Jump to content

Recommended Posts

Posted
16 минут назад, Stan Marsh сказал:

Заратустру повторило примерно несколько сотен или тысяч человек. Из моих знакомых - десяток точно. Популярнейшая тема, разменявшая второе десятилетие.

Гибридный усилитель - проект Zarathustra (vegalab.ru)

Ну так дайте ссылки плизз на этих людей, которые повторили и их впечатления. 

Posted
7 минут назад, Vitavoice сказал:

Ну так дайте ссылки плизз на этих людей, которые повторили и их впечатления. 

К счастью, далеко не все шатаются по форумам, и уж точно не каждый жаждет делиться впечатлениями.:smile-03: 

Впрочем, на Веге есть и люди, и впечатления. Почитайте.

 

 

  • Like (+1) 1
Posted
26 минут назад, юрий робертович сказал:

newhybrid702.gif

Уже интересно! Встречал такую схему, но это кремний. Ладно, а как мощность увеличить? Либо транзисторы другие и питание выше, либо два жопами в мост. Что скажете, Робертович? Нужно номинал 200 вт на 8 ом на НЧ, в полосе до 500 гц, а лучше больше, для запаса. Это для рок музыки.

Posted
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

К счастью, далеко не все шатаются по форумам, и уж точно не каждый жаждет делиться впечатлениями.:smile-03: 

Впрочем, на Веге есть и люди, и впечатления. Почитайте.

 

 

Сделали тысячи, а ссылок нету... Ни у кого. И впечатлениями никто не делится. Про Заратустру... Про Линсли Худа все делятся, а про этот нет.

Мальчиш Кибальчиш " расстреливайте меня проклятые буржуины! Но я не выдам военную тайну!"

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Чем-то вроде простого SE ватта на 3...4. Можно было бы подумать над вариантом однолампового на 6П9/6П15П, но чуйки может недоставать. 

Станислава, 6П9, действительно не пойдёт, проверял. 

В триоде её надо ставить, и к ней что нить лепить. В пентоде, она жутко много на себя ловит. На 50-70 ватттном усилителе, это всё хорошо слышно. Надо ставить две лампы, желательно триоды, и заводить ООС. 

PS: пример от НЕМа, очень удачный вариант, хоть он и без ООС. 

 

Posted

На 10 ваших знакомых, которые повторили Заратустру. Обычно если конструкция удачная повторяющие исходят восторгами на всех форумах.

Posted
1 минуту назад, CHEL_EV сказал:

Станислава, 6П9, действительно не пойдёт, проверял. 

В триоде её надо ставить, и к ней что нить лепить. В пентоде, она жутко много на себя ловит. На 50-70 ватттном усилителе, это всё хорошо слышно. Надо ставить две лампы, желательно триоды, и заводить ООС. 

PS: пример от НЕМа, очень удачный вариант, хоть от и без ООС. 

 

Я Рубцова знаю лично уже 25 лет, написал ему с тем же вопросом что и в начале темы, он пока не ответил.

Posted
5 минут назад, Vitavoice сказал:

На 10 ваших знакомых, которые повторили Заратустру. Обычно если конструкция удачная повторяющие исходят восторгами на всех форумах.

Моих знакомых нет на форумах. 

Posted
14 минут назад, Stan Marsh сказал:

Моих знакомых нет на форумах. 

Та ну... И при этом собирают Заратустру и довольны и никому ничего про это не говорят?. У меня нет ни одного знакомого или хай эндщика, который бы не писал на форумах. Это для меня вообще новость и нонсенс. Пишут все вообще-то тем более про удачные реализации.

Posted
2 минуты назад, Vitavoice сказал:

Пишут все вообще-то тем более про удачные реализации.

Это вам так кажется. Кроты, например, считают, что на свете есть только червячки, кроты и кротовый бог. Но мир, как мы знаем, несколько шире. 

Posted

Если вам всё-таки нужны мнения про Заратустру, в чём я сильно сомневаюсь, то читайте Вегу. Там, кстати, есть пара моих знакомых.

Posted

Есть цирклотроностроитель, на германии. Никакого комплемента германиевого для 100 Вт нету.
jpatay@diyaudio и ссылка на бред
https://www.diyaudio.com/community/threads/germanium-investigations.348948/page-26#post-6909805
  И вам BLACK и вам KNIGHT и вам REFERENCE.
"400 Watt's :knight::yikes: Ge Elephants" Орфография сохранена, выделение моё.
Белый knight, он для девок, как положено.
Все как у дедушки Крылова, только "сало", как всегда, отечественное.

Posted
43 минуты назад, юрий робертович сказал:

Германий оставьте в покое, можно подумать что и рыбку съесть, и на ... сесть. Только кремний. 200вт, мне смешно на Ge

Чего смешно? Я раз несколько ставил в проекты Винницкие по 3 кВт, но естественно кремниевые.

Posted

Люди скажите откуда перекочевало это пренебрежение и хамство? На старом Аудиопортале его не было. Посылать читать вегалаб равно посыланию нахер. Или вы этого не знаете. Вопрос же конкретный, можно ли с восьми п210 мостом снять 200 ватт или немного меньше на 4-8 ом? С фи трансформатором. А тут такие понты, что страшно. Нельзя так скажите, что нельзя, если конечно пробовали.

Posted
8 минут назад, Vitavoice сказал:

 Посылать читать вегалаб равно посыланию нахер.

Это не так. Вега - самый квалифицированный форум по проектам на полупроводниках. Посылают туда исключительно по причине его авторитетности. Более того, половина наших пользователей зарегистрирована и там. Я - так больше десяти лет.

 

 

 

 

  • Like (+1) 2
Posted
1 hour ago, Vitavoice said:

Вопрос же конкретный, можно ли с восьми п210 мостом снять 200 ватт или немного меньше на 4-8 ом?

Имеем 65В макс при запирающем на базе. Имеем 30Вт рассеиваемой. Имеем 10А максимального тока.
10^2*4(Ом)/2=200. Получается. Имеем вольт +/- 25 В выходного, в полумосте. Итого 25^2/4(Ом)/2= 78. Не получается.
Надо мост. С ним проблема одна - как держать ноль.
Вывод - вполне с 8 шт 200 Вт выйдет, до килогерца или до двух.
Схему рисовать, скорее всего, никто не будет.
Ищите "сумасшедшего", который будет.
Или сделайте класс Д от референса от IR. 

  • Like (+1) 1
  • Cool (+1) 1
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Имеем 65В макс при запирающем на базе. Имеем 30Вт рассеиваемой. Имеем 10А максимального тока.
10^2*4(Ом)/2=200. Получается. Имеем вольт +/- 25 В выходного, в полумосте. Итого 25^2/4(Ом)/2= 78. Не получается.
Надо мост. С ним проблема одна - как держать ноль.
Вывод - вполне с 8 шт 200 Вт выйдет, до килогерца или до двух.
Схему рисовать, скорее всего, никто не будет.
Ищите "сумасшедшего", который будет.
Или сделайте класс Д от референса от IR. 

Класс Д это не ко мне, класс Д это не для аудиопортала, класс Д, человеку, который делал и продавал ламповые аппараты на ел 34 в классе А, это хамство. Что не понятно?. Я же третий раз говорю НЧ секция до 500 гц, нужно 200 вт. Что не так???? Никто и ничего подобного ни разу в жизни не делал? Высший пилотаж это АД-1 в однотакте на шасси довоенного телефункена???? А-ля Аббас Зульфагаров? Я не Рихтера слушаю, а Металлику и Пропеллерхед с Белым металлом. Мне узнавать тип рояля, Ямаха это или .... Не интересно.

Posted

1. Вы получили ответ на ваш вопрос - да.
2. Вы получили рецепт реализации - ищите того самого "человека".

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, Vitavoice сказал:

Класс Д это не ко мне, класс Д это не для аудиопортала, класс Д, человеку, который делал и продавал ламповые аппараты на ел 34 в классе А, это хамство. Что не понятно?. Я же третий раз говорю НЧ секция до 500 гц, нужно 200 вт. Что не так???? Никто и ничего подобного ни разу в жизни не делал? Высший пилотаж это АД-1 в однотакте на шасси довоенного телефункена???? А-ля Аббас Зульфагаров? Я не Рихтера слушаю, а Металлику и Пропеллерхед с Белым металлом. Мне узнавать тип рояля, Ямаха это или .... Не интересно.

Вы, главное, не переживайте так от полученных ответов. И Новый АП не нужно так негативно воспринимать.

ВАА и Stan Marsh профессионалы своего дела, они Вам уже ответили. 

Или нужна схема от них? 

Это вряд ли, кому интересно за Вас всё считать? Хотя, конечно, хотелось бы, но это уже дело их желания, или нежелания. 

Вы лучше свои расчёты покажите, а Вас подправят, если что. 

Наверное так.:smile-61:

 

И дА, АП всё же больше ламповый форум.....

  • Like (+1) 3
Posted
5 часов назад, Vitavoice сказал:

Класс Д это не ко мне, класс Д это не для аудиопортала, класс Д, человеку, который делал и продавал ламповые аппараты на ел 34 в классе А, это хамство. Что не понятно?. Я же третий раз говорю НЧ секция до 500 гц, нужно 200 вт. Что не так???? Никто и ничего подобного ни разу в жизни не делал? Высший пилотаж это АД-1 в однотакте на шасси довоенного телефункена???? А-ля Аббас Зульфагаров? Я не Рихтера слушаю, а Металлику и Пропеллерхед с Белым металлом. Мне узнавать тип рояля, Ямаха это или .... Не интересно.

Мне кажется, Вам надо ознакомиться здесь, на форуме, повнимательнее, с творчеством Владимира Перепёлкина. 

  • Like (+1) 5

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Пуш-пул , тяни-толкай . В классе А оба плеча могут работать поодиночке , в режиме SE , однако, поскольку их все же два , работающих в разной фазе, то это РР.  Когда один тянет, второй толкает. 
    • Philips EL3n для профессионального применения, PTT - почта, телефон, телеграф, производство Австрия, одни из лучших. . Новые в коробках. Штук 6 могу отдать по 5000 за штуку. 
    • Mazda 4Y25 на керамике, аналог 807, чёрные аноды, по звуку пишут что на уровне  ATS25, сам никогда не слушал. 4 штуки, NOS, NIB, проверялись продавцом в Бельгии лет 12 назад.  У трёх ламп геттеры рамки, у одной тарелки.  Вышлю из Самары сдек на днях.  Прошу 16000.  
    • Будет очень интересно узнать результат прослушивания и сравнения с чем-то другим что есть
    • Продам пару выходных трансформаторов для SE проекта  на лампах ГМ70 и ей  подобных.. 10К на 4 и 8 ом. Рассчитаны на выходную мощность с каскада  до 40Ватт на 30Гц, с током подмагничивания 120мА. Магнитопроводы Duble  C-core HiB 0.23mm.производство Израиля. Полоса частот с ГМ70 на 1 ватт  мощности  8Гц-34кГц -3дБ. Вес одного трансформатора 8.1 кГ. Цена за пару 560 USD без стоимости отправки.    
    • А есть какие то расчёты,  на какое расстояние нужно щиты от стены устанавливать ? Завтра обещали привезти щиты послушать , вот думаю как их правильно устанавливать .
    • Владимир, спасибо за замечания... Может предложите вариант доработки схемы? Если вас конечно это не сильно обременит... 😊 Но в целом этот усилитель я не слушал на максимальной мощности... Клиппинга не наблюдал... Уже года три работают моноблоки... Звук отличный... 👍 Но если можно чтото улучшить в плане защиты... Я к вам прислушаюсь... Заранее спасибо...
    • РР в классе А, это мягко говоря не совсем пушпул, вернее совсем не пушпул. Со всеми вытекающими. Это два обычных однотактника работающих в противофазе , где на выходном трансформаторе у одного канала происходит переворот фазы и сложение со вторым каналом, что приводит к удвоению мощности. Из этого и надо исходить при проектировании. Что бы не разочароваться в звуке надо очень точно фазу сигнала развернуть в начале и потом очень точно ее сложить. Вывод, выходной трансформатор должен быть очень точно изготовлен, фазоинвертор аналогично, причем во всем диапазоне частот и напряжений. По моему мнению альтернативы межкаскадному трансформатору нету. Все остальное для АВ, В класса.
    • Спасибо на теплом слове, стараюсь быть хоть как-то информативным и по мере сил бережно относиться к собеседнику.Тем не менее, если позволите, ложку оппортунизма подсуну. В УНЧ, особенно на прямонакале, звучание в заметной мере определяет как раз драйвер, с этой мыслью соглашаются многие. При этом МХР - ну не близки... как бы это сказать... Вот представьте хорошие, примерно одного класса каменный и ламповый усилы - ну да, каждый со своими пирогами. Так вот, в особенностях подачи каменного усила и специфике МХР (в моих иллюзиях, конечно) есть что-то родственное. Для кого-то это комплимент лампе (точность и все такое), для кого-то - настораживающий фактор. Конечно, здесь речь не о "вакуумном транзисторе", как можно было бы сказать про некоторые совсем уж технократичные лампы - тем не менее, как-то (имхо) сродни. Поэтому с МХР классно отслушивать всякие эффекты. А, допустим, с какой-нибудь (недотягивающей до нее?) АС-шкой от Мазды труднее проанализировать, что там с эффектами: сразу вовлекает музыка как событие, и этот "правополушарный" подхват, когда логике несколько сносит крышу, в моем случае означает очень много, больше чем впечатляющие звуки, хотя не навязываю конечно. Что же до плотности и очерченности КИЗ, посмотрите, как влияет питание, от выбора кенотрона до сопротивления/номинала дросселя и типов конденсатора фильтра. Здесь можно было бы написать негуманно много букв, ну его.   Насчет токов покоя: у большинства готовых межкаскадников, с которыми приходилось возиться, удавалось найти оптимум. Подаем частоту герц 10...15 или даже ниже, увеличиваем амплитуду до немаленькой и крутим ток покоя, анализируя уровень искажений. В большинстве случаев находится "седло" - ток покоя, при котором искажения на "инфре" минимальны. Как-то не вдавался в теоретизирование, почему именно "седло", а не монотонно изменяющиеся искажения, это вопрос к умным, но звучание транса с током покоя, "оптимизированным" по минимуму искажений на НЧ (для меня) практически всегда оказывалось наиболее предпочтительным. С 20-й тангой, кстати, до этого эксперимента как-то ее доходило, не соображу почему - возможно, из-за того что ее подача в целом мне не близка, что совершенно индивидуально, а потому простительно. Насчет отдельного питания каскада - не могу с уверенностью поддержать. Скорее так: если отслушивать изделие - отдельное питание. Если слушать музыку - единое на оба каскада. Но здесь у меня метания, это скорее подозрение, которым делюсь, чем уверенное наблюдение, поскольку имеется целый набор оговорок, с которыми еще разбираться. Насчет реактивного каскада. Лампа с чисто индуктивной нагрузкой работает на практически горизонтальную нагрузочную прямую, максимально "вольно дышит" и имеет наименьшие искажения, в первую очередь интермодуляционные. Однако моточное само по себе иногда без нагрузки не хочет, выражая недовольство звоном на меандре. В этом случае нужен шунт, и лампа работает на некую конкретную приведенную активную (в вашей схеме - 10 кОм, примерно в 6Ri) нагрузку, что (по крайней мере в ряде случаев) может дать слышимую разницу. При этом почти наверняка те моточные, что используете вы, не требуют (или почти не требуют) этой самой "успокаивающей звон/нормирующей" нагрузки. В этом легко убедиться меандром, приподняв резистор за ногу и раздемпфировав обмотку, и если таки да, я бы послушал без R. Допускаю, что зазвучит по-другому, и даже, быть может, понравится. Ну а не понравится, то статус-кво восстановить - пара ударов паяльником. Не знаю, насколько путано изложил, завтра прочту, удивлюсь.
    • У меня комната тоже 18 квадратов (4,2 на 4,3м), а щиты 2х18 4гд35, и нет никакого кинотеатра, отменное звучание!
    • КТ818 819 потеют от НЧ драйверов. При использовании 2SA1837 2SC4793 вполне шустро ведут себя. На синусе и с полной амплитудой 100 кГц вполне вывозят.
    • Это было году эдак в 84. При воспроизведении меандра, килогерц эдак 10, с раскачкой от приснопамятных 816/817, упомянутые начали потеть, после чего усилитель был выброшен в ведро и заменен инвертором на 841, с регулируемым питанием и отличным результатом. И да, 825/827 тоже туда же. Может на синусе да на меньшей амплитуде. Никоим образом закрыть это довно менее чем за несколько микросекунд не выйдет. Отчего и сквозит... Если найду 806  то попробую таки 1000 мкф разрядить, на открытый, может и вправду выживет. Что-то подсказывает, что нет, но доложу. С тех самых пор на биполярниках усилители не далал. Хотя нет - делал на модулях, Молодечно вроде как. Такой здоровенный ТО-3 с выводами на крышке. Но там был цирклотрон, да со следящим питанием, да и частота поменьше. И это было под конец, точно не помню.
    • Вполне спасает. Этот стабилизатор я проектировал. ГТ806 вывозят КЗ без повреждений. КТ818 819 при соответсвующей схемотехнике вывозят синусоидальный сигнал до 100 кГц до клипа без нарастания сквозного тока.
    • Я имел ввиду вот этот момент с током и Ri, в реальности всё так и есть: Сейчас делая вырезку с вкладки НС-20, обратил внимание там же на третий вариант:  резистивно-трансформаторной каскад, для ламп с Ri=10 кОм. Вспомнил, что макетил такой вариант с РЕН904 и дроссельно-трансформаторный каскад с 41мхр, чтобы обойти ограничение НС-20 и поднять ток каскада до 40мА. Выбор остался за чистым трансформатором и мощным драйвером. Вообще, в процессе все возни с МКТ сделал для себя такой вывод, что межкаскадный трансформатор максимально реализуется только с отдельными для каскадов БП. До этого момента всё не так однозначно. Именно так я и шел от МЛ4 (Ri=4 кОм), через 41мр(2,8 кОм) к 41мхр (1,5 кОм). С каждым шагом, уменьшая внутреннее лампы, повышалась не только разборчивость и глубина НЧ, но и телесность (если так можно выразится) КИЗ'ов. Причем, это было очень заметно, например, на женском вокале, который вроде далеко вверх по диапазону от самых нижних частот. Здесь не совсем понял. Не могли бы Вы уточнить, что имелось ввиду под "в разгруженном реактивном каскаде" и "нагруженный баланс"? Спасибо, Михаил, Вы замечательный собеседник! Очень рассчитываю на продолжение интересного диалога. С уважением, Максим.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...