Jump to content

Recommended Posts

Posted

В недавнем прошлом существовал звукозаписывающий лейбл под названием "Clarity Recordings". Имел в коллекции несколько их дисков. В аннотации к этим дискам чётко описывалось влияние абсолютной фазировки на звучание. Могу подтвердить, что это было очень слышно при проигрывании тех дисков. Предполагаю, что многие студии в процессе не обращают внимания на фазировку тракта. Хотя например в мануалах Manley указывалось: phase non-inverted или phase inverted. Можно было понимать физически и просто посчитать при желании инвертирует ли фазу тракт. А в отношении инверсии питания - его очень хорошо слышно. При сборке аппарата можно определить правильную фазировку каждого трансформатора например индикаторной отвёрткой при отключённых вторичках. Не все же имеют мет. корпуса, как впрочем и уши ))) Шутка! 

Posted

Интересны ещё два вопроса:

1. Влияет ли выбор фазы (A, B или С) на результат?

2. Если силовой трансформатор на 380В, он так же фазируется?

Posted
10 часов назад, Normann сказал:

При сборке аппарата можно определить правильную фазировку каждого трансформатора например

МРБ Трансформаторы бытовой радиоэлектронной аппаратуры. И.Н.Сидоров, С.В. Скорняков. Издательство "Радио и связь"1994г  320 стр.

Данные всех тр. СССР , на схемах тр везде обозначены начала обмоток точкой.

На самодельных всегда можно определить, это легко, выше примеры приводились.

 

Posted
6 hours ago, Den101 said:

Если силовой трансформатор на 380В, он так же фазируется?

Мил человек, что же за аппаратура у вас, что 3-Ф и 380В требует? Вот в доме ввод 3Ф но это так получилось.
Например генераторы на жд (и не только) нуля не имеют. Соответственно, для работы вентиляторов приходилось транс ставить 380->220, развязывающий. И у которого какой конец 220 объявишь нулем, тот и будет.
В 4-х/5-ти проводной сети с нулем и проводом заземления при трех фазах чего фазировать-то? Обычно нуль глухо заземлен и относительно него на фазе будет 220(230 по новому) а между фазами те самые 380 (400). Можно чередование проверить, чтоб поддувало 500 ваттное, 3-фазное же, крутилось в нужную сторону. 
 

Posted
6 часов назад, Den101 сказал:

1. Влияет ли выбор фазы (A, B или С) на результат?

Ну я не замечал разницы на сына аппаратуре, когда она после изготовления/настройки переносилась к нему в комнату (а она на другой фазе сидит, чем моя).

 

 

  • Like (+1) 1
Posted
В 08.08.2022 в 07:55, Den101 сказал:

...Влияет ли выбор фазы (A, B или С) на результат?...

Если нагрузка по фазам распределена не равномерно, то будут разные фазные напряжения. Но вряд ли мы это услышим...

  • 3 weeks later...
Posted

Забавно, но мой компьютерный усилитель не фазируется - как вилку не втыкай, на корпусе 30В. Хотя блок питания у него трансформаторный. Как его сфазировать непонятно, разве что вскрыть и поглядеть начало обмотки)

  • 4 months later...
Posted
On 8/30/2022 at 1:23 AM, Den101 said:

Как его сфазировать непонятно

По минимуму фона. Емкость корпус-фаза и корпус ноль могут еще и разными быть.

  • 3 weeks later...
Posted
В 30.08.2022 в 01:23, Den101 сказал:

Забавно, но мой компьютерный усилитель не фазируется - как вилку не втыкай, на корпусе 30В. Хотя блок питания у него трансформаторный. Как его сфазировать непонятно, разве что вскрыть и поглядеть начало обмотки)

Трансформаторы бывают разные, стержневые однокатушечные и двухкатушечные, броневые и тороидальные. Самый нечувствительный к положению вилки - стержневой двухкатушечный из за полностью симметричной конструкции и схемы обмоток. Самые чувствительные броневой и стержневой однокатушечный, тороидальный как бог пошлет, сильно зависит от конкретной схемы намотки.

  • Like (+1) 1
Posted
9 minutes ago, Владимир Перепелкин said:

Самый нечувствительный к положению вилки - стержневой двухкатушечный из за полностью симметричной конструкции и схемы обмоток.

Перепелкин, вы добавлЯйте в свои перлы слово "ИМХО", потому как тут есть немало професионалов, закончивших КПРА, и ваши тезисЫ коробят нам моСК.

Вышеупомянутый "стержневой двухкатушечный" можно намотать каждую катушку на 115 В, а можно на 230 В.. сечёте разницу? и ваш пафос рушится как карточный домик

Posted
12 minutes ago, Shef said:

можно намотать каждую катушку на 115 В, а можно на 230 В

Я бы 230 не стал, надо витками совпадать.
 

Posted
33 минуты назад, Shef сказал:

Перепелкин, вы добавлЯйте в свои перлы слово "ИМХО", потому как тут есть немало професионалов, закончивших КПРА, и ваши тезисЫ коробят нам моСК.

Вышеупомянутый "стержневой двухкатушечный" можно намотать каждую катушку на 115 В, а можно на 230 В.. сечёте разницу? и ваш пафос рушится как карточный домик

Это был повод на меня наехать? Или разобраться в физике работы? Ваш комментарий явно не профессионала. Профессионал бы не стал проектировать трансформатор с запараллеливанием обмоток. Это делается только тогда когда деваться некуда. Например в выходных трансформаторах. Насколько мне известно, при проектировании силовых трансформаторов всегда поступают таким образом, мотается на каждой катушке половинки обмоток первичной и вторичной и эти половинки соединяются последовательно. Ибо при намотке полной обмотки и последующем параллельном соединении секций возможно протекание уравнивающих токов в случае неточного выдерживания количества витков в секциях. Да нетехнологично мотать большое количество витков. 

  • Like (+1) 1
Posted
7 минут назад, ДимДимыч сказал:

Что греха таить...приходилось и мне обмотки параллелить.

Более 3,0мм провода не найти.

Шину тоже не нашёл.

В два провода можно накрутить, или в три.

Каюсь, то же грешен, включал обмотки параллельно, но только вторичные. Витков мало, легко посчитать. 

Posted
Только что, Владимир Перепелкин сказал:

В два провода можно накрутить, или в три.

Каюсь, то же грешен, включал обмотки параллельно, но только вторичные. 

Владимир, я тебя конечно понял.

 Но в 2 провода 3,0мм зараз мне оказалось уже не под силу.

Конечно я пробовал...увы.

Posted
В 29.08.2022 в 22:23, Den101 сказал:

но мой компьютерный усилитель не фазируется

А как проверяете фазировку. Я обычной индикаторной отверткой смотрю на железе транса, если светится значит на начале обмотки фаза, нет то ноль, сложнее с импортной техникой, но и тут нашел способ, беру китайскую ту которая с питанием по такой же методе проверяю, только второй контакт не трогать рукой.

  • Like (+1) 1
Posted
9 часов назад, Владимир Перепелкин сказал:

Трансформаторы бывают разные, стержневые однокатушечные и двухкатушечные, броневые и тороидальные. Самый нечувствительный к положению вилки - стержневой двухкатушечный из за полностью симметричной конструкции и схемы обмоток. Самые чувствительные броневой и стержневой однокатушечный, тороидальный как бог пошлет, сильно зависит от конкретной схемы намотки.

Прикол в том, что там как раз броневой

 

5 часов назад, Юрий_Б сказал:

А как проверяете фазировку. Я обычной индикаторной отверткой смотрю на железе транса, если светится значит на начале обмотки фаза, нет то ноль, сложнее с импортной техникой, но и тут нашел способ, беру китайскую ту которая с питанием по такой же методе проверяю, только второй контакт не трогать рукой.

Сначала отмечаю, где в розетке фаза. Затем один щуп тестера на корпус, второй - на батарею. Записываем напряжение. Затем тоже самое, развернув вилку питания на 180о

В частном доме с батареей не прокатит, нужно забивать заземляющий контур.

Posted
15 минут назад, Den101 сказал:

Сначала отмечаю, где в розетке фаза. Затем один щуп тестера на корпус, второй - на батарею. Записываем напряжение. Затем тоже самое, развернув вилку питания на 180о

Ден, можно мерять прямо между "корпус - ноль в свободной розетке", эффект тот же. В том положении, где наименьшее напряжение , начало первички в фазе. И не забываем, начало - это первый виток от стержня магнитопровода, а не ближайший к нам в конце обмотки.

 

 

eeeeeeeeeeeee.png.8d78503da5cfb980261099be30de3c7f.png

  • Like (+1) 1
Posted

Если нет в УМ  куда бы наводилось поле от силовика- все фанера-дерево. А внешняя поверхность магнитопровода самого силового трансформатора который фазируем-  годится?

Posted
3 часа назад, locken сказал:

Если нет в УМ  куда бы наводилось поле от силовика- все фанера-дерево. А внешняя поверхность магнитопровода самого силового трансформатора который фазируем-  годится?

Да. Прежде всего мы фазируем унч, потом остальные аппараты системы. Поле здесь не при чём.

Posted

Просто скажите можно ли измерять на сердечнике силового и надееятся на адекватность 

Posted
15 минут назад, locken сказал:

Просто скажите можно ли измерять на сердечнике силового и надееятся на адекватность 

Любой трансформатор , если на нём нет маркировки с указанием нач.конец. обмотки и нет схемы, обмеряется как по первичке, так и по вторичкам без проблем. 

 

п.с. Зачем именно по корпусу магнитопровода? 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Всё у вас нехорошо, да плохо, прям беда🤣 какая-то.... На соседнем давно купили люди с очень хорошей аппаратурой и вполне довольны, некоторые несколько лет назад, пластинки напечатанные в германии, другие в этом году, на новом заводе в Новосибирске, слушают, ностальгируют, кто "зодиак", кто "по волне моей памяти", недовольных нет! Оцифровали на хорошем, на 24/196 в начале нулевых всю фонотеку, что у них осталась, выпускали СиДи массово, с классикой в основном, печатали на заводе в Екатеринбурге. Слушал сам, так себе качество было. Весь процесс описан на сайте ихнем, Мелодиевском, цифрованное готовят в Москве обычным способом, как везде, в Новосибирске с магнитофона давят и упаковывают. Да хорошее качество было, вполне, не хуже, а то и лучше, вот только качество пластмассы страдало. Вот тут можно ознакомиться, там много получилось, правда, читать желательно с первых страниц: https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/70457-прошлое-настоящее-и-будущее-фирмы-мелодия/page/28/#comment-3902361
    • Мои любимые. Хорошие, даже в фильтрах АС на планаре.
    • Это несколько позже появилось.В наших краях,обл центр.Заказывал из Польши ,Турции и из Москвы в том числе.Потом даже своя небольшая тв мастерская была и особых проблем с запчастями уже не было.
    • Да как же так то, всё наоборот! Дело вкуса, и кому как.... надо приводит названия конкретных моделей, мы бы нашли картинки и сами оценили, а то получается ОО, огульное охаивание. Всё европейское имело исключительное качество и надёжность, а американские кассетники и балалайки, автомобильные  в том числе, никто не видел и в руках не держал, потому что....  Бозе известна исключительно акустикой, которая американской была только в 70-х, потом стала канадской, мексиканской, бельгийской, китайской.... автомобильное делала, колонки, а сами головы, куда совались кассеты или диски, китайские были уже. Харман кардон американский был до середины 70-х, потом хозяин С. Харман продал её японцам, поэтому американские мафоны, усилители, ресиверы вы видеть не могли, они все были японские, малайзийские, индонезийские и т.д. Сейчас это огромный концерн включающий в себя десятки производителей, в том числе и именитых и с штаб-квартирой, находящейся в америке. Как исключение некоторым роликам и по 70-т лет бывает, швейцарским, немецким, в магнитофонах, уерах и телефункенах (не страшно давно был 46-й), роликовых вертушках, в ленках, ленках, браунах и не во всех, к тому же....  а прижимные ролики как раз самая слабая часть и есть, они сохнут, трескаются, буквально рассыпаются на куски, от помывки тройным одеколоном, бензином, ацетоном и т.д. Полиуретан в разы долговечней, ему ничего не делается, и как раз сейчас именно в топовые студийные магнитофоны, студеры разные, телефункены, ролики, идлеры, в виниловые вертушки емт, гэйтцы, рек-о-каты ставят ролики из полиуретана, делают у них, там, в германиях тех же на замену умерших.  Это, видимо, смотря где вы жили, у нас всё можно было найти, был магазин прямо в центре, при "рембыттехнике", в полиэтиленовых кулёчках продавали разные пассики, колечки, ролики с названиями айва, сони, панасоник, при рынках с овощами тёмные личности на газетках торговали разными нужными запчастями, кооперативы по ремонту появлялись, всё можно было найти, мне кажется.
    • Знакомый мой именно старую деку покупал, и отсылал кажется в австралию или англию, ставили новую иглу. Еще сказал новая лондон и близко не то. Захочет этот знакомый отпишеться здесь, расскажет. Я уже так же посматриваю на нее или на нойман...но цены они такие цены , что жуть
    • Именно с четырмя скоростями? Буду признателен вам
    • Цифра она такая, да и вообще на чем будут нарезать , с чего нарезать и шамповать как? У нас в деревне так же по моде нового увлечения начали делать пластинки, какие с цифры записаны и на них метка диджитал, а есть с ленты и написанно на конверте аналог. Аналог 40евро, цифра 20 в среднем... Думал молодцы, а потом почитал, да все в германию тащат там и на штудере крутят а на ноймане нарезают да штампуют апосля. Ничего своего, деревня. Может у вас в большом городе свои аппараты на чем пишут? По поводу звучания той мелодии (которая была в каждом большом городе и у нас в деревне), звучат только экспортные варианты, простая мелодия в сравнении с западными издания день и ночь, как выразились выше как через подушку.
    • Когда то я этот вопрос на Аудиопортале задавал,мне рекомендовали в шунт.
    • Вопрос к знатокам, как вот такие конденсаторы, если применить в ламповом усилителе?  
    • Этот разговор напомнил дела почти сорокалетней давности. В те времена был жуткий дефицит на резинотехнические изделия для видео и аудио техники. В ход шли сапоги и прочая сантехника.Платили кстати за видеомагнитофон вполне достойно. В итоге знакомый токарь выточил несколько прессформ под ходовые резинки.Дальше дома на кухне в духовке жарил сырую резину с секундомером в руках.Был изгнан женой после второй попытки. В гараже продолжилась эпопея.Прижимные ролики не делал,а вот на промежуточные и прочее квадратного сечения вполне получались.Оказалось,что прессформу надо смазывать и касторку можно не только в Яву заливать.Геморрой ещё тот. Сейчас наверное не имеет смысла.Потому и выбрал доступные и простые материал и технологию.Собственно с этими вопросами и обратился к технологам на производстве.Они и приборчик подсказали.Посоветовали хернёй не маяться ещё. Купить дело не хитрое,интереснее самому справится.Выбор есть у каждого. Прошу прощения за офф.
    • Это не аналог. Это совершенно другая лампа. И Тошиба делала их много всяких версий. Самая вкусная (на мой слух) - с черными анодами, с тройным геттером (хром топ и два пятна по бокам) и малым цоколем. 
    • если дешево и сердито ( и очень просто) берем маленький трансик , делаем БП на 100 вольт и прибавляем к существующему анодному зы если бы тех. задание было конкретное, то и решение было бы конкретное
    • Я ремонтом не занимаюсь. Может с точки зрения ремонта выгодно покупать готовое? Не знаю... Эта моя позиция привела к разрыву со многими знакомыми. Я делаю для себя, для удовольствия. Чаще нестандартные вещи, в одном экземпляре. Все что у меня есть из промышленного,  переделано в той или иной степени. И ценности для почитателей аутентичности не имеет. Стабильного дохода с ремонта не получить. Предлагают мне например лазеры менять в СД плеерах. Но затраты времени на это не прогнозируемые, а кто это время оплатит? Остаётся только для себя, т с для развлечения.  
    • Руслан, для продаж у нас есть радиорынок, там же правила размещения товара. Сделайте пост о продаже там, а здесь об этом отпишитесь, я сотру тему не по назначению. https://newaudioportal.com/clubs/10-радиорынок/  
    • Декка сказочно играет, трудно решиться из-за иглы, возраст. Миф конечно, у меня как раз и была панель в Виктории, рижский завод, после веги 101 в 74 году где-то.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...