Jump to content

Recommended Posts

Posted

Пример RIAA коррекции (см. рисунок ниже)

В некоторой точке (не определенной до 1974 года, где она была установлена на 15 Гц) находится низкочастотный срез системы. Обычно она определялась пределами возможностей режекторного устройства, усилителей и громкоговорителя, пока с использованием транзисторов не стали доступны расширенные низкочастотные характеристики.

Выше точки среза низких частот идет  ровная  полка. Эта полоса плоской характеристики (между 15 и 50 Гц в RIAA) была введена для того, чтобы не усиливать частоты фона слишком сильно вместе с остальными басами, которые усиливаются в следующей секции. Не все пластинки имеют такую часть коррекции

Далее идет участок псле полки  и до частоты закругления  баса (от 50 до 500 Гц в RIAA). В этой секции бас усиливается с наклоном 6 дБ/октаву. Это усиление компенсирует спад низких частот во время записи. Это делается для того, чтобы увеличить время записи на пластинке.

Далее идет плоский участок средних частот, расположенный между частотами закругления  усиления низких и спада высоких частот (500 Гц и 2150 Гц в RIAA). Это исходная плоская часть кривой записи, вокруг которой строится остальная часть кривой

Следующая часть кривой - это спад  высоких частот (от 2150 Гц до 22 КГц в RIAA). Это компенсирует усиление высоких частот во время  записи. Выражается в дБ снижения на частоте 10 КГц (-13,7 дБ для RIAA) и обычно представляет собой наклон 6 дБ/октаву .

И наконец, верхний предел частотной характеристики системы. До недавнего времени это обычно зависело от режущей головки. С появлением (сеголдня не существующей) квадрофонической системы CD-4 возникла необходимость в стандартной частоте среза, которая в 1974 году была установлена на уровне 22 КГц.

 

 

mixphono.gif

Posted

Пределы низкочастотной и высокочастотной характеристики фиксированы на 15 Гц и 22 КГц.

Остальные значения зависят от того, какая кривая записи используется. Кривая обычно задается тремя значениями, перечисленными в таком порядке:

1.Верхняя частота корекции  баса, в Гц.
Значения в Гц следующие: 200, 250, 300, 350, 400, 500, 630 и 800.

2.Уровень плато полки баса, в дБ над плоским уровнем средних частот. Обычно указывается в виде буквы:
Значения в дБ следующие: X = +12, C = +14, A = +16, B = +18, R = +20.
N = Не используется полка баса - усиление баса заканчивается на границе низких частот (15 Гц)

3.Спад  высоких частот, в дБ на частоте 10 КГц.
Обычными значениями в дБ являются: 0, -6, -8, -10, -10.5 -12, -12.7, -13.7, -16, -18.
Специальное значение D указывает на наклон в 3 дБ/октаву (вместо 6 дБ/октаву), достигающий -6 дБ на частоте 10 КГц.


Кривая RIAA обозначена как 500R-13.7, что означает закругление баса  на 500 Гц, полка баса над средними чатсотами 20 дБ и спад 13,7 дБ на 10 КГц.

Еще таблица согласно этим обозначениям

 

EQ standarts 4.JPG

  • Like (+1) 1
Posted

 

32 минуты назад, vs music сказал:

 

 

База Данных Картриджей

Выравнивание Записи

В следующей таблице приведены спецификации для правильного воспроизведения граммофонных записей, записанных не по стандартам RIAA.

Для объяснения различных подходов к выравниванию, пожалуйста, обратитесь к сопроводительному тексту.

 

Данные Выравнивания, Отличные От RIAA

333333333333333.thumb.jpg.af2b8c28fe2c897bdf43bfe95af8a6a2.jpg

1) Старая Европейская Характеристика: "250"

HMV N78 (его мастер-вокал) и Columbia N78, спродюсированные E.M.I. Англия. CETRA N78, Италия.

Этот стандарт может также применяться к записям Parlophone, Брансуик

Постоянная времени: 636 мкс (250 Гц).

 

2) Старая Европейская Характеристика: "500"

Применимо ко многим европейским пластинкам, выпущенным до 1950 года, а также ко многим американским компаниям, за исключением RCA Victor, Columbia.

Постоянная времени: 318 мкс (500 Гц).

 

3) Колумбия N78

Постоянные времени: 530 мкс (300 Гц) и 100 мкс (1590 Гц).

 

4) Columbia LP M33

HMV M33, произведенный в Англии.

Vanguard, Bach Guild, Cetra M33, Vox.

Постоянные времени: 1590 мкс (100 Гц), 318 мкс (500 Гц) и 100 мкс (1590 Гц).

 

5) Национальная Ассоциация Вещателей NAB

Постоянные времени: 530 мкс (300 Гц) и 100 мкс (1590 Гц).

 

6) Национальная Ассоциация Радио- И Телевещателей NARTB

Заменил стандарт NAB. Применимо к Artist, Capitol, MGM, Westminster (см. Обложку диска), Tempo M33 (примерный символ).

Постоянные времени: 2720 мкс (60 Гц), 318 мкс (500 Гц) и 100 мкс (1590 Гц).

 

7) Общество Аудиотехники AES

Сделано в 1951 году это определение воспроизведения для совместимости со стандартами, в основном используемыми в США.

Постоянные времени: 398 мкс (400 Гц) и 64 мкс (2500 Гц).

 

8) Лондон, Лондонская Граммофонная Корпорация

Лондон М33 и М45, Декка (возможно).

Постоянные времени: 1590 мкс (100 Гц), 318 мкс (500 Гц) и 57 мкс (2800 Гц).

 

9) Рекомендация CCIR № 134

На VI Пленарной ассамблее 1953 года: Германия 1952-1955: DGG 33 1/3 LP.

Постоянные времени: 450 мкс (350 Гц) и 50 мкс (3180 Гц).

 

10) IEC

Рекомендация 1955 года для воспроизведения дисков N78, согласно B.S. № 128 (Британский стандарт).

Постоянные времени: 3180 мкс (50 Гц), 450 мкс (350 Гц) и 50 мкс (3180 Гц).

 

11) RCA Victor & IEC №98

Относится к этому "Новому ортофоническому" стандарту с 1952 года.

Рекомендация 1953 года NARTB, 1955 года IEC №98 и B.S. № 128. Мировой стандарт с 1967 года.

Постоянные времени: 3180 мкс (50 Гц), 318 мкс (500 Гц) и 75 мкс (2120 Гц).

 

12) TELDEC

Telefunken и Decca основали звукозаписывающую компанию, которая использовала характеристику, предложенную для немецкого стандарта DIN в июле 1957 года:

DIN45533, DIN45536, DIN45537.

Постоянные времени: 3180 мкс (50 Гц), 318 мкс (500 Гц) и 50 мкс (3180 Гц).

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Posted

У меня вопрос.

Не лучше ли из вложений материал размещать прямо в комментариях для наглядности?

На мой взгляд это будет более полноценно и удобно для чтения.

..Немного напоминает тенденцию старого АП отправить почитать учебники.

Может и не прав, чисто моё личное мнение.

Тема то нужная, хорошая.

Posted

Делать скриншоты пдф-к  и таблиц? 

--

Посмотрел кривые RIAA воспроизведения, почему то  обычно выглядит как почти ровная кривая со спадом на ВЧ без четко обозначенных границ и полок, а их полок должно быть две, с границы баса 15 Гц  до 50 Гц и на СЧ начиная с 500 Гц.

На теоретическую кривую на рисунке, похоже весьма приблизительно

mixphono.gif

Posted

Коллеги, раз уж на то пошло, то может подумать про переключение между стандартами в нашей любимой цепочке? Чтоб прям на ходу выбирать нужный стандарт.

472728586_.png.d0229502a851f449f928a34c74c21642.png

Posted
1 час назад, sova сказал:

На теоретическую кривую на рисунке, похоже весьма приблизительно

Теоретическая кривая и будет ближе к натуральному изгибу, нежели эта ступенька - такое только на графике можно нарисовать, любой контур имеет коэффициент затухания и от природы быть такой ступенькой не может, чай не цифра....

Параметрический эквалайзер тому хороший пример.

  • Like (+1) 1
Posted

Что же понимается под точкой перегиба?  Коррекция делается частотно зависимыми шунтами (в нашей прогессивной пассивной коррекции):) , на заданных чатсотах дожны выполняться некие соотношения изменения импеданса отнсительно линейного? 

ELAC  выпускала корректор с плавно регулируемой коррекцией.

Почитал-точка перегиба (частота полюса) это изменение на частоте этой точки, АЧХ тракта коррекции на 3 дБ относиттельно линейной характеристики.

Posted
50 минут назад, Stan Marsh сказал:

Коллеги, раз уж на то пошло, то может подумать про переключение между стандартами в нашей любимой цепочке? Чтоб прям на ходу выбирать нужный стандарт.

Так были заводские аппараты с переключением стандартов коррекции 

Posted
22 минуты назад, sova сказал:

ELAC  выпускала корректор с плавно регулируемой коррекцией.

Если регулировка НЕ ступенчатая - то   каждый регулятор должен иметь  точную  градуировку . А не  , как у Василича - крутилки без шкалы . 

Posted
Только что, sova сказал:

Обычно заводские аппараты делали коррекцию через ООС - ы.

Корректоры с пассивной коррекцией выпускались и в 60-х годах и в 70-х  . И транзисторные тоже . 

Posted
3 минуты назад, vs music сказал:

как у Василича

У него два переменных резистора? Нет, это напоминает регулятор тембра. Думаю, нужно ступенчато. 

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Коллеги, раз уж на то пошло, то может подумать про переключение между стандартами в нашей любимой цепочке? Чтоб прям на ходу выбирать нужный стандарт.

472728586_.png.d0229502a851f449f928a34c74c21642.png

Возможно только переключать заранее заготовленные r2c2c1 группами, под разные стандарты. 

Реально, кроме риаа, мало что нужно, встречались рекомендации добавить CCIR (50 МКС вместо 75) и AES ( всё немного иное). 

Вот, кстати, готовое решение, правильное работающее:

 

Triad HF-3 (1).bmp

  • Like (+1) 3
Posted
Только что, sova сказал:

Градуировку нарисовать -вполне возможно :))

Чтобы её рисовать в условиях массового производства - надо проводить тщательные измерения каждого выпущенного экземпляра . Или применять очень высоко-точные регуляторы ( а они стоят денег ) .А одним  регулятором не обойтись - минимум два , а то и больше . Соответственно - вариантов измерений будет много . И так для каждого изделия . И это будет настоящий геморрой для производителя . Поэтому делали ступенчатую настройку - подобрал резисторы и кондёры на несколько положений переключателя , и собирай ....

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

У него два переменных резистора? Нет, это напоминает регулятор тембра. Думаю, нужно ступенчато.

У Василича - два регулятора . И он их никак не калибровал . Покупатель его корректора - не знал ,  как должно быть правильно . И зная подход Василича - допускаю , что он и  регуляторы ставил без подбора  по отклонению номиналов между каналами - какие под рукой были ....  

Posted
4 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Никита Сергеевич, может нарисуете? 

Дык, вроде там прямо другая правильная картинка сразу и приложена,не какая нибудь  типовая дохлая есс83 с током 0целых 0десятых ма и 330 ком нагрузки, правильная лампа с правильным током, делай- не хочу, и будут всевозможные виды счастья... 

Неужели в виниле может быть что то, что до нас не придумали? :) 

Posted

Как то понадообился корректор на 78 оборотов, делал такой давно, использовал такие, больше всего подходят:
Сolumbia(78) - полюс 50 Гц, ноль 300 Гц, полюс 1,6 кГц
Апрелевского завода - полюс 0 Гц, ноль 500 Гц, полюс 5000 Гц.
Остальное корректировал ВЧ тембром, с 3 кгц +/- 3-6дб.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Про напыление: оно разное бывает. Когда эти конденсаторы начали выпускать, одно из их преимуществ было самовосстановление после пробоя (за счёт испарения этого напыления). Понятно, что оно всяко тоньше, чем у фольги, и может иметь весьма заметное сопротивление, причем я видел и сотни ом! Поэтому кроме ёмкости теперь имеем ещё и последовательное сопротивление. При значительной токовой нагрузке это напыление отгарает и ёмкость не тянет большие токи. Наблюдал это по работе: в электроприводах моторов и источниках бесперебойного питания конденсаторы долго не жили. Гарантийный срок конечно отрабатывали, а потом их меняли. Причем это был не Китай, а европейские производители: сортировщики банкнот английские и бесперебойники итальянские. Поэтому покупая  бывшие в употреблении "банки" нужно понимать, что возможно они сняты с подобных устройств и совершенно негодные.
    • Конечно. Начните читать с четвертой страницы посты от 7 января и далее, как раз описываются характерные искажения ФиРН которые проявились у меня. Также там приводится "лекарство" от искажений. Это никак не связано с новыми-старыми ТВЗ.
    • Конкретнее это надо копировать все ваши посты . А если по порядку  Вы собрали макет , и много постов о том как быть с фи , так как у вас были проблемы с сигналом с плеч этого фирн.  Затем вы пишите что о отдали твз в перемотку . Пишите что железо не того размера  Затем посты о покупке новых твз  И последние посты о том что с фи у вас шикарные сигналы и сам усь весь такой удачный . Где я что пропустил ?
    • При отсутствии пульсаций звук отличаться не может. А вот при наличии - все 9 ярдов, включая эквивалентные сопротивления/импедансы последовательные и параллельные, включая диодные, трансформаторные, топологические особенности и пр. и др. например стоимость. Хотя, как озорно замечено, подтверждение звукоощущений объективными измерениями говорит о многом.
    • Вариант крепления к стене, на вклеенных анкерах. Не бита не крашена. Под стойкой будет зазор для WAF - на полу ничего не стоит Будет 2 шт, Правая и Левая. Можно вкладывать каменные кусочки для виброразвязки.  
    • Ошибочная трактовка назначения. Религия нужна для того, чтобы человеки становились ЛЮДЬМИ, со всем присущим им пониманием гуманизма, совести, сострадания, высшей любви, веры в идеалы, духовного самосовершенствования, самоограничении страстей и инстинктов. Без этого мы будем "животными" в самом низменном проявлении, лишёнными тормозов. История кричит об этом на протяжении веков! Человечество порочно по своей сути, к сожалению.
    • 23. 6Н24П. 08/81 г.в. 60 шт в коробке. Карта проверки самодельная, из сети. При попытке проверки на Л1-3- прибор возбуждается. При проверке на МИЛУ- проверяется 1й триод нормально, 2й триод- параметры около нуля на всей партии ламп (ошибка в карте?) По 100 руб/шт. Ориентируюсь на параметры 1го триода.    
    • Если возможно , объяснить физику процесса , объясняющего неспособность конденсаторов с напылением алюм. фольги звучать в малосигнальном звуковом сигнале.     Если брать чисто статистические данные выборки , то тот же фольговый К40-У9  -одни хвалят , другие не хвалят , ""тупые"" , ""мыльные"" , типа.   С   напылением делаются известные конденсаторы Джатцен с полипропил. диэлектриком , с ""натурой"" , т.е. с достоверностью тембров для меня то мимо , но , где ищут добротного комфортного звука с красивым синтетическим окрасом , то и в путь.    Особняком в моей практике стоят бумагомаслянные Bosch MP   с номиналами 0,25...  4 мкф , напыленный слой алюминия , диэлектрик - промасл. бумага , типа советских МБГЧ .  Но так по музыкальной ясности , разрешению , тембрам , эти немцы не уступают медным Дженсен и Аудионот , по тембрам лучше, чем ""силвер"" тот же аудионотовский , но это возможно потому (как мне видится) , что все аудиосистемы условно делятся под две аудиопарадигмы , где одна строится на т.н. ""высокого "" качества аудиобазе , имеет высочайшие параметры разрешения микродинамики , ясные , слышно всё, что идет в музык. сигнале , и другая -  элем. база индустриальная , система ""обваливается ""   слышимо в условную однозначность -  тембры серые или окрашенные, музыкальность -бывает разное , микродинамика чаще завалена или замылена , но и слышимые синтетич. общий окрас , до ""спазмов в одном месте"" знакомый всем , кто имея слух, бывал на многих современных аудиовыставках т.н. хаенда . И вот в эту парадигму что не ставь , всё не в коня -она ассимилирует под свой общий ""замес "" .  Надо очень конкретно осозновать -с системами какой аудиопарадигмы имеем дело . Если у ув. Совы она дружит с достоверностью и разрешением , то лично мне понятны его экспертные заявления в контексте звука с МБГО ....   .  МБГЧ к слову , если разобрать 10мкф х250в  , то имеем 5 брикетов по 2 мкф , к которым припаиваем приличные выводы , много лет это наследие от СССР выручало многих  -  шунты в БП , в переходах между ламповыми каскадами и между транзисторными .  Козьму Пруткова лучше не вспоминать.  
    • https://www.ozon.ru/seller/case-for-amp/
    • Ссылку скиньте на OZON пожалуйста...
    • Сложилась схема питания Брутального, накал переменкой(пока), стаба в аноде нет (пока), осталось соединить каскады и распаять коррекцию:  
    • Использую в своих конструкциях. UniCase.pdf Сейчас едет пара UniCase-H300 для моих OTL моноблоков.
    • В первом посту темы опечатка. Максимальное звуковое давление не 122 дБ, а 112.
    • По корпусам из предыдущего поста, подтверждаю их качество, мой корректор на 6С32Б тоже собран в таких корпусах, я использовал UniCase-E250. Все отверстия совпадают с минимальными допусками, перекосов при сборке нет. Очень толстый слой краски, при необходимости экранировать корпус пришлось зачищать краску для хорошего контакта, соединять проводом отдельные части дополнительно.
    • Нет, не аналог. У Танноя рупором является диффузор НЧ динамика. У меня для ВЧ драйвера свой отдельный рупор. У каждого решения есть свой специфический набор проблем.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.6k
×
×
  • Create New...