Jump to content
На пороге Старый Новый год 2026 ! Встречаем !

Усилитель на 6П21С - стоит ли?

Иван

By Иван
in Valve

 Share

Recommended Posts

немой Proficient

немой

Posted
Posted
8 минут назад, S.Laptev сказал:

За почти 60-лет работы с лампами. Светятся тиратроны, газотроны, газоразрядные стабилитроны - стабиловольты, неоновые лампы и т.д.

Дааааа... Уж....

DSC00070.JPG

  • Like (+1) 1
  • Replies 196
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Сергей Ал.
Сергей Ал.

В данном случае - соотношение величин нагрузки и внутреннего сопротивления лампы (от которого зависят коэф. усиления, выходное сопротивление каскада и пр.). Скорее сленг, чем технический параметр.

Stan Marsh
Stan Marsh

Смотрим учебник 1939 года и видим там множитель нагрузки, ту самую α (альфу):

Сергей Б
Сергей Б

Юрий Робертович, вы тему не перепутали ? Ни один из ваших постов не относится к 6П21С, и не несёт полезной информации.

Posted Images

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
26 минут назад, немой сказал:

Дааааа... Уж....

DSC00070.JPG

Да ужж, не знают ребята, зачем газопоглотитель в лампы вставляют, геттер, так просто, наверное, книжкой трясут опять. Люминесцентные лампы я ещё забыл упомянуть, спасибо, они тоже, то потухнут, то погаснут.

Нормальные лампы не светятся, даже 6С4С и страшный сон ацдиофила 6П3С, посветят и перестанут, некоторые внезапно начинают светиться, звук сразу портиться резко, это слышно хорошо, не на таком изделии, конечно, как у вас, могут внезапно потухнуть, звук мгновенно возвращается.

Пачками выбрасывали 6П3С такие при регламенте в УНЧ ИКО РЛС, знали что внезапно подведут!

51 минуту назад, Иван сказал:

Вот када

красным или малиновым цветом

Вот тоГда совсем беда.... в скором времени придет!

Иван Explorer

Иван

Posted
  • Author
Posted
46 минут назад, S.Laptev сказал:

За почти 60-лет работы с лампами. Светятся тиратроны, газотроны, газоразрядные стабилитроны - стабиловольты, неоновые лампы и т.д.

И много новых ламп светятся,потом в процессе эксплуатации синева просто исчезает.

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
13 минут назад, Иван сказал:

И много новых ламп светятся,потом в процессе эксплуатации синева просто исчезает.

Так я вам об этом выше и написал:

2 часа назад, S.Laptev сказал:

 

... лампы синим светом полыхают, или прекратят со временем, или это брак, и скоро дохнуть начнут одна за другой, в любом случае выводы делать о звучании нельзя.

 

Или или. Для этого лампы тренируют долго, готовят партии для военных, отбирают, ширпотреб отдельно, долго лежавшие высоковольтные жестят и т.д.

Иван Explorer

Иван

Posted
  • Author
Posted
13 минут назад, S.Laptev сказал:

Так я вам об этом выше и написал:

Или или. Для этого лампы тренируют долго, готовят партии для военных, отбирают, ширпотреб отдельно, долго лежавшие высоковольтные жестят и т.д.

Спасибо,в курсе.Значит мне повезло,что ни одна не сдохла.Хотя в передатчиках очень сильно издевался над ними..

Иван Explorer

Иван

Posted
  • Author
Posted
19 минут назад, Сергей Б сказал:

Мне попадалось много 6П3С-Е, 81-83 года выпуска, с очень ярким розовым и пурпурным свечением.

В других лампах такого не было.

Тоже было.

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
2 часа назад, S.Laptev сказал:

Нормальные лампы не светятся

Октальные многие светятся. 6П3С, 6П7С и некоторые 6П13С. Пальчиковые светятся гораздо реже. Синее свечение баллона лампы не страшно (как правильно ответили выше), плохо когда появляется голубое свечение между катодом и анодом - это всё, лампа в утиль. Так что не пугайте.

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
4 часа назад, Сергей Б сказал:

Мне попадалось много 6П3С-Е, 81-83 года выпуска, с очень ярким розовым и пурпурным свечением.

В других лампах такого не было.

Было и с зеленоватым. Всё было неплохо, пока лампы пользовали из зипов 60-х, потом стали приходить новые, из бытовки 70-х годов, началось, потом СЕ, пачками, с отгораниями, замыканиями и искрами. Это похоже другая лампа, надо менять режимы, в чужом гос. хламе это никто делать не будет. Хорошие 6П3-ки старые, относительно, 40-50-х годов в миникобре типа, у нас О.Пыхтеев собирал.

Наши если плохие попались, можно выбросить и найти другие. Вестерны 300В из четвёртой реинкарнации начала нулевых, так ранние были нормальные, а последние только газовали и не играли совсем, и не заменишь, контора закрылась в очередной раз, сейчас снова работает, опять их продаёт по заоблачным....

3 часа назад, Иван сказал:

Спасибо,в курсе.Значит мне повезло,что ни одна не сдохла.Хотя в передатчиках очень сильно издевался над ними..

Так не вечер же ещё, всё может быть, и интересно ещё какой год выпуска у них. А что за передатчики, на 6п3с или 6п21с?

1 час назад, Den101 сказал:

Октальные многие светятся. 6П3С, 6П7С и некоторые 6П13С. Пальчиковые светятся гораздо реже. Синее свечение баллона лампы не страшно (как правильно ответили выше), плохо когда появляется голубое свечение между катодом и анодом - это всё, лампа в утиль. Так что не пугайте.

Ну так прочитайте две страницы внимательней, для начала, об чём речь идёт чтобы понять. 

  • Like (+1) 1
Иван Explorer

Иван

Posted
  • Author
Posted
52 минуты назад, S.Laptev сказал:

Было и с зеленоватым. Всё было неплохо, пока лампы пользовали из зипов 60-х, потом стали приходить новые, из бытовки 70-х годов, началось, потом СЕ, пачками, с отгораниями, замыканиями и искрами. Это похоже другая лампа, надо менять режимы, в чужом гос. хламе это никто делать не будет. Хорошие 6П3-ки старые, относительно, 40-50-х годов в миникобре типа, у нас О.Пыхтеев собирал.

Наши если плохие попались, можно выбросить и найти другие. Вестерны 300В из четвёртой реинкарнации начала нулевых, так ранние были нормальные, а последние только газовали и не играли совсем, и не заменишь, контора закрылась в очередной раз, сейчас снова работает, опять их продаёт по заоблачным....

Так не вечер же ещё, всё может быть, и интересно ещё какой год выпуска у них. А что за передатчики, на 6п3с или 6п21с?

Ну так прочитайте две страницы внимательней, для начала, об чём речь идёт чтобы понять. 

Сначала,в 70х халюганили на 6п тройках,6п7с,затем г807,потом гу 50,гу 13,гк 71,гу 81м.После получил позывной.Там уже были однополосные,ssb передатчики,т.е.УВЧ.

Иван Explorer

Иван

Posted
  • Author
Posted
Только что, Иван сказал:

Сначала,в 70х халюганили на 6п тройках,6п7с,затем г807,потом гу 50,гу 13,гк 71,гу 81м.После получил позывной.Там уже были однополосные,ssb передатчики,т.е.УВЧ.

Но,это уже офф....

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
22 минуты назад, Иван сказал:

Сначала,в 70х халюганили на 6п тройках,6п7с,затем г807,потом гу 50,гу 13,гк 71,гу 81м.После получил позывной.Там уже были однополосные,ssb передатчики,т.е.УВЧ.

А, понял, аналогично, в кружке на гу32, г29 на двойку укв самолётные приспосабливали р809 типа, потом на 10-ку 6П9, 6П15П, ГУ50, на 40 и 80 6П3С, Г807 CW, потом UW3DI, по работе мощные лампы и т.д. С Олегом Платоновым получали в одно время, с покойным, с тех пор знакомы были..... замечательный человек был.

Да не по теме трохи, там можно жарить было, пофик всё.

Иван Explorer

Иван

Posted
  • Author
Posted
2 минуты назад, S.Laptev сказал:

А, понял, аналогично, в кружке на гу32, г29 на двойку укв самолётные приспосабливали р809 типа, потом на 10-ку 6П9, 6П15П, ГУ50, на 40 и 80 6П3С, Г807 CW, потом UW3DI, по работе мощные лампы и т.д. С Олегом Платоновым получали в одно время, с покойным, с тех пор знакомы были..... замечательный человек был.

Да не по теме трохи, там можно жарить было, пофик всё.

Агу,там жарили по чёрному.

  • Like (+1) 2
S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
20 часов назад, юрий робертович сказал:

По вашим "стандартам" не привык, меня r первички акт, и Rа /R нагр интересует

Во всём мире одни и те же стандарты, и у нас тоже, а вот r первички акт бывает разное совсем, почему-то, у вас и 400 ом и 300 и 200 ом, а у проклятых тангов и тамур и 100 ом и 50 и даже 25 омов, почему, что бы ув. папа Шукстов по этому поводу сказал, интересно?

Rа /R нагр и нас интересует, но в меньшей степени, оно стандартное обычно.

23 часа назад, юрий робертович сказал:

Нас папа Шукстов, он и препод.

Электронные приборы, научил отличать говно от хорошего, тетрод, пентод от триода, ООС и когда ее нет. Лично я 6п21с не пробовал, не было таких, но подобных много

19 часов назад, юрий робертович сказал:

6с4с с Ку=22, Димыч так намотал, ну и ладно, никуда не денешься, анодным током 6с4с подправим.

И с 45 триодом тоже, Rа/R нагр= 9 ком/8 ом пришлось. Зато много лет слушаю и не нарадуюсь.

Так ведь правильно намотал, это классика, в диапазоне 2,5-3,5 кОм макс, во всём мире, не больше, почему-то. Как это можно подправить током?

А тут неправильно, а вы ненарадуетесь, почему?

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
57 минут назад, юрий робертович сказал:

Да потому, что ТВЗ не мотаю, и умею приспособить к трансу и лампу, которую хочу. Давно на 6с4с, 2а3 делают Rа= 5-7 ком/Rнагр, вы устарели  

Да я в курсе, что не мотаете, я тоже давно не мотал, но по бедности скоро начну. Это как понимать, как попало приспособить? Да кто такое твОрит, я даже и не знаю таких ни одного.

Я устарел? А может быть это другие, кто не понимает, что два встречно-параллельно включённых обычных электролита с тремя лишними контактными переходами далеко не одно и тоже для звука, что один современный биполярный будет много лучше, так как не имеет их, или другие, кто так и не смог понять, о чём говорится в ролике на нашем, русском языке? Я вас спрашивал два раза, так и не ответили почему-то, почему?

  • Like (+1) 2
lewis Local

lewis

Posted
Posted
2 часа назад, юрий робертович сказал:

Давно на 6с4с, 2а3 делают Rа= 5-7 ком/Rнагр, вы устарели

Снимать с 2А3 всего 1,5Вт при кратном росте нечетных гармоник...,  действительно очень свежо :smile-11: .

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ollleg
      Вариант фонокорректора Audio Note L3 RIAA MM

      By Ollleg · Posted

      Концепция , что два каскада всегда лучше 3х, 4х довольно туманна, т.как по мне лучше 4 каскада в 1/4 своего "я могу", нежели 2 " я на пределе покрякиваю"  при одинаковом входном и выходном сигнале.  От лукавого все эти "2 каскада и минимум деталей" , на практике не оправдываются сие надежды. Лучше 4 с запасом с минимальными искажениями, нежели 2 с максимальными на пределе - закон первого ватта , лучше 1/4 , чем 1/1 . Возможно слишком сумбурно выразился, но суть, надеюсь, понятна.
    • BAA
      Катушки индуктивности! На сердечнике или без?

      By BAA · Posted

      Мотаем 10 витков, измеряем индуктивность, получаем МЮ. Прессованый пермаллой/сендаст/альсифер - имеет "металлические" опилки. Карбонил - серо-черные. А феррит - точно черный, окись марганца и звучит, как керамика/фарфор. Мо-пермаллой достаточно дорогой, хотя если из оборудования...
    • борис
      Катушки индуктивности! На сердечнике или без?

      By борис · Posted

      Я писал о прессованном пермалое (сейчас часто применяется. например в выходных фильрах 50-гц преобразователях бесперебойников) Очень похож на феррит. Приходилось из Ш делать П (П оказался  существенно дороже ,чем Ш)выпиливая  средний стержень болгаркой).
    • Stan Marsh
      Вариант фонокорректора Audio Note L3 RIAA MM

      By Stan Marsh · Posted

      Это верно. Даже если источник формально может раскачивать УНЧ (всё согласовано по сопротивлениям и чувствительности), но всё равно добавление "ненужного" преда часто идёт на пользу звуку, а сокращение каскадов - увы, обычно вредит. 
    • Михаил SM
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By Михаил SM · Posted

      По сердечникам толщина пластин влияет на токи Фуко и прочее , но субъективно 0,35 мм звучит в контексте вых. трансформатора откровенно ""аналогово"" , на что многие и ведутся ( ух ты..) , не замечая, что звук при этом подозрительно простоватый и однозначный (микродинамика , ау...) .  Оптимально 0,17мм (как в сердечниках от Прибоя) и до 0,23..25 мм , как в сердечниках Аудионот ; разница настолько очевидная , что есть подозрение , что все эти ""гуру"" на самом деле или не проводили сравнения , или ""слаще морковки"" не вкушали ... . 0,35...0,5мм -это силовое железо .
    • Михаил SM
      Вариант фонокорректора Audio Note L3 RIAA MM

      By Михаил SM · Posted

      Идея т.н. короткого пути (тракта) сигнала популярна у начинающих (просто и дешево...) и опытных аудиоконцептуалов , уже очень не просто и устрашающе дорого.  В  первом случае ставят что подвернётся , полагая , чем меньше всего на пути сигнала , тем лучше звук. Вторые , ставят исключительно отборные , прошедшие серьёзный тендор (отбор из числа...) на критерии концепта , комплектующие , где знают и особенности отдельных комплектующих .  Поэтому ИИ-7 и ставят на К тр. =2 . Но с и Ктр. =4 , усиление схемы (на 300В выше) всего ор. 3,5 , это всего 11 дб. Двухкаскадный корректор , даже пентодный , идёт мимо , т.к. без лампового однокаскадного с трансформаторным выходом буфера или предусилителя , усиления не хватит , звук будет в концепции -""тощего  кота за жирные .... ""  .   А   так , входной трансформотор в режим Ктр. =2 , отдельный ламповый пред с Ку не менее 10  .
    • Ollleg
      ММ головы достойные внимания

      By Ollleg · Posted

      Коля, не проще с рутрекера скачать оцифровки с этой головой, посмотреть стол и прочее и сделать выводы фактически "в живую" на своей системе ?
    • RSD
      ММ головы достойные внимания

      By RSD · Posted

      У меня была эта головка. Моё мнение о её звучании кому -то может показаться резковатым, но я его таки озвучу.  Сие изделие - скрипучее говно, которое слушать невозможно. Верх и деталь в избытке и больше нет ничего. Музыку не играет от слова совсем. Продал в полцены и перекрестился. После неё ко всем изделиям АТ у меня устойчивая идиосинкразия, разве что шеллы некоторые можно покупать, да и то... Сравнивал это недоразумение с имеющимися на тот момент у меня голдрингом 1042, голдрингом элит, ADC 4 поинт и ADC25, а так же филипсом 420.  
    • lewis
      Замолвим слово о виниле

      By lewis · Posted

      Закончилась праздничная суета, теперь можно неторопливо разобрать "подарки" "Орденоносный" альбом Diana Krall "When i look in your eyes", 1999г. Это свежее переиздание 2024г. от Acoustic Sounds (Anologue Productions). Две пластинки, 180 грамм, ремастеринг с оригинальной аналоговой мастер-ленты и нарезка от B. Grundman. Не сказать, что являюсь фанатом этого исполнителя, но данное издание пример великолепной современной звукозаписи и качественной печати. Можно лишь немного поворчать, что пластинка не вышла в формате 45 об/мин. А в остальном- пламенная рекомендация      
    • alex2203
      Классики литературы

      By alex2203 · Posted

      У меня такое впечатление, что Чехов проложил дорожку Зощенко, и далее Жванецкому ,Задорнову и далее.
    • alex2203
      Классики литературы

      By alex2203 · Posted

      Ну я французским не владею, да и русский со словарём, хотя и родной, В школе было 2 и оставляли на осень ( если кто помнит, что это), но читать любил, особенно фантастику. Сейчас больше перечитываю, чем читаю новое, а эти "попаданцы" просто достали. Но вот как-то графа не тянет перечитывать, хотя другого Толстого перечитываю. Ну все это дело индивидуальное.
    • Stan Marsh
      Классики литературы

      By Stan Marsh · Posted

      Сто лет одиночества - цепкая книжка с самого начала. Кстати, меня всегда забавляло то, как читателя ловят на крючок, это не хорошо и не плохо, даже скорее хорошо.  Сравните: и Это Грин, очень недооценённый писатель, к сожалению. Заклеймили романтиком, а он гораздо глубже. 
    • Normann
      Классики литературы

      By Normann · Posted

      В том и прелесть литературы - в многобразии. Каждый может найти то, что даст отклик в его душе! И тут не может быть никаких споров хорошо - плохо. Субъективность восприятия определяет индивидуальную значимость, что не умаляет ни капли ценности не понятого.
    • U.L.F.
      Катушки индуктивности! На сердечнике или без?

      By U.L.F. · Posted

      Пермаллой, он же белый? Попробовал ради интереса напильником. Пилится. Не сказать что прям очень хорошо, как к примеру порошковое карбонильные железо, но вполне себе пилится.
    • RSD
      Классики литературы

      By RSD · Posted

      Я не согласен по Толстому.  Он пишет довольно легко, другое дело, что он граф и его романы для тех, у кого русский был второй язык.  Маркес как раз для меня утомителен своим многословным потоком сознания. Вообще никакого сравнения с нашей литературой. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.4k
×
×
  • Create New...