то и дело грезятся (и макетятся) другие версии реализации, однако чаще получается, что работающий в целом принцип не реализуется из-за проблем с нюансировкой АЧХ. Описанный в данной ветке «дополненный каскад с катодной связью» не только удачно сопрягается с головкой, но и позволяет «доруливать» АЧХ через сетку. Допустим, если у вас второй по схеме пентод раскачивается через катод, работая на резонансный контур (с правильной добротностью), настроенный на 20-30 гц, то отдельная, автономная возможность управлять коэффициентом передачи через сетку повышает шансы дорулить АЧХ на более высоких частотах - условно выше 1 кГц – и если подобное получится, уверен, получится круто. Возможно, попробую.   А эссе насчет того, что ВЧ коррекцию правильнее делать как можно раньше по схеме (делают даже на входе корректора), думаю, можно и опустить: это момент довольно очевидный и не раз упомянутый в дискуссиях.
    • удалите тему все продано 
    • не актуально удалите пожалуйста тему
    • тема не актуальна , удалите пожалуйста 
    • На самом деле .....сейчас уже мысли о другом - есть у меня лампы  с3g и c3m. с3m -считаю одной из лучших ламп для драйверных каскадов с нестабилизированным накалом. У ней накал 20 вольт 125 мА. Фото с раздетой лампой не моё - из сети интернет Собирал усилитель на c3g Потом переделал его на c3m - с заменой силового трансформатора. Тогда с3g меня не впечатлили по звуку...... вот думаю спаять переходник и попробовать эту лампу на усилителе 6ж4п+2А3. В своё время немцы любили на лампах с3g, c3o, c3m делать фоно корректоры.... а сейчас что то поиском не ищутся схемы на этих лампах... Но сейчас понимаю -усилитель SE с3m+el84 - не играл басы...... поэтому к нему был сделан низкий выход с первого каскада на сабвуфер ...... Короче мысли крутятся вокруг ламп с3g и c3m.... По вахам и по своей схеме посмотрел - вроде можно через переходник в усилитель поставить ..... вопрос уже не одну неделю меня занимает ..... Но пока был занят фонокорректором... По звуку с3m - превосходила 6AU6  - обе лампы были Телефункен. 
    • Сходил с утра прикупил. На всякий случай. Фоно кабель может быть переделаю...... Прошлый кабель , который прослужил мне более 10 лет - я тоже раза три переделывал. Сейчас подожду пока новый фонокабель прогреется и устрою себе тесты фонокабелей..... Занятие с конструкциями акустических кабелей - мне очень нравятся ... экраны, хлопковые обмотки, разъёмы........  Этим можно долго заниматься. И с большим удовольствием. Да ещё с новым фоно кабелем и новым межблочником не  тестировал микро схемный корректор LYNX04.... В своё время пропустил вторую версию этого корректора, а сейчас думаю -зря.... надо было хотя бы авторскую плату прикупить было.... Там другая микросхема и автор учел пожелания пользователей... А сейчас авторский сайт загнулся .... а автор вплотную на военку работает похоже, так как нет его в соц сетях.......    
    • Причины две, ток и напряжение. Клипса, вне зависимости от материала, увеличивает импеданс - уменьшает ток, каковой, при протекании, наводит напряжение, то бишь разность потенциалов. Последнее и напрямую наводится на любую петлю при отсутствии как магнитного, так и электростатического экранов.
    • Всем спасибо. Проект закончен. Всё играет хорошо.  На столе для пайки где стоит осциллограф  - при подключении тестового проигрывателя - сразу не было ни фона, ни радиопомех. Тогда же и написали, что всё дело во внешних проводах. Сейчас радиопомехи остались только на уровне - при поднятом тонарме и на максимальной громкости усилителя - к акустике надо подойти ближе 30 см,  тогда слышно какое то бубнение - слов не разобрать. С места прослушивания ничего не слышно даже при поднятом тонарме. Если идёт сигнал - кроме пустой дорожки ничего не слышно. Не говоря уже о том, когда идёт какая либо запись. Если выкрутить громкость на половину - на этой громкости слушаются пластинки при прогреве - фона вообще не слышно. И да заметил уровень радиопомех сильно зависит от погоды. Самое главное - сам корректор меня устраивает уже и можно слушать виниловую систему часами.  
    • Более чем, верно. Ранее упоминавшийся "кубик" РР 6ф3п в пентоде, имея максимальную мощность не более 7 Вт, прекрасно справлялся даже с чудесными полочниками  Penaudio, с их 82-84 дБ.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...