Jump to content

Бестрансформаторные ламповые цирклотроны плюс высокоомные АС.

Святослав_
 Share

Recommended Posts

Святослав_ Enthusiast

Святослав_

Posted
Posted

Это не тема OTL, где лампы приспосабливаются к работе с АС, или наушниками "обычного" сопротивления.

В этой теме под конкретные выходные лампы будет приводиться импеданс нагрузки. Для старта "Цирклотрон 6П45С" в виде оконечного бескорпусного блока, работающий на массив ШП динамиков номинальным сопротивлением 128 Ом. К нему в комплекте  однотриодный предварительный усилитель. 

 

 

 

Циркл_6П45С_2.JPG

Преамп_циркл_6П45С_.jpg

Циркл_6П45С_.JPG

Цирклотрон_6П45С_рос.м_.jpg

  • Like (+1) 3
Святослав_ Enthusiast

Святослав_

Posted
  • Author
Posted
1 minute ago, Святослав_ said:

Это не тема OTL, где лампы приспосабливаются к работе с АС, или наушниками "обычного" сопротивления.

В этой теме под конкретные выходные лампы будет приводиться импеданс нагрузки. Для старта "Цирклотрон 6П45С" в виде оконечного бескорпусного блока, работающий на массив ШП динамиков номинальным сопротивлением 128 Ом. К нему в комплекте  однотриодный предварительный усилитель. 

На фото вариант оконечника с двумя лампами каскадов предварительного усиления. Окончательный вариант, как по схеме.

 

 

 

Циркл_6П45С_2.JPG

Преамп_циркл_6П45С_.jpg

Циркл_6П45С_.JPG

Цирклотрон_6П45С_рос.м_.jpg

 

  • Like (+1) 1
Alex Dnepr Explorer

Alex Dnepr

Posted
Posted

Сергей, приветствую! Приятно увидеть 30 Вт правильного лампового звука без выходного трансформатора! А ещё, мой любимый фазоинвертор, и любимые ФТ :) Расскажите подробнее о ШП-акустике, с которой работает усилитель. Массив выполнен на множестве низкоомных ГД, или это Ваши замечательные высокоомные динамики? 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Здравствуйте. Cкажите, а почему не искользовали вольтодобавку, она же "bootstrap" в драйвере?

Святослав_ Enthusiast

Святослав_

Posted
  • Author
Posted
6 hours ago, Alex Dnepr said:

Сергей, приветствую! Приятно увидеть 30 Вт правильного лампового звука без выходного трансформатора! А ещё, мой любимый фазоинвертор, и любимые ФТ :) Расскажите подробнее о ШП-акустике, с которой работает усилитель. Массив выполнен на множестве низкоомных ГД, или это Ваши замечательные высокоомные динамики? 

Массив - 32 штуки новых 5ГДШ-4 в ОЯ, включенных последовательно. 

  • Like (+1) 1
Святослав_ Enthusiast

Святослав_

Posted
  • Author
Posted
4 hours ago, BAA said:

Здравствуйте. Cкажите, а почему не искользовали вольтодобавку, она же "bootstrap" в драйвере?

Вольтодобавка это ПОС. Посчитал, что минусов с ней  будет больше, чем плюсов. При этом уровень питания драйверной части будет жестко привязан к питанию плеч выхода, что тоже не радует. 

6 minutes ago, Сергей Ал. said:

Полярность C6, C11 указана верно? И относительно какой точки указан потенциал катодов и анода 6н1п?

На схеме очепятка. В "железе" полярность правильная. Потенциалы относительно земли. 

Agats Proficient

Agats

Posted
Posted

оригинально, если нравится массив из множества динамиков то супер. Я отказался от ГИ, но каждому свое. С наступающем ОТЛщиков, тех кто слушает и нравится истинно ламповый звук, а не из под трансформатора :) ПС у меня пароча 45ых ну такие капризные и  генерящия когда хотят, что не всегда удавалось их утихомирить. 

немой Proficient

немой

Posted
Posted
В 31.12.2023 в 22:40, Dolboyacher сказал:

Как вариант, 6п42с  - весьма покладистые, мощные и хорошо звучащие лампочки, жаль, что достаточно редки :) 

Вот никогда бы не подумал что 42-е стали редкостью ...

Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
1 час назад, немой сказал:

Вот никогда бы не подумал что 42-е стали редкостью ...

У вас есть они? Настоящие 42е , а не удешивленные копии с электродной системой от 45х...

Взял бы 42х штук 20

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
3 часа назад, немой сказал:

Вот никогда бы не подумал что 42-е стали редкостью ...

Для того чтобы раскрутить совершенно ничем не примечательную лампочку, была затеяна целая спецоперация. Лучше от этого она не стала, но сия оказия позволила учёным мужам глубокомысленно изрекать глупости, а доходы перепродаванцев возросли геометрически. 

  • Like (+1) 1
немой Proficient

немой

Posted
Posted
18 минут назад, Stan Marsh сказал:

Для того чтобы раскрутить совершенно ничем не примечательную лампочку, была затеяна целая спецоперация. Лучше от этого она не стала, но сия оказия позволила учёным мужам глубокомысленно изрекать глупости, а доходы перепродаванцев возросли геометрически. 

Так можно сказать практически про любую лампу применяемую не по назначению ... в том числе и про 6С33С .... как говорят многие что место ей в блоках питания ... 

2 часа назад, Климентий сказал:

У вас есть они? Настоящие 42е , а не удешивленные копии с электродной системой от 45х...

Взял бы 42х штук 20

Есть и те и другие и взял бы ещё....:smile-17:

crabro Community Regular

crabro

Posted
Posted
В 28.12.2023 в 18:07, Святослав_ сказал:

Массив - 32 штуки новых 5ГДШ-4 в ОЯ, включенных последовательно. 

Тоже очень нравился мне звук моего ГИ (по 64шт 5гдш-4 на сторону). Избавился по причине громоздкости. Другой причины нет.

32 штуки - это на 1 сторону или на 2 стороны по 16шт? (если по 16 на сторону, то нормальных НЧ не будет....и неважно каким усилителем раскачивать).

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • grat
      Групповой излучатель.

      By grat · Posted

      Вы начинаете заговариваться... Времена Кашпировских и Чумаков прошло...
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Коллеги (Inslik) и (Андрей 68) прошу вас самостоятельно оформить отправления в приложении CDEK меня указать как отправителя. Мой пункт отправки: Амурская область, город Свободный, Вокзальная 2 (тел +79177810451).  Ставьте галочку ✔️ доставку оплачивает получатель, чтоб мне там не возиться в пункте отправки. У вас какие-то экзотические адреса, я не могу их оформить... К примеру inslik (КП ЛОСИНЫЙ ПАРК - 2) это вообще где и что это? Я должен что ли в этом разбираться... Проявите уважение ... Хотя бы адрес написать полный без всякий сокращений... Хотя бы город указать... 🤷 будьте добры самостоятельно оформить отправление в приложении CDEK до 08:30 по московскому времени. Дальше я не смогу физически отправить... Останутся ваши посылки до конца января...   Antur и RMOF сегодня отправлю CDEK.    Всем остальным отправил вчера.   Сегодня улетаю в отпуск до конца января... Кто не успел я не виноват...я просил всех держать руку на пульсе... Чтоб оперативно реагировать... Всех с наступающим новым годом...  
    • lenivo
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By lenivo · Posted

      Ну так, это было на ТОМ усилителе с теми выходными трансформаторами.... Пентодный режим трудно настроить..... я когда строил пентодник - раз восемь режимы перестраивал, прежде чем удачные подобрал. А вообще выходной каскад надо попробовать на тех лампах и режимах, которые реально были на схеме ЛОМО с этим выходными трансформаторами. Просто возьмите выходной каскад с изначального усилителя ЛОМО с этими выходными трансформаторами.... Это будет за базу .... а потом будете свои варианты сравнивать с базой по звуку.
    • Илья Александрович
      Групповой излучатель.

      By Илья Александрович · Posted

      Дело не в эталонности, я не идеалист, но считаю что нельзя говорить о звучании динамика или АС не видя их АЧХ, потому как потом и рождаются всякие рассказы про чудный звук, проработку бас гитары и т.д. и т.п. а по факту там какой-нить горб или типа того дают этот эффект, а захочешь без этого ВАУ послушать а как..... с таким же успехом можно просто накрутить тембру или эквалайзером какую угодно АЧХ сделать.    Значит искажения минимальные им подавай, их они слышат, комплекс Шмелева же используете для настройки унч? как крымский киномеханик учил......... все до минимума!!! А неравномерность в 10 дБ это типа не слышно, мы же не АЧХ слушаем а музыку, вы это серьезно???  Я критикую не ГИ а в данном случае кривую АЧХ, какой бы АС она не принадлежала она КРИВАЯ и не имеет отношения к качественному звуковоспроизведению. Хотя уже писал если нравится то слушайте конечно, чего спорить
    • Сергей А
      Групповой излучатель.

      By Сергей А · Posted

      Это по Вашему не ГИ ?  8 динамиков . Исходя из присутствующих мнений , если их 4 таких рядом поставить , то запоет на порядок лучше ?
    • Михаил SM
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By Михаил SM · Posted

      Видно со стороны, тема и впрямь реальная дичь , так как отвергается очевидное и навязывается несбыточное.  Технический форум , есть или должны быть эксперты, которые в состоянии давать адекватные оценки любой техноаудиотеме и давать конкретные рекомендации .   Видно же , что выходник не триодный , меандр криминал , но и чем гости форума обогатятся в итоге. Реальная угроза любого аудиофорума -  постепенное и медленное ""заиливание ""  такими , условно, ""маргининальными темами . ""     В конкретике , в триодном режиме хорошо отрабатывает ТВЗ1-6  , с 6п3с в триоде , с 6с4с , или в S/E/   -  3к /8 ом (Ктр.=20 ) - две первички последовательно , вторички - тоже. https://www.avito.ru/rossosh/audio_i_video/transformator_vyhodnoy_tvz-1-6_7829575992?slocation=637640&context=H4sIAAAAAAAA_wE_AMD_YToyOntzOjEzOiJsb2NhbFByaW9yaXR5IjtiOjA7czoxOiJ4IjtzOjE2OiI1c2lhT1FhSDlBT29QUGlWIjt9fA3qRj8AAAA  
    • Meshochnik
      Групповой излучатель.

      By Meshochnik · Posted

      Вы о чём вообще... - вокзал и ГИ две совершенно разные области восприятия. 
    • Meshochnik
      Групповой излучатель.

      By Meshochnik · Posted

      Илья Александрович, скажите, Вы действительно считаете идеальную АХЧ эталоном звучания?, впрочем, пусть это будет риторическим вопросом... По существу, АХЧ представленных ГИ вполне добротная. Ваше убеждение в том что представленная АХЧ не тянет на хороший результат, спорно. АС с идеальной АХЧ, зачастую может иметь свои недостатки. Однако стоит отметить тот фактор о котором не раз писал Макшанцев Б.Б. ... - что ухо человека не воспринимает провалы или пики, если замеренная у основания (т.е. у самой широкой части провала или пика) ширина не превышает 1/8 октавы (это ещё и две соседние ноты), в то время как визуальная ситуация воспринимается как бедственная, вызывая у слабонервных желание водрузить немедленно режекторные цепочки в этих местах. 
    • Сергей А
      Групповой излучатель.

      By Сергей А · Posted

      ГИ не нужно строить , потому что все их слышали на многочисленных вокзалах или аэропортах. Понять о чем там поют сложно , но всем слышно. :)  
    • Анатолий Матвиенко
      Групповой излучатель.

      By Анатолий Матвиенко · Posted

      Оговорка по Фрейду, иллюстрирующая, почему мы с вами никогда не поймём друг друга. Звучит комплекс: акустическая система+УМЗЧ+источник. Слушаем мы не АЧХ, а музыку. На её восприятие от влияет далеко не только АЧХ. Мизерные нелинейные искажения от очень малой амплитуды подвижки, малая масса подвижки - это плюсы ГИ. А совокупность всех факторов, включая интермодуляцию, отражения от стен, создаёт особенность звучания ГИ. На ветке Игнатенко выложено несколько АЧХ. Но снимать её по ГОСТу бессмысленно, как и бессмысленно слушать ГИ ближе 2 метров (лучше - от 3 метров), потому что создатели ГОСТа не учли особенности АС такого большого размера.  То есть моё предположение подтвердилось: вы критикуете ГИ по картинке, а не на услышав. На здоровье.
    • Илья Александрович
      Групповой излучатель.

      By Илья Александрович · Posted

      Олег, с этим я не спорю, у меня самого японские проигрыватели и катушники конца 70 начала 80, электроника 004 тоже есть. Имел в виду рассказы про чудеса винтажного звука времен гораздо более ранних нежели 70-80е годы потому-что материалы были настоящими люди другие и тд, хотя может не совсем понятно выразился.  Собственно по теме показывая что то нужно быть готовым что спросят а что в этом вот что вы показываете хорошего то???  Если покажут нормальную АЧХ то можно однозначно порадываться за товарищей что им удалось добиться хороших результатов, но вот та выше расположенная АЧХ ну никак не тянет на таковой, а как ее снимали это уже не мое дело, выложили будьте любезны прочитать мнение об этом, кто не давал правильно снятую выложить сразу если она реально хорошая? 
    • Ollleg
      Групповой излучатель.

      By Ollleg · Posted

      Собственно 80е года прошлого столетия являются пиком многих достижений - кассетные деки вышли на высокий уровень, в 70х их звуковой диапазон и сам звук желали лучшего. Катушечники достигли своего максимума по качеству воспроизведения и надёжности, усилители нч , вертушки - всё это именно в 80х приблизилось к той границе, после пересечения которой началась массовая деградация и цифровая эпоха.... Как по мне, винтах 70-80х вполне достоен похвал, более раннее стоит под сомнением в силу многих причин, прежде всего неадекватных цен за сохранившееся единицы экземпляров, требующих фундаментальной реставрации и специфических знаний....Ихмо.
    • Илья Александрович
      Групповой излучатель.

      By Илья Александрович · Posted

      Ну как всегда, обычно так заканчиваются рассказы строителей ГИ когда их просят показать нормаль снятое АЧХ, на всех форумах одно и то же. Земляков придет хоть рассказать как он сравнивал ГИ с Tannoy Westminster Royal?   Как звучит такая АЧХ как на картинке выше? Конечно, и боролся с подобными горбами и нет разницы какие конкретно динамики такое выдают.   У меня тоже с ним все в порядке, не совсем так выразился, имел в виду винтаж лохматых годов, только он жеж может звучать по версии некоторых граждан, потому-что потом все испортили, разучились, а только тогда умели и т.д. и т.п.
    • berni33
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By berni33 · Posted

      С4 вместе с R8 образуют фильтр верхних частот, при данных номиналах нижняя частота будет в районе 7 Гц. (0.047мкФ и 470кОм). Если совсем перестраховаться, можно округлить до 0.1 мкФ. При 0.1 мкФ будет 3.3 Гц
    • Ollleg
      Групповой излучатель.

      By Ollleg · Posted

      Лет 20 назад, когда собрал колонки на 4а32, немного приложив ручонки к динамикам, забыл о другой акустике навсегда ( доступной примерно в ценовой категории 1 к 10 и выше). Лет 5 назад по оказии у продавца, у которого постоянно приобретал для коллекции винил я япона-жапан, приобрёл в идеальном состоянии колонки Аурекс (высш. линейка Тошибы) 70х годов , трёхполоска, бумана, фильтр 1го порядка, нч дин 15 дюймов - звуком так же доволен, всё современное про эти же деньги просто отдыхает. Усилитель, кроме своих самоделок, основной - люксман 540, 80х годов коллекционного качества, всё современное по сравнению с ним отдыхает, впрочем, как и некоторые мои проекты на лампах...  Винил кручу на технаре 1200 не то, что "коллекционном", а вытянутым из упаковочной коробки, где он пролежал 40 лет! Рулит! Всё современное в пределах 100-500т.р отдыхает. Так что не так с винтажём???  У меня всё в полном порядке, надеюсь, у других так же! 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      106.8k
×
×
  • Create New...