Jump to content

Усилитель на 6П21С - стоит ли?

Иван

By Иван
in Valve

 Share

Recommended Posts

немой Proficient

немой

Posted
Posted
8 минут назад, S.Laptev сказал:

За почти 60-лет работы с лампами. Светятся тиратроны, газотроны, газоразрядные стабилитроны - стабиловольты, неоновые лампы и т.д.

Дааааа... Уж....

DSC00070.JPG

  • Like (+1) 1
  • Replies 196
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Сергей Ал.
Сергей Ал.

В данном случае - соотношение величин нагрузки и внутреннего сопротивления лампы (от которого зависят коэф. усиления, выходное сопротивление каскада и пр.). Скорее сленг, чем технический параметр.

Stan Marsh
Stan Marsh

Смотрим учебник 1939 года и видим там множитель нагрузки, ту самую α (альфу):

Сергей Б
Сергей Б

Юрий Робертович, вы тему не перепутали ? Ни один из ваших постов не относится к 6П21С, и не несёт полезной информации.

Posted Images

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
26 минут назад, немой сказал:

Дааааа... Уж....

DSC00070.JPG

Да ужж, не знают ребята, зачем газопоглотитель в лампы вставляют, геттер, так просто, наверное, книжкой трясут опять. Люминесцентные лампы я ещё забыл упомянуть, спасибо, они тоже, то потухнут, то погаснут.

Нормальные лампы не светятся, даже 6С4С и страшный сон ацдиофила 6П3С, посветят и перестанут, некоторые внезапно начинают светиться, звук сразу портиться резко, это слышно хорошо, не на таком изделии, конечно, как у вас, могут внезапно потухнуть, звук мгновенно возвращается.

Пачками выбрасывали 6П3С такие при регламенте в УНЧ ИКО РЛС, знали что внезапно подведут!

51 минуту назад, Иван сказал:

Вот када

красным или малиновым цветом

Вот тоГда совсем беда.... в скором времени придет!

Иван Explorer

Иван

Posted
  • Author
Posted
46 минут назад, S.Laptev сказал:

За почти 60-лет работы с лампами. Светятся тиратроны, газотроны, газоразрядные стабилитроны - стабиловольты, неоновые лампы и т.д.

И много новых ламп светятся,потом в процессе эксплуатации синева просто исчезает.

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
13 минут назад, Иван сказал:

И много новых ламп светятся,потом в процессе эксплуатации синева просто исчезает.

Так я вам об этом выше и написал:

2 часа назад, S.Laptev сказал:

 

... лампы синим светом полыхают, или прекратят со временем, или это брак, и скоро дохнуть начнут одна за другой, в любом случае выводы делать о звучании нельзя.

 

Или или. Для этого лампы тренируют долго, готовят партии для военных, отбирают, ширпотреб отдельно, долго лежавшие высоковольтные жестят и т.д.

Иван Explorer

Иван

Posted
  • Author
Posted
13 минут назад, S.Laptev сказал:

Так я вам об этом выше и написал:

Или или. Для этого лампы тренируют долго, готовят партии для военных, отбирают, ширпотреб отдельно, долго лежавшие высоковольтные жестят и т.д.

Спасибо,в курсе.Значит мне повезло,что ни одна не сдохла.Хотя в передатчиках очень сильно издевался над ними..

Иван Explorer

Иван

Posted
  • Author
Posted
19 минут назад, Сергей Б сказал:

Мне попадалось много 6П3С-Е, 81-83 года выпуска, с очень ярким розовым и пурпурным свечением.

В других лампах такого не было.

Тоже было.

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
2 часа назад, S.Laptev сказал:

Нормальные лампы не светятся

Октальные многие светятся. 6П3С, 6П7С и некоторые 6П13С. Пальчиковые светятся гораздо реже. Синее свечение баллона лампы не страшно (как правильно ответили выше), плохо когда появляется голубое свечение между катодом и анодом - это всё, лампа в утиль. Так что не пугайте.

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
4 часа назад, Сергей Б сказал:

Мне попадалось много 6П3С-Е, 81-83 года выпуска, с очень ярким розовым и пурпурным свечением.

В других лампах такого не было.

Было и с зеленоватым. Всё было неплохо, пока лампы пользовали из зипов 60-х, потом стали приходить новые, из бытовки 70-х годов, началось, потом СЕ, пачками, с отгораниями, замыканиями и искрами. Это похоже другая лампа, надо менять режимы, в чужом гос. хламе это никто делать не будет. Хорошие 6П3-ки старые, относительно, 40-50-х годов в миникобре типа, у нас О.Пыхтеев собирал.

Наши если плохие попались, можно выбросить и найти другие. Вестерны 300В из четвёртой реинкарнации начала нулевых, так ранние были нормальные, а последние только газовали и не играли совсем, и не заменишь, контора закрылась в очередной раз, сейчас снова работает, опять их продаёт по заоблачным....

3 часа назад, Иван сказал:

Спасибо,в курсе.Значит мне повезло,что ни одна не сдохла.Хотя в передатчиках очень сильно издевался над ними..

Так не вечер же ещё, всё может быть, и интересно ещё какой год выпуска у них. А что за передатчики, на 6п3с или 6п21с?

1 час назад, Den101 сказал:

Октальные многие светятся. 6П3С, 6П7С и некоторые 6П13С. Пальчиковые светятся гораздо реже. Синее свечение баллона лампы не страшно (как правильно ответили выше), плохо когда появляется голубое свечение между катодом и анодом - это всё, лампа в утиль. Так что не пугайте.

Ну так прочитайте две страницы внимательней, для начала, об чём речь идёт чтобы понять. 

  • Like (+1) 1
Иван Explorer

Иван

Posted
  • Author
Posted
52 минуты назад, S.Laptev сказал:

Было и с зеленоватым. Всё было неплохо, пока лампы пользовали из зипов 60-х, потом стали приходить новые, из бытовки 70-х годов, началось, потом СЕ, пачками, с отгораниями, замыканиями и искрами. Это похоже другая лампа, надо менять режимы, в чужом гос. хламе это никто делать не будет. Хорошие 6П3-ки старые, относительно, 40-50-х годов в миникобре типа, у нас О.Пыхтеев собирал.

Наши если плохие попались, можно выбросить и найти другие. Вестерны 300В из четвёртой реинкарнации начала нулевых, так ранние были нормальные, а последние только газовали и не играли совсем, и не заменишь, контора закрылась в очередной раз, сейчас снова работает, опять их продаёт по заоблачным....

Так не вечер же ещё, всё может быть, и интересно ещё какой год выпуска у них. А что за передатчики, на 6п3с или 6п21с?

Ну так прочитайте две страницы внимательней, для начала, об чём речь идёт чтобы понять. 

Сначала,в 70х халюганили на 6п тройках,6п7с,затем г807,потом гу 50,гу 13,гк 71,гу 81м.После получил позывной.Там уже были однополосные,ssb передатчики,т.е.УВЧ.

Иван Explorer

Иван

Posted
  • Author
Posted
Только что, Иван сказал:

Сначала,в 70х халюганили на 6п тройках,6п7с,затем г807,потом гу 50,гу 13,гк 71,гу 81м.После получил позывной.Там уже были однополосные,ssb передатчики,т.е.УВЧ.

Но,это уже офф....

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
22 минуты назад, Иван сказал:

Сначала,в 70х халюганили на 6п тройках,6п7с,затем г807,потом гу 50,гу 13,гк 71,гу 81м.После получил позывной.Там уже были однополосные,ssb передатчики,т.е.УВЧ.

А, понял, аналогично, в кружке на гу32, г29 на двойку укв самолётные приспосабливали р809 типа, потом на 10-ку 6П9, 6П15П, ГУ50, на 40 и 80 6П3С, Г807 CW, потом UW3DI, по работе мощные лампы и т.д. С Олегом Платоновым получали в одно время, с покойным, с тех пор знакомы были..... замечательный человек был.

Да не по теме трохи, там можно жарить было, пофик всё.

Иван Explorer

Иван

Posted
  • Author
Posted
2 минуты назад, S.Laptev сказал:

А, понял, аналогично, в кружке на гу32, г29 на двойку укв самолётные приспосабливали р809 типа, потом на 10-ку 6П9, 6П15П, ГУ50, на 40 и 80 6П3С, Г807 CW, потом UW3DI, по работе мощные лампы и т.д. С Олегом Платоновым получали в одно время, с покойным, с тех пор знакомы были..... замечательный человек был.

Да не по теме трохи, там можно жарить было, пофик всё.

Агу,там жарили по чёрному.

  • Like (+1) 2
S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
20 часов назад, юрий робертович сказал:

По вашим "стандартам" не привык, меня r первички акт, и Rа /R нагр интересует

Во всём мире одни и те же стандарты, и у нас тоже, а вот r первички акт бывает разное совсем, почему-то, у вас и 400 ом и 300 и 200 ом, а у проклятых тангов и тамур и 100 ом и 50 и даже 25 омов, почему, что бы ув. папа Шукстов по этому поводу сказал, интересно?

Rа /R нагр и нас интересует, но в меньшей степени, оно стандартное обычно.

23 часа назад, юрий робертович сказал:

Нас папа Шукстов, он и препод.

Электронные приборы, научил отличать говно от хорошего, тетрод, пентод от триода, ООС и когда ее нет. Лично я 6п21с не пробовал, не было таких, но подобных много

19 часов назад, юрий робертович сказал:

6с4с с Ку=22, Димыч так намотал, ну и ладно, никуда не денешься, анодным током 6с4с подправим.

И с 45 триодом тоже, Rа/R нагр= 9 ком/8 ом пришлось. Зато много лет слушаю и не нарадуюсь.

Так ведь правильно намотал, это классика, в диапазоне 2,5-3,5 кОм макс, во всём мире, не больше, почему-то. Как это можно подправить током?

А тут неправильно, а вы ненарадуетесь, почему?

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
57 минут назад, юрий робертович сказал:

Да потому, что ТВЗ не мотаю, и умею приспособить к трансу и лампу, которую хочу. Давно на 6с4с, 2а3 делают Rа= 5-7 ком/Rнагр, вы устарели  

Да я в курсе, что не мотаете, я тоже давно не мотал, но по бедности скоро начну. Это как понимать, как попало приспособить? Да кто такое твОрит, я даже и не знаю таких ни одного.

Я устарел? А может быть это другие, кто не понимает, что два встречно-параллельно включённых обычных электролита с тремя лишними контактными переходами далеко не одно и тоже для звука, что один современный биполярный будет много лучше, так как не имеет их, или другие, кто так и не смог понять, о чём говорится в ролике на нашем, русском языке? Я вас спрашивал два раза, так и не ответили почему-то, почему?

  • Like (+1) 2
lewis Local

lewis

Posted
Posted
2 часа назад, юрий робертович сказал:

Давно на 6с4с, 2а3 делают Rа= 5-7 ком/Rнагр, вы устарели

Снимать с 2А3 всего 1,5Вт при кратном росте нечетных гармоник...,  действительно очень свежо :smile-11: .

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ДимДимыч
      Трансформаторы Развязывающие.

      By ДимДимыч · Posted

      Нет, Стас...ты видимо не пробовал нормальный и правильный РТ.
    • Stan Marsh
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Stan Marsh · Posted

      Не-не, он этим занимался с завидной периодичностью. А с трансформатором всё перестало меняться, вот он и загрустил.    Никаких насмешек, просто констатация того факта, что иногда возможность выбора становится самоцелью.    Ну, я пробовал практически всё. Кроме того, что является вредным или запрещено законом.
    • ДимДимыч
      Трансформаторы Развязывающие.

      By ДимДимыч · Posted

      А что объяснять? Пробовать нужно.
    • Катана
      Двухтактный усилитель на лампах 6н8с/6н9с + 6ф6с/ 6ф6м1

      By Катана · Posted

      Не совсем полно и развернуто написал , что хотел , у меня тран-ры вых. намотаны под пентод и с отводами под ул . Все пишут типа что скучное триодное включение этих всех 6п6с . 6ф6с , 6ф6м1 . я конечно не против триодного режима , проще говоря что бы было их три - пентод, ул, триод . Пока вот на это смотрю , и да ,  все верно не надо огород , двух каскадов за глаза , и именно октальных ламп  типа  6591,6sl7, 1579 итд    
    • Antur
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Antur · Posted

      ДимДимыч, без малейшего юмора, на полном серьезе: что делает и даёт правильный РТ? 
    • ДимДимыч
      Трансформаторы Развязывающие.

      By ДимДимыч · Posted

      А ты попробуй правильный РТ. А так бестолку разговор. Что гадать? И может этот товарищ совсем не то включал.
    • Ollleg
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Ollleg · Posted

      Тут уж дело такое. Сделал один раз фазировку для сцены и слушаешь, привыкаешь именно к этой сцене, к расположению исполнителей, инструментов, даже к спецэффектам *скажем на флойде обр.сторона лун.". И вдруг тебе говорят - вот есть РТ и после него звук офигенный! Приобретаешь, слушаешь, а сцена совсем иная, непривычная, всё по другому, как не переворачивай вилку в розетке... Играет хорошо как бы, но сцена уже не та, к которой привык и знаешь - при той старой фазировке всё верно, так и должно играть, а тут.... Непоняточка. И ты чувствуешь себя неуютно, потому как всё твое представление сцены улетучилось вмиг - Да, играет красивее, яснее, но Вася, куда сцена подевалась???! Так что я очень хорошо понимаю того товарища. Он лишился не возможности тыков штепселей, он лишился самого главного - сцены с музыкантами, к которой привык и уже наизусть знает, на какой пластинке что и как расположено на сцене. А это две большие разницы - сцена и тыкалка, так что насмешки считаю здесь неуместными. 
    • BAA
      ММ & МС

      By BAA · Posted

      Не все операционники "хорошие"(не искажают) и не все лампы - "плохие"(искажают). Или, как всегда, в черно-белой дихотомии.  И по теме: Говорить об искажениях пермаллоевого (и не только) транса с индукцией  в доли миллиТесла, даже не НЧ, имея источник намотанный на арматуре "из того же материала", да в сильном поле, конечно можно. Забыв про подвесы, материалы демпфирования и остальные прелести механики головки, прямизну носителя, инерцию головодержателя. под названием тонарм. Отрицать влияние трансформатора не стоит, хотя раньше их было заметно больше...
    • Audioamator
      ММ & МС

      By Audioamator · Posted

      на этой оптимистичной ноте.... лучше быть здоровым и богатым, чем больным и бедным
    • Кружка
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By Кружка · Posted

      Каждому по потребностям, но стараюсь всегда конденсаторы подбирать по напряжению с учетом режима без нагрузки. В крайнем случае с небольшим превышением и то, если плёнка. Не интересно в случае выхода лампы из строя ещё и конденсаторы менять 
    • Sergio
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By Sergio · Posted

      385 - это напряжение в импульсном режиме.
    • volli
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By volli · Posted

      Значит лучше не рисковать и применить все конденсаторы на 400 вольт... .
    • Михаил SM
      ММ & МС

      By Михаил SM · Posted

      Ну да , согласно своего - музыкального уровня развития , музыкальной культуры , слуха , возможностей купить или не купить (тогда уходим в бюджетные головочки , трансики и корректорики ...) , но здравомыслие всегда мотивирует к изменению аудиосознания .., или к его стагнации .  В старости это часто обретает невозвратные (уже) сценарии .     По фактам наличия у слышащих и опытных , не совсем бедных (не оллигархи ) виниловодов имеем в их кругах неоспоримый опыт :  рок , того же Ози сыграет только серьёзная МС , желательно Ортофон (и цены нормальные) , только с МС -трансформаторами , имеющие проверенный статус звучащих .  Сам стол - ролик (не ниже Lenco -75) или директ , уровня не ниже (пример)  Микросейки DD100 .   ММ  в сравнении с МС в значительном числе , как и МС с высоким выходом , схлопывают восприятие динамического диапазона , стена рокзвука не встанет , аудиоцунами не накроет , и это не новость , это знают все опытные винилисты . Исключение головки MI , винтажные легенды, типа Shure 3d , и ещё ряд известных .    Но и корректор . Со слабым корректором , типа два каскадика на 6н2п или операх любимых , про винил можно забыть , имхо . Аудиопрогрессивные люди слушать станут цифру.
    • BAA
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By BAA · Posted

      Не делайте без запаса... у них максимальное рабочее 350, а так как они старые - то типа через минуту накалы взлетят и выпрямленное упадет. Вряд ли там что другое было.
    • Stan Marsh
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Stan Marsh · Posted

      Я уже как-то рассказывал, один наш златоухий товарищ, с музыкой по цене квартирки в Мытищах, поставил было себе разделительный тр-р, но не надолго: перестал, видите ли, слышать фазировку аппаратов. Лишился привычного ритуала по перетыкиванию штепселей. Беда ж!

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      108.2k
×
×
  • Create New...