Jump to content

Акустическая обработка помещения для прослушивания

n_fonics

By n_fonics
in About sound perception

 Share

Recommended Posts

n_fonics Enthusiast

n_fonics

Posted
Posted

Если делать ловушки на стены и потолки, нужно и кресло такого же плана соорудить. Элемент интерьера выполняющий две функции. 

Почему бы и ДА! ))

Честно говоря эти параллельные рейки, что все ставят везде, мало того, что как ловушка узко диапазонная, и видом тоже приелась. 

IMG_20231108_002628.jpg

IMG_20231108_002705.jpg

Mark Levinson Local

Mark Levinson

Posted
Posted
2 часа назад, n_fonics сказал:

Если делать ловушки на стены и потолки

Мысль хорошая, но цена изготовления этих поглотителей-рассеивателей будет немаленькая, я бы даже сказал очень большая цена.

n_fonics Enthusiast

n_fonics

Posted
  • Author
Posted
2 часа назад, Mark Levinson сказал:

Мысль хорошая, но цена изготовления этих поглотителей-рассеивателей будет немаленькая, я бы даже сказал очень большая цена.

Если взять высоту 240, и среднюю глубину 13см. И чередовать 20мм МДФ панели через каждые 18-20 мм, то то для 3_х метровой ширины потребуется 4 листа. + 10мм панель для основы. Грунт, краска. Да, прилично выходит. Но стоит того...

  • Like (+1) 1
n_fonics Enthusiast

n_fonics

Posted
  • Author
Posted
4 минуты назад, n_fonics сказал:

Если взять высоту 240, и среднюю глубину 13см. И чередовать 20мм МДФ панели через каждые 18-20 мм, то то для 3_х метровой ширины потребуется 4 листа. + 10мм панель для основы. Грунт, краска. Да, прилично выходит. Но стоит того...

И чтоб обойтись при установке без карандаша и линейки, можно на 10мм несущую панель нанести 3-4 мм в глубину каналы, и на ПВА клеить ребра. Предварительно свозь эти же каналы прикрыть данную панель к стене.

Да, на углу каждого из ребер, лучше сделать нумерацию ЧПУ фрезером. Легче будет определиться после покраски и инсталляция пойдет как по маслу?

  • Like (+1) 1
Mark Levinson Local

Mark Levinson

Posted
Posted

Тема интересная, пользователям портала надеюсь будет, что рассказать и чем поделиться.

Теория и практика изготовления поглотителей, рассеивателей, отражателей, диффузоров и т.п.

 

Mark Levinson Local

Mark Levinson

Posted
Posted
36 минут назад, n_fonics сказал:

Если взять высоту 240, и среднюю глубину 13см. И чередовать 20мм МДФ панели через каждые 18-20 мм, то то для 3_х метровой ширины потребуется 4 листа. + 10мм панель для основы. Грунт, краска.

Материал купить можно, но как  изготовить? Пилить МДФ на станке с ЧПУ - вот это как раз и выйдет дорого. И как пилить просто сделать волнистую поверхность или нужно определенной какой-то формы, в таком случае, что взять за образец? А вообще интересная задумка, создал отдельную тему по этому вопросу. Надо попросить Стаса перенести часть сообщений из этой темы во вновь созданную.

  • Cool (+1) 1
n_fonics Enthusiast

n_fonics

Posted
  • Author
Posted
48 минут назад, Mark Levinson сказал:

Материал купить можно, но как  изготовить? Пилить МДФ на станке с ЧПУ - вот это как раз и выйдет дорого. И как пилить просто сделать волнистую поверхность или нужно определенной какой-то формы, в таком случае, что взять за образец? А вообще интересная задумка, создал отдельную тему по этому вопросу. Надо попросить Стаса перенести часть сообщений из этой темы во вновь созданную.

Допустим стена высотой 255-270, ширина 350-400см. (Для меньших панелей , МДФ толщиной 18-20мм, и таким же расстоянием между, не пойдет. Грубо говоря не то разрешение. Нужно будет 8-10мм МДФ с таким же шагом.) 

На какой нибудь графической программе 3д, ( пока не определился, т.к идея вчерашняя, и нахожусь в дали от дома. Допустим скетчап.) создаём типоразмер 2400х4000.

Считаем колличество панелей 20мм ребро +20мм пробел, получается 101 ребро.

Задаём минимальную и максимальную глубину, допустим 70 и 230мм (надеюсь для визуального эффекта будет в самый раз...) 

И пошли художественные дела. Относительно близко стоящих, прилегающих итд предметов. 

Дизайн- дизайном, а главное соблюдать сбалансированность по всей площади в плане соотношения равномерность-хаотичность))) рельефа.

Далее все эти 101 панель нумеруются, и файл конвертируется для ЧПУ станка.

Несущая панель, допустим 10-12мм  . Фрезируются канавы шириной 20мм шагом 20мм, и глубиной 3-5мм. Канавы желательно чуть шире, нужно учесть краску с  двух сторон на рёбрах.(21-21,5мм) . В канавах же соответствшие отверстия для крепежа на стену, чтоб никаких саморезов не было видно.

К стати, несущую панель можно взять с облицовкой , сунта, шпон ИТП. Цвет на 1,5-2 тона светлее стены. Т.к тени от ребер сбалансируют оттенок. 

P.S.  ... Огромное колличество самодельщиков , "переводят" МДФ , и свое время на создание ас с не реальными  трансмиссионным линиями. Тоже не дёшево получается, однако. Лучше заняться полезным делом))). Как считаете?

 

 

  • Like (+1) 1
n_fonics Enthusiast

n_fonics

Posted
  • Author
Posted
2 минуты назад, n_fonics сказал:

Допустим стена высотой 255-270, ширина 350-400см. (Для меньших панелей , МДФ толщиной 18-20мм, и таким же расстоянием между, не пойдет. Грубо говоря не то разрешение. Нужно будет 8-10мм МДФ с таким же шагом.) 

На какой нибудь графической программе 3д, ( пока не определился, т.к идея вчерашняя, и нахожусь в дали от дома. Допустим скетчап.) создаём типоразмер 2400х4000.

Считаем колличество панелей 20мм ребро +20мм пробел, получается 101 ребро.

Задаём минимальную и максимальную глубину, допустим 70 и 230мм (надеюсь для визуального эффекта будет в самый раз...) 

И пошли художественные дела. Относительно близко стоящих, прилегающих итд предметов. 

Дизайн- дизайном, а главное соблюдать сбалансированность по всей площади в плане соотношения равномерность-хаотичность))) рельефа.

Далее все эти 101 панель нумеруются, и файл конвертируется для ЧПУ станка.

Несущая панель, допустим 10-12мм  . Фрезируются канавы шириной 20мм шагом 20мм, и глубиной 3-5мм. Канавы желательно чуть шире, нужно учесть краску с  двух сторон на рёбрах.(21-21,5мм) . В канавах же соответствшие отверстия для крепежа на стену, чтоб никаких саморезов не было видно.

К стати, несущую панель можно взять с облицовкой , сунта, шпон ИТП. Цвет на 1,5-2 тона светлее стены. Т.к тени от ребер сбалансируют оттенок. 

P.S.  ... Огромное колличество самодельщиков , "переводят" МДФ , и свое время на создание ас с не реальными  трансмиссионным линиями. Тоже не дёшево получается, однако. Лучше заняться полезным делом))). Как считаете?

 

 

По применению кресел- ловушек - рассеевателей:

Какого бы интерьер дизайна человек не придерживался, но по среди комнаты панель Бекеши ИТП не поставишь. Очень грубо в плане эргономики, и вообще...

А вот такого плана пару кресел будет в самый раз. ....так ,..для гостей , скажем молодых)) Самому можно и на классике устроиться...

 

n_fonics Enthusiast

n_fonics

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, Mark Levinson сказал:

Материал купить можно, но как  изготовить? Пилить МДФ на станке с ЧПУ - вот это как раз и выйдет дорого. И как пилить просто сделать волнистую поверхность или нужно определенной какой-то формы, в таком случае, что взять за образец? А вообще интересная задумка, создал отдельную тему по этому вопросу. Надо попросить Стаса перенести часть сообщений из этой темы во вновь созданную.

Цехов с ЧПУ станками развелось очень много. По крайней мере в Баку очень дёшево можно нарезать МДФ. Дикт , чуть дороже, учитывается расходник.

Я что-то не нашел, созданную вами тему. Дайте ссылку, плиз.

n_fonics Enthusiast

n_fonics

Posted
  • Author
Posted
8 часов назад, BAA сказал:

Пылесборник. WAF=0

...ничего страшного и утомительного. Раз в месяц , можно кисточкой пройтись. Займет 5-10 мин...

Куда сложнее открытые книжные и сувенирные полки от пыли протирать.

  • Like (+1) 1
Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted

На старом АП периодически обсуждалось в разных ветках, кое-что есть здесь https://audioportal.su/threads/zvukoizoljacija-v-komnate-dlja-proslushivanija.1674/

Звукоизоляция в комнате для прослушивания -ЮАМ.jpg

У Сергея Normann, помнится, была статья на аналогичную тему в каком-то журнале (Stereo&Video, Салон A/V или другом).

  • Like (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Раз тема создана, дам такую инфу:

Помещение полностью герметично и утеплено по принципу северных вагончиков для строителей.

Стены и потолок 3-4 слоя оргалит, решётка 5см брус заполнена плотно упсой, герметик и снова оргалит, реш. упса

пол лаги 15см и между ними точно так же 3 слоя.

Фактически заглушённая камера.... на 22 кв. м,

но форма....( ФОТО под спойлером)

В своё время слушая 4А32 в ящике малом Онкен приходилось снимать заднюю стенку, иначе звук задемпфирован "до НЕ могу"....

В ближайшее время (после НГ) в этой комнате снова буду делать мастерскую, отсюда вопрос к знатокам и к остальным:

Если разделить пространство как на рисунке ниже щитом 1.9 х 3 м , по краям врезать динамики, а по середине углубить нишу для полок с аппаратурой, даст ли это определённый эффект для звука, или же лучше для динамиков отдельные щиты? (4А32 подразумеваются, остальная акустика останется в своих ящиках.

Есть у кого какие соображения, может подобный опыт имеется? Очень не хотелось бы городить сиё впустую, а после разбирать и на "дрова в печь" утилизировать...:smile-03:

фото под спойлером:

 

Спойлер

200.png201.png204.png

Всем спасибо! 

п.с. Размеры по памяти немного плюс-минус, точные будут после рулетки в руках , но суть вопроса, надеюсь, вполне понятна.

n_fonics Enthusiast

n_fonics

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

пол лаги 15см и между ними точно так же 3 слоя.

Пол , дешевле и лучше сделать насыпным. ГВЛК панели для пола 10мм от Кнауф. Засыпается гранулами от данного производителя ( очень похожие на силикагель), далее накладывается первый слой ГВЛК. Второй ,поверх первого в разбежку и на ПВА с саморезами.

В не проходимых местах, можно сделать перфорацию)) накрыть тонким полотном, например. Остальная площадь - ковролин ИТП... 

n_fonics Enthusiast

n_fonics

Posted
  • Author
Posted
2 часа назад, Ollleg сказал:

Если разделить пространство как на рисунке ниже щитом 1.9 х 3 м , по краям врезать динамики, а по середине углубить нишу для полок с аппаратурой, даст ли это определённый эффект для звука, или же лучше для динамиков отдельные щиты? (4А32 подразумеваются, остальная акустика

Хорошая задумка!

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
6 минут назад, n_fonics сказал:

Пол , дешевле и лучше сделать насыпным. ГВЛК панели для пола 10мм от Кнауф. Засыпается гранулами от данного производителя ( очень похожие на силикагель), далее накладывается первый слой ГВЛК. Второй ,поверх первого в разбежку и на ПВА с саморезами.

В не проходимых местах, можно сделать перфорацию)) накрыть тонким полотном, например. Остальная площадь - ковролин ИТП... 

Дом построен 20 лет назад, полы уже не вскрыть и не переделать, да и смысл? Всё устраивает, в самые лютые морозы в комнате масляный обогреватель на самый минимум и через час в трусах ходить можно, через два форточку настежь....Было время, 2 зимы жил на даче, подтапливал только 1 раз в два дня печь на первом этаже, на втором мастерская обогревалась масляным об., как говориться - построено всё своими руками, с умом и любовью :smile-50:

15 минут назад, n_fonics сказал:

Хорошая задумка!

Задумка то неплохая, результат волнует....

n_fonics Enthusiast

n_fonics

Posted
  • Author
Posted
18 минут назад, Ollleg сказал:

Дом построен 20 лет назад, полы уже не вскрыть и не переделать, да и смысл? Всё устраивает, в самые лютые морозы в комнате масляный обогреватель на самый минимум и через час в трусах ходить можно, через два форточку настежь....Было время, 2 зимы жил на даче, подтапливал только 1 раз в два дня печь на первом этаже, на втором мастерская обогревалась масляным об., как говориться - построено всё своими руками, с умом и любовью :smile-50:

Задумка то неплохая, результат волнует....

Не сомневайтесь. Отдельные щиты не лучше будут. Панели с динамиками лучше развернуть к оси прослушивания имхо. 

Я делал подобное с высокодобронными 15" динамиками в мансарде.

Отличный результат!

Mark Levinson Local

Mark Levinson

Posted
Posted
6 минут назад, n_fonics сказал:

Отдельные щиты не лучше будут.

Смущает расположение щитов вплотную к стенам, вроде надо, чтобы АС стояла на каком-то расстоянии от стен.

51 минуту назад, n_fonics сказал:

Пол , дешевле и лучше сделать насыпным. ГВЛК панели для пола 10мм от Кнауф. Засыпается гранулами от данного производителя ( очень похожие на силикагель), далее накладывается первый слой ГВЛК. Второй ,поверх первого в разбежку и на ПВА с саморезами.

ГВЛК это ГВЛ(гипсоволокнистый лист)? По гранулам Кнауф что-то ничего не находится, только смесь на основе специального цемента и пенополистирольных гранул. Речь про эти гранулы или это что-то другое?

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
15 минут назад, Mark Levinson сказал:

Смущает расположение щитов вплотную к стенам, вроде надо, чтобы АС стояла на каком-то расстоянии от стен.

там по полу минимум 1.5 метра от стены, куда же боле? Возможно начертил не совсем понятно? Добавлю:

204.png205.png

n_fonics Enthusiast

n_fonics

Posted
  • Author
Posted
33 минуты назад, Mark Levinson сказал:

Смущает расположение щитов вплотную к стенам, вроде надо, чтобы АС стояла на каком-то расстоянии от стен.

ГВЛК это ГВЛ(гипсоволокнистый лист)? По гранулам Кнауф что-то ничего не находится, только смесь на основе специального цемента и пенополистирольных гранул. Речь про эти гранулы или это что-то другое?

Я делал у себя дома в 2008_ ом году. Как называются гранулы ,не помню. Диаметр около 6-7мм. Тогда было очень дёшево. Очень практичный пол получается, во всех отношениях. Даже соседей залить не получится). 

Лаги и дикт, это вчерашний день. В нашем случае, дополнительный резонатор по низам.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ollleg
      Склеить в ширину две доски.

      By Ollleg · Posted

      Струбцины слева направо: 1. MATRIX усиленная 2. MATRIX  обычная 3. Белорусская струбцина 4,5 . Недорогие KROFT 6. Точно не помню, кажется Белоруссия 7,8,9 Струбцины СССР --------------- Отдельно вверху - пистолетные струбцины KRAFTOOL, работают как на сжатие, так и на разжатие - усилие 70кг, штанга металл, сам пистолет пластик высокого качества. Для склеивания с сильным сжатием годятся мощные струбцины, Матрих и белорусские, Крофт годятся для склеивания мелочёвки небольшого размера, где прилагать большие усилия на сжатие не требуется. Также Крофт хороши в качестве вспомогательных, когда среднего размера деталь требуется зафиксировать на верстаке для более удобной дальнейшей обработки. Для окончательного решения, какие приобретать струбцины с зажимом в длину 100...120 см поработал с кандидатами - белорусскими и матрих. У белорусских отличная штанга, даже большой длинны сжимаемые изделия им не страшны - штанга выгибается при сжатии, после разжатия принимает прежнюю ровную в длину по форме. Из минусов - нет насечек на штанге, даже из двух коротких, приобретённых мной, одна при фиксации постоянно норовит соскользнуть зажимом вниз, что создаёт большие неудобства. Далее - грубая скользкая пластмассовая ручка, очень неудобная при затягивании - нужно одевать прорезиновые перчатки, иначе крепкого зажима не достичь. Ну и цена! Дороже Матриха при сомнительном выигрыше при сравнении в лоб. Матрих, если брать длинные, то только усиленные - крепкая штанга с насечками, мощный зажим с широким захватом, удобные прорезиновые ручки, рука при затягивании совсем не скользит. После разжатия детали так же штанга принимает ровную форму по длине , цена вполне соответствует качеству.  Вот примерно такие у меня рассуждения об имеющихся струбцинах.
    • alex2203
      Технология

      By alex2203 · Posted

      У меня пайка и настройка УНЧ (просто готовые и проверенные схемы, но все равно проверка ламп, напряжение питания. комплектующие , выходные Тр. и д.р.) занимает меньше 10% а остальное корпуса,  колпаки, накладки, шпаклевка, клейка, грунтовка, покраска  и т. д. мне интересно например кто каким клеем пользуется( я момент столяр D2,титан D3,  который намного дороже), краски, инструменты, и самодельные. Мне кажется у всех есть поделиться чем.  Например 2 недели назад купил на озоне болгарку аккумуляторную, посмотреть что такое за меньше 3000 р. Сразу разобрал, Подшипников нет только втулки, там в комплекте идут 2 аккумуляторных блока 10 штук в каждом 18650. Разобрал, отстой где-то по 0,8А Контроллер заряда даже не (в общем хрень никак не к этому блоку). Мне кажется все таки своим опытом надо делиться, пусть даже негативном. Ну если Олег снесет так тому и быть,
    • Anatolii
      Дополнительное напряжение для предварительного каскада.

      By Anatolii · Posted

      Прямо с языка сняли .Полно с разборок дежурных трансф. и от адаптеров . Вкл. его наоборот и напр - получаем . всегда так делаю.
    • Владимир Перепелкин
      Усилитель Naim NAP250

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Послушал макет,  по сравнению с оригиналом убрались искажения - исчезла вовлеченность, эмоциональность и высокодуховность .  Т.е. исчезли интермодуляционные пересвисты, звучанию сильно полегчало. Звук стал чистым и ясным без дымок и вуалей, а также затуманиваний.
    • Алекс
      SE на 6С33С

      By Алекс · Posted

      Сами же писали что в катод не ставили так от куда знаете как бы было? Стародубцев на ней пуд соли съел, прислушайтесь, а лучше синус поглядите, отрезвляет лучше Алка-Зельтцер.
    • W_L
      SE на 6С33С

      By W_L · Posted

      Нууу, мне конфигуация с 6Н1П+6П14П-ЕВ и режимом у 6С33С в 300В 200ма понравилась больше всего 
    • Timvlv
      Намотаю накальные трансы для 2А3, 300В, 6С4С.

      By Timvlv · Posted

      Повторю фрагмент со схемами крупнее, а то получилось мелковато.  
    • Алекс
      SE на 6С33С

      By Алекс · Posted

      Если грубо то для получения 8вт от 33-й в сетку надо качнуть 70 вольт, для тех же восьми на выходе от 300в сетка потребует уже не 70, а 175 вольт, ну и с ГМ70 совсем беда, как в бездну пролетят 280 вольт.  Так что эта единственная лампа для которой катодное включение лекарство от всех болезней с минимальными потерями.  
    • Алекс
      SE на 6С33С

      By Алекс · Posted

      А если от 10, а могла бы выглядеть просто огурцом  
    • Antur
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Antur · Posted

      Коллеги из паралельного измерения:  https://mysku.club/blog/aliexpress/106121.html
    • Климентий
      Продам печатные платы (усилители, фонокорректоры, защита...)

      By Климентий · Posted

      Актуально...  
    • Buran81
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Buran81 · Posted

      Тут дело в том ,что Анизотропное железо НЕ бывает толщиной более 0.35мм. Т.е если у вас железо с 0.5мм , то это точно изотропное с низкой проницаемостью. т.е с ним будет больше  ток.х.х.. Ну опять же мы говорим про силовик... это все в нем не проблема.
    • Buran81
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Buran81 · Posted

      Не хами дружище. Тебе не идет))) А так вообще попытайся понять,что такое  "оптимальный зазор ". 
    • W_L
      SE на 6С33С

      By W_L · Posted

      В катод твз я не пробовал включать, делал все по классике, если отталкиваться от линейности и мощности в 4/5Вт есть другие лампы, которые могут все это обеспечить без проблем, но свой шарм у 6С33С тоже есть, как говорится: «дело вкуса»
    • Константин
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Константин · Posted

      Сергей, а каким образом толщина пластин может повлиять на тхх или индуктивность? Эти параметры задаются типом стали и конструкцией моточного изделия. Для 50(60)Гц что 0,5, что 0,18мм без разницы или я ошибаюсь?

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      109.6k
×
×
  • Create New...